Кому и почему нужно было переименовывать Лезгинскую мечеть в Баку?

[karaft]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1282946856' post='7270231']
В теме написано, можете прочитать.
[/quote]

Где именно гардаш? На какой странице?

[ТеймурМММ]

[b] Meccup[/b]
Жаль что твое мнение поменялось

[ТеймурМММ]

[b]Meccup[/b]
Спасибо, надеюсь скоро будет на вашей улице праздник.

[lekfrombaku]

Ассаламу-алейкум! Только вчера узнал про смену названия мечети. Очень сильно разочаровался. В середине 90 г.г. я присутствовал на открытии мечети. В числе присутствующих было много официальных лиц. Среди них были и те кто и сейчас продолжают работать на руководящих постах страны. Не думаю, что в те времена, прежде чем ставить табличку, yuxardan xeberi olmadan bele gelet elemek olardi. Наверняка, была тщательно изучена история мечети. И не надо ставить под сомнение все те начинания руководства страны. Согласен, что мечеть - дом Аллаха, и и ее двери открыты для верующих всех национальностей, а название мечети - это всего лишь история. Честно признаюсь, не встречал достоверных исторических фактов как в пользу так и против этого названия мечети, но считаю что, если те кто дал название совершил пустяковую ошибку, то смена названия - это грубейшая ошибка, которая тянет под [b]разжигание национальной розни[/b]!

[NNR]

[quote name='lekfrombaku' timestamp='1283222519' post='7283904']
Ассаламу-алейкум! Только вчера узнал про смену названия мечети. Очень сильно разочаровался. В середине 90 г.г. я присутствовал на открытии мечети. В числе присутствующих было много официальных лиц. Среди них были и те кто и сейчас продолжают работать на руководящих постах страны. Не думаю, что в те времена, прежде чем ставить табличку, yuxardan xeberi olmadan bele gelet elemek olardi. Наверняка, была тщательно изучена история мечети. И не надо ставить под сомнение все те начинания руководства страны. Согласен, что мечеть - дом Аллаха, и и ее двери открыты для верующих всех национальностей, а название мечети - это всего лишь история. Честно признаюсь, не встречал достоверных исторических фактов как в пользу так и против этого названия мечети, но считаю что, если те кто дал название совершил пустяковую ошибку, то смена названия - это грубейшая ошибка, которая тянет под [b]разжигание национальной розни[/b]!
[/quote]
Вчера думаю ты помнишь о каком фильме я говорил в машине?!))вот оно и есть мясяляси)

[Yavmode]

[quote name='lekfrombaku' timestamp='1283222519' post='7283904']
Ассаламу-алейкум! Только вчера узнал про смену названия мечети. Очень сильно разочаровался. В середине 90 г.г. я присутствовал на открытии мечети. В числе присутствующих было много официальных лиц. Среди них были и те кто и сейчас продолжают работать на руководящих постах страны. Не думаю, что в те времена, прежде чем ставить табличку, yuxardan xeberi olmadan bele gelet elemek olardi. Наверняка, была тщательно изучена история мечети. И не надо ставить под сомнение все те начинания руководства страны. Согласен, что мечеть - дом Аллаха, и и ее двери открыты для верующих всех национальностей, а название мечети - это всего лишь история. Честно признаюсь, не встречал достоверных исторических фактов как в пользу так и против этого названия мечети, но считаю что, если те кто дал название совершил пустяковую ошибку, то смена названия - это грубейшая ошибка, которая тянет под [b]разжигание национальной розни[/b]!
[/quote]
в мечеть надо часто ходить) 

[NNR]

[quote name='Yavmode' timestamp='1283238163' post='7284998']
в мечеть надо часто ходить) 
[/quote]
Этим имам прибавишь, но табличку не вернёшь)

[Yavmode]

[quote name='NNR' timestamp='1283238304' post='7285019']
Этим има[b][size="3"]м[/size][/b] прибавишь, но табличку не вернёшь)
[/quote]
а что табличка важнее чем Има[size="3"][b]н[/b][/size]? ) ну заменили заменили, все то ее знают как лезгинскую мечеть)

[NNR]

[quote name='Yavmode' timestamp='1283238596' post='7285058']
а что табличка важнее чем Има[size="3"][b]н[/b][/size]? ) ну заменили заменили, все то ее знают как лезгинскую мечеть)
[/quote]
има[b]М[/b] важней но тема то о табличке и о мечети)

[Yavmode]

[quote name='NNR' timestamp='1283239127' post='7285112']
има[b]М[/b] важней но тема то о табличке и о мечети)
[/quote]
вот я и говорю, чтоб забили на эту тему о табличкееее)


лучше пусть има[size="7"][b]н [/b][/size]укрепляют) и точка.!!)

