Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Покидая Неверленд новый фильм о Джексоне


Recommended Posts

2 минуты назад, phosphorus сказал:

 

Вы пишете, что не было насилия, а в качестве аргументов приводите фото со счастливыми детьми.

 

Я Вам возражаю, что педофилия включает далеко не только насилие

 

А еще и различные развратные действия без применения насилия, в качестве примера привожу интерпретацию этих действий УК РФ. 

  я прекрасно понимаю ,что включает в себя педофилия...насчёт насилия я уже объясняла, что   исправляла  автора темы  ...его первый абзац уже не верен....и я помню себя ребенком ....если бы хоть раз мне кто то из взрослых сделал бы  мне неприятное - я бы рядом с ним больше не стояла....по крайней мере улыбаться рядом с ним меня бы точно никто не заставил бы....Дети вам не взрослые...

Link to comment
Share on other sites

Один из отзывов на фильм в Интернете:

 

Посмотрела Leaving Neverland. Неохотнее всего голова обрабатывает истории о насилии, рассказанные много-много лет спустя. В Leaving Neverland история еще и пережила главного героя. Двое взрослых мужчин рассказывают, как отношения с Майклом Джексоном, казавшиеся им романтичными и вообще историей про любовь (одному было 7 лет, другому 10), чуть не свела их в психологическую могилу


И это история не про «почему так долго молчали», а про перечувствованное прошлое, про переоценку. Чувство не только теперь центр внимания, оно еще и может меняться. 


То, что казалось классным — кажется насилием. Меняются социальные нормы. То, что сейчас может быть нарушением этики — 30 лет назад вообще было в порядке вещей и даже очень романтичным. 


Старая этика говорит: первое слово (или отсутствие слова, или первое чувство, или его отсутствие) дороже второго, сказанного много лет спустя. Потому что за базар надо отвечать, если ты тогда оценил, переоценку можешь провести тихо в кабинете психолога, а не на телевидении. 


Очевидно, среди высказывающих такое мнение есть огромное количество людей, у которых в прошлом полно историй, подходящих под новое описание неравноправия, бытового или рабочего сексизма, насилия, домогательств, всякого misconduct с их стороны и по отношению к ним. Потому что на глазах любого взрослого человека так много в этом смысле поменялось, что представить себе людей, у которых нет никакой истории, которую можно было бы переосмыслить — невозможно, он тогда как-то не жил.


Чтобы переосмыслять, переоценивать, перечувствовать и переобъявлять о своих чувствах в таких историях, надо совершить внутренний переход из субъекта в объект. Из участника событий в жертву. Ты думал, у тебя роман, а это над тобой было насилие. Ты думал, у тебя было кокетство, а над тобой был харассмент. Ты думал, у тебя высокие отношения, а это был бытовой сексизм. То есть буквально каждый должен обесценить свои старые чувства (важные и не очень) и объективировать в воспоминаниях самого себя.


Но вообще-то для психики это совершенно неестественный шаг. Любая здоровая адаптивная психика, которая все раскладывает по полочкам, даже самое непригодное, подает простой ответ — идите в пень, это была любовь, это была красота, это было тонко, это было особенно и вы ничего не понимаете. 


В фильме Leaving Neverland этот внутренний переход и одновременно ответ на него показан очень достоверно.

https://newtimes.ru/articles/detail/178262

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, phosphorus сказал:

 

Вы пишете, что не было насилия, а в качестве аргументов приводите фото со счастливыми детьми.

 

Я Вам возражаю, что педофилия включает далеко не только насилие

 

А еще и различные развратные действия без применения насилия, в качестве примера привожу интерпретацию этих действий УК РФ. 

По вашему кодексу родители тоже педофилы?

Edited by Marijuan
Link to comment
Share on other sites

Только что, OIra сказал:

  я прекрасно понимаю ,что включает в себя педофилия...насчёт насилия я уже объясняла, что   исправляла  автора темы  ...его первый абзац уже не верен....и я помню себя ребенком ....если бы хоть раз мне кто то из взрослых сделал бы  мне неприятное - я бы рядом с ним больше не стояла....по крайней мере улыбаться рядом с ним меня бы точно никто не заставил бы....Дети вам не взрослые...

 

Он делал приятное и очень приятное.

 

Или Вы думаете, что для детей недоступны приятные сексуальные ощущения? 

 

Или (если полностью исключить сексуальные ощущения ребенка), Вы думаете, что дети могут отличить приятные объятия и поцелуи матери от таких-же приятных объятий и поцелуев взрослого близкого самого лучшего супер-друга?

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Marijuan сказал:

По вашему кодексу родители тоже педофилы?

 

Родители совершают развратные действия без применения насилия и причем таким образом, что уголовный кодекс считает их таковыми? Ну есть конечно отцы-педофилы, которые и собственных детей используют.

  • Confused 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, Ленчик сказал:

не знаю на что похоже... но жертвы насилия обычно молчат.. не хотят ославится, им стыдно... какой смысл сейчас после смерти кричать об этом???!! если бы при жизни можно было б понять что наказать хотят, пытаются других оградить даже невзирая на позор...((( странно по крайней мере..

Деньги хорошие, скорее всего, предложили. То, что они говорят правду, не сомневаюсь. Майкл всегда был с прибабахами, не встречался ни с женщинами, ни с мужчинами, страдал страшной дисморфофобией, спал в кислородной камере. С приветом, короче.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, phosphorus сказал:

 

Родители совершают развратные действия без применения насилия и причем таким образом, что уголовный кодекс считает их таковыми? Ну есть конечно отцы-педофилы, которые и собственных детей используют.

Ужас какой-то см.выше..

Edited by Marijuan
Link to comment
Share on other sites

11 час назад, Culprit сказал:

 

Это правда что Ла Тоя говорила что Майкл педафил и что его насиловал в детстве его отец? 

Да какая разница то? Тьфу и забыть об этом...

Link to comment
Share on other sites

 

12 минуты назад, phosphorus сказал:

Один из отзывов на фильм в Интернете:

 

Посмотрела Leaving Neverland. Неохотнее всего голова обрабатывает истории о насилии, рассказанные много-много лет спустя. В Leaving Neverland история еще и пережила главного героя. Двое взрослых мужчин рассказывают, как отношения с Майклом Джексоном, казавшиеся им романтичными и вообще историей про любовь (одному было 7 лет, другому 10), чуть не свела их в психологическую могилу


И это история не про «почему так долго молчали», а про перечувствованное прошлое, про переоценку. Чувство не только теперь центр внимания, оно еще и может меняться. 


То, что казалось классным — кажется насилием. Меняются социальные нормы. То, что сейчас может быть нарушением этики — 30 лет назад вообще было в порядке вещей и даже очень романтичным. 


Старая этика говорит: первое слово (или отсутствие слова, или первое чувство, или его отсутствие) дороже второго, сказанного много лет спустя. Потому что за базар надо отвечать, если ты тогда оценил, переоценку можешь провести тихо в кабинете психолога, а не на телевидении. 


Очевидно, среди высказывающих такое мнение есть огромное количество людей, у которых в прошлом полно историй, подходящих под новое описание неравноправия, бытового или рабочего сексизма, насилия, домогательств, всякого misconduct с их стороны и по отношению к ним. Потому что на глазах любого взрослого человека так много в этом смысле поменялось, что представить себе людей, у которых нет никакой истории, которую можно было бы переосмыслить — невозможно, он тогда как-то не жил.


Чтобы переосмыслять, переоценивать, перечувствовать и переобъявлять о своих чувствах в таких историях, надо совершить внутренний переход из субъекта в объект. Из участника событий в жертву. Ты думал, у тебя роман, а это над тобой было насилие. Ты думал, у тебя было кокетство, а над тобой был харассмент. Ты думал, у тебя высокие отношения, а это был бытовой сексизм. То есть буквально каждый должен обесценить свои старые чувства (важные и не очень) и объективировать в воспоминаниях самого себя.


Но вообще-то для психики это совершенно неестественный шаг. Любая здоровая адаптивная психика, которая все раскладывает по полочкам, даже самое непригодное, подает простой ответ — идите в пень, это была любовь, это была красота, это было тонко, это было особенно и вы ничего не понимаете. 


В фильме Leaving Neverland этот внутренний переход и одновременно ответ на него показан очень достоверно.

https://newtimes.ru/articles/detail/178262

 

Знаете, я не читаю чужие отзывы. Жизненный опыт научил слушать только свой внутренний голос. Я поэтому и смотрела этот фильм, чтобы понять почему во многих странах исходя из него запрещают музыку Джексона  а в Лондоне убрали его памятник...и не нашла никаких убедительных доказательств , уж простите....зато мне стала понятна причина почему эти люди всё время меняют своё мнение ...то молчат -  то говорят...мне было важно узнать не обижал ли он детей...он не обижал...они до сих пор плохо скрывают своего восхищения перед ним...:buba:

Edited by OIra
  • Like 3
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Глубоко одинокий и несчастный человек,ему надо было лечиться.Сейчас когда его уже нет,кто то пытается урвать кусочек славы,выйдя на широкий экран и срубить бабла,и вообще зачем такие фильмы снимают?!Эх бабло,бабло.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, phosphorus сказал:

 

Родители совершают развратные действия без применения насилия и причем таким образом, что уголовный кодекс считает их таковыми? Ну есть конечно отцы-педофилы, которые и собственных детей используют.

По подробней пожалуйста с этого момента:wow1:

Link to comment
Share on other sites

В Америке любят делать деньги на скандалах.После случая с Кевином Спейси тема педофилии  там в тренде.Р.Келли тоже обвиняется.Просто прочтите комментарии под клипом.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Marijuan сказал:

Ужас какой-то см.выше..

 

Что именно ужас? Что большинство  педофилов - это близкие родственники жертв и подавляющее число педофилов - мужчины? 