[ТеймурМММ]

[b]Meccup[/b]
О том что в Азербайджане у вас появятся все возможности для развитя своей самобытной культуры.

[lekfrombaku]

[quote name='Yavmode' timestamp='1283238163' post='7284998']
в мечеть надо часто ходить) 
[/quote]
Полностью согласен с вами и этому нет оправдания, но неимение возможности парковки вблизи и небольшая вместимость мечети вынуждает меня как и других мусульман посещать другие мечети (тем более, что их не так много - Гарачухур и Ilahiyyat). Может хутбам там и не сравниться с хутбами в ЛЕЗГИ, но за час туда можно добраться с любой точки города и найти место внутри мечети. Но, это уже другая тема.

[NNR]

[quote name='Meccup' timestamp='1283294771' post='7289900']
Брат, твоими губами да Богу в уши.

Здесь же, вопрос принципиальный, если бы в Азербайджанце поощарался Ислам, то понятно было бы. А на фоне гонений так называемых "вахабитов и исламистов", говорить о религиозной версии снятия надписи, по меньшей мере не коретно.
[/quote]
Это смотря кого считают вахабистами.

[CaNaBiSS]

Судя по тому как в Азербайджане сносят кладбища,мечети направо и налево,я уже не удивляюсь ничему.В этом государстве не осталось ничего святого для некоторых.

[ТеймурМММ]

[quote name='Meccup' timestamp='1283294771' post='7289900']
Брат, твоими губами да Богу в уши.

Здесь же, вопрос принципиальный, если бы в Азербайджанце поощарался Ислам, то понятно было бы. А на фоне гонений так называемых "вахабитов и исламистов", говорить о религиозной версии снятия надписи, по меньшей мере не коретно.
[/quote]
Все будет Ок!

Ну я как бы не религиозен, поэтому мне судить сложно, но чисто по человечески лично мне всеравно какой название у мечети, пусть бы и оставалась Лезги Миски

[Habicht]

Интересно что думает сам имам этой мечети? Как я понял он лезгин и его врат тут на форуме! Было бы полезно прочитать его мнение.
Я лично против того, что сняли эту табличку, хоть она не правильная по исламу, так как национализирует дом Аллаха и дискриминирующая других суннитов в Баку, но ради политкорректности надо было ее оставить.

[Ikiru]

Лезги Мечеть считается одной из самых древних в Ичери Шехер, была построена в 1169 году и была квартальной мечетью. Первоначально скорее всего называлась Ашур Мечеть по имени строителя - Ашура - уроженца Шемахи. В 19 веке в связи с развитием нефтяной промышленности сюда потянулось много людей с разных концов света, и лезгинов немало прибыло...так вот, как я слышала, в Крепости был квартал, где жили лезгины, и Мечеть Ашур находилась именно там...в силу этого стала называться Лезги мечеть, так как туда стали ходить в основном лезгины...

[Habicht]

в первые слышу о лезгинском квартале в крепости.. эта мечеть суннитская и в Баку исторически среди суннитов проживали именно лезгины. От-туда и это не официальное название.

[просто_ужас]

[quote name='Ikiru' timestamp='1283620608' post='7310928']
Лезги Мечеть считается одной из самых древних в Ичери Шехер, была построена в 1169 году и была квартальной мечетью. Первоначально скорее всего называлась Ашур Мечеть по имени строителя - Ашура - уроженца Шемахи. В 19 веке в связи с развитием нефтяной промышленности сюда потянулось много людей с разных концов света, и лезгинов немало прибыло...так вот, как я слышала, [b]в Крепости был квартал, где жили лезгины, [/b]и Мечеть Ашур находилась именно там...в силу этого стала называться Лезги мечеть, так как туда стали ходить в основном лезгины...
[/quote]
Не было в крепости лезгинского квартала.

[NNR]

[quote name='просто_ужас' timestamp='1283622227' post='7311037']
Не было в крепости лезгинского квартала.
[/quote]
было

[просто_ужас]

[quote name='NNR' timestamp='1283623135' post='7311089']
было
[/quote]
Какой конкретно? И куда лезгины подевались, если я даже не слышал о таком квартале?

[просто_ужас]

“Ашура” мечеть (”лезгинская”).
Дата постройки - 1169 г.
Адрес - ул. А. Зейналлы, 53, Ичери Шехер


Построена шемахинцем Наджафом Ашур беком, строителем, крепостным (жителем Крепости) с 12 века.

Название “лезгинская” получила после письма, которое было направлено в адрес Госдумы с просьбой выделить какое либо помещение для молитв суннитов. Им хотелось бы вблизи пристани, где они работали грузчиками. Им было выделена именно эта шиитская мечеть, что вызвало многомесячную злобу среди местного населения и пришлых-лезгин. Кадый раз отряд казаков усмирял толпу. Это было сделано также с дальним прицелом, чтобы постоянно держать людей в состоянии конфронтации. В 1938 года мечеть была полностью закрыта и превращена в склад веников ЖЭКа.


http://www.ourbaku.com/index.php5/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B8_%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83_(%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA)

[CaNaBiSS]

[quote name='просто_ужас' timestamp='1283623291' post='7311094']
Какой конкретно? И куда лезгины подевались, если я даже не слышал о таком квартале?
[/quote]
Что значит [b]"если я даже не слышал"[/b].Вы много чего можете не слышать,и это ничего не означает.

[просто_ужас]

[quote name='CaNaBiSS' timestamp='1283626734' post='7311328']
Что значит [b]"если я даже не слышал"[/b].Вы много чего можете не слышать,и это ничего не означает.
[/quote]
Если я заявлю, что в вашем ауле был китайский квартал, а вы о этом нчего не знаете, то это ни о чем не говорит. Мало ли чего вы не слышали. Наверно, со стороны видней, чем местным жителям.

Я могу поименно назвать как назывались кварталы Крепости.

[CaNaBiSS]

[quote name='просто_ужас' timestamp='1283626918' post='7311342']
Если я заявлю, что в вашем ауле был китайский квартал, а вы о этом нчего не знаете, то это ни о чем не говорит. Мало ли чего вы не слышали. Наверно, со стороны видней, чем местным жителям.

Я могу поименно назвать как назывались кварталы Крепости.
[/quote]
С самого начала 19 века?

[просто_ужас]

[quote name='CaNaBiSS' timestamp='1283627841' post='7311415']
С самого начала 19 века?
[/quote]
Естественно. Названия не менялись. Лезгинского квартала не было, был джуурский. Назывался Джуур-Зейналлылар.

[CaNaBiSS]

[quote name='просто_ужас' timestamp='1283628389' post='7311456']
Естественно. Названия не менялись. Лезгинского квартала не было, был джуурский. Назывался Джуур-Зейналлылар.
[/quote]
Ну скорее он был еврейским,а не лезгинским и никакого значения не имеет.

[просто_ужас]

[quote name='CaNaBiSS' timestamp='1283628784' post='7311482']
Ну скорее он был еврейским,а не лезгинским и никакого значения не имеет.
[/quote]
А других чужаков не было, все остальные были местные и шииты. Ну, если не считать квартала бывших арабов, он назывался Сейидляр, но они тоже были шииты.

[Silk_Road]

А может стоит оба названия указать на вывеске? Скажем, через черточку или в скобках. Так всех должно, кажется, удовлетворить. А вообще, конечно, мечеть не вывеской определяется

[azimoff]

[quote name='Habicht' timestamp='1283619809' post='7310894']
Интересно что думает сам имам этой мечети?
[/quote]

У него есть выбор? Да в принципе ему как мусульманину будет без разницы как мечеть называется.

[CaNaBiSS]

[quote name='просто_ужас' timestamp='1283629409' post='7311516']
А других чужаков не было, все остальные были местные и шииты. Ну, если не считать квартала бывших арабов, он назывался Сейидляр, но они тоже были шииты.
[/quote]
Понимаю..были все местные,были шииты.Небыло лезгин..Тогда получается что просто,кто то с воздуха взял и назвал мечеть лезгинской?Без каких либо причин?Не не верится в это честно говоря.По какой то причине,она ведь была названа.

[karaft]

Мечеть должна объединять в себе мусульман не зависимо от их национальной и этнической принадлежности, поэтому не стоило называть мечеть именем национальности. И не нужно путать национальность и гражданство. Гражданство это дом, в котором живут разные национальности.

[просто_ужас]

[quote name='CaNaBiSS' timestamp='1283753965' post='7316097']
Понимаю..были все местные,были шииты.Небыло лезгин..Тогда получается что просто,кто то с воздуха взял и назвал мечеть лезгинской?Без каких либо причин?Не не верится в это честно говоря.По какой то причине,она ведь была названа.
[/quote]
Я выше написал объяснение. В начале 20 века портовые рабочие-сунниты обратились в Думу, чтобы им предоставили место для намаза рядом с портом. Им предоставили эту мечеть, после чего был конфликты с местным населением. По-видимому, большинство суннитов были лезгинами, или имам был лезгином, потому так и назвали. На Абшероне раньше многие вообще суннитов называли лезгинами, даже суннитов-азербайджанцев. Поговорите со стариками из селений. Такх деталей я не знаю, надо выяснять.

[Habicht]

[quote name='просто_ужас' timestamp='1283769336' post='7317808']
На Абшероне раньше многие вообще суннитов называли лезгинами, даже суннитов-азербайджанцев. Поговорите со стариками из селений. Такх деталей я не знаю, надо выяснять.
[/quote]
все верно! сунни и лязги во многих селах (татоязычных) Абшерона было синонимом

[Unugvi]

[quote name='просто_ужас' timestamp='1283626027' post='7311273']
“Ашура” мечеть (”лезгинская”).
Дата постройки - 1169 г.
Адрес - ул. А. Зейналлы, 53, Ичери Шехер


Построена шемахинцем Наджафом Ашур беком, строителем, крепостным (жителем Крепости) с 12 века.

Название “лезгинская” получила после письма, которое было направлено в адрес Госдумы с просьбой выделить какое либо помещение для молитв суннитов. Им хотелось бы вблизи пристани, где они работали грузчиками. Им было выделена именно эта шиитская мечеть, что вызвало многомесячную злобу среди местного населения и пришлых-лезгин. Кадый раз отряд казаков усмирял толпу. Это было сделано также с дальним прицелом, чтобы постоянно держать людей в состоянии конфронтации. В 1938 года мечеть была полностью закрыта и превращена в склад веников ЖЭКа.


http://www.ourbaku.com/index.php5/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B8_%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83_(%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA)
[/quote]

А есть у кого-нибудь ссылка на достоверный исторический материал (название книги, автора), в котором бы рассказывалась история этой мечети? Я слышал типа есть в где-то в Баку книга об истории этой мечети. Также интересно было бы почитать достоверную информацию (со ссылками на источник) о происхождении Ашура, построившего эту мечеть.

[priva]

[quote name='prosto tak' timestamp='1240483729' post='4631322']
Встречный вопрос: Есть лезгины шииты?
[/quote]
да

[priva]

[quote name='priva' timestamp='1284084646' post='7336287']
да
[/quote]
не заметила поста LeAmi (он или она уже ответили))))
а вообще ни религия ни национальность не имеет значения.

[Tutti]

Вопрос : Открыт ли там сейчас вход для женщин ?

[Rayan]

[quote name='Tutti' timestamp='1284525942' post='7358689']
Вопрос : Открыт ли там сейчас вход для женщин ?
[/quote]
Пока нет. На последнем праздничном намазе 9 сентября для женщин отвели отдельное время. А так - нет.

[Tutti]

Спасибо