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Мурад Али-заде сказал:

По подробней пожалуйста с этого момента:wow1:

 

То есть Вы не в курсе, что бывают отцы-педофилы, и их жертвы - дети, которых легче добыть и которых никто не защитит, то есть собственные дети?

Edited by phosphorus
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Saetia сказал:

Сейчас смотрю, это просто ужас он точно педофил был 

 

про любого можно снять любой фильм...смотря какая преследуется цель ...любую фотографию можно так подписать что у вас возникнет абсолютно другое восприятие ...

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, phosphorus сказал:

 

То есть Вы не в курсе, что бывают отцы-педофилы, и их жертвы - дети, которых легче добыть и которых никто не защитит, то есть собственные дети?

А как родители соверщают развратные действия без насилия? Вы знакомы с такими людьми?

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, phosphorus сказал:

 

Что именно ужас? Что большинство  педофилов - это близкие родственники жертв и подавляющее число педофилов - мужчины? 

Я же вам написал см..выше..

Ценности меняются, то что было когда-то нормально ,сейчас это не нормально, так и в этом случае..

Я довольно часто сталкиваюсь с фанатами разных поп звёзд, безбашенные подростки ..среди них и дети ..да вы не ослушались ..если этого нет у нас и вы с этим не сталкивались то трудно будет довести до вас.

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Я посмотрела интревью этих двух мужиков, на протежении около 3- х лет он толи насиловал то ли домагался при этом судя фото того времени мимика мальчикоа показывает что они счастливы и довольны. Как такое может быть. Мы все с вами понимаем, что поведение изнасилованного ребенка поменятеся одназначно сразу, а также мимика,  страх. Это каласальный стресс даже для врослого человека. И потом нигде небыли представлены хотябы доказательства на полиграфе. Никто из родителей этих мальчиков ничего не подозревал и не замечал в изменении поведения итд. Так не бывает. Небыло ни истерик у них после проиходящего,  никак не показывали переживаний итд. Так не бывает. Психологическая травма должна была проявится, а если они в то время еще и к психолу не обращались то она должна была остатся.  Сейчас опять разгараются обвинения R,Kelly в сексуальных связях с невершеннолетними девушками не достигшими 18 лет. Так вот его брат тоже подвергался секуальному насилию сос тороны сестры. Посмотрите с 12:00 минуты как досих пор переживает это взрослый мужчина. И он расскзывает, что он боялся оставатся на едине с сестрой и пытался об этом сказать матере. Дети которые подверглись насилию будут всячески пытатся не возвращатся туда где им причинили боль и тем более оставатся там где он подвергается психологическому стрессу.

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

фильм не смотрел и не собираюсь. Майкл не был властелином мира, ,,жертвы,, могли бы и при жизни ,,насильника,, выступать против него. А сейчас просто решили ловить хайп не его имени. Пример случай с Кевином Спейси.

так и хочется сказать, если вас отпидо**или, то вы со своими мамашами заслужили.

  • Like 1
  • Haha 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Надо учитывать еще тот факт, что и родители и их дети любили Майкла,(уже не важно кто за что) и многие его  на тот момент боготворили, и до сих пор не смотря ни на что, как творческую единицу -боготворят. Это просто ответ на комментарий «я б с чужим дядей детей не оставлял бы». Мы сейчас рассуждаем «здравомысляще», зная многие всплывшие на поверхность детали, а вы посмотрите, что творилось на его концертах, как люди плакали от счастья, и пр, что их кумир на сцене поет для них. а быть рядом с ним было высшим (как им казалось тогда) подарком судьбы. Т.е я никого не оправдываю, но не могу смотреть на эту ситуацию однобоко

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Мурад Али-заде сказал:

А как родители соверщают развратные действия без насилия? Вы знакомы с такими людьми?

 

Развратные действия без применения насилия - это классическая формулировка уголовного кодекса.

 

Если в отношении ребенка - приучать с детства к ласкам, рассказывать, что любимые папочки делают это со всеми самими любимыми дочками.

 

Уже не говоря о том,  что в юридической интерпретации, развратные действия, это следующее:

 

К развратным действиям, имеющим физический характер относятся, например, обнажение половых органов потерпевших и стимуляция их руками или половым членом, межбёдренный коитус, мастурбация в присутствии потерпевших, совершение действий сексуального характера (половой акт, мужеложство, лесбиянство и т. д.) с третьим лицом в присутствии потерпевших, демонстрация половых органов и т. д.

 

Развратные действия, имеющие интеллектуальный характер, предполагают информационное воздействие на психику потерпевшего лица: ведение бесед откровенного содержания, демонстрация эротических и порнографических фотографий или видеозаписей, подстрекательство потерпевших к вступлению в сексуальные контакты с третьими лицами и т. п. 

  • Thanks 1
  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

И еще, я в самом начале кидала ссылки, в одной из них детальный фактчекинг с ссылками на первоисточники, но тут большая половина явно поленилась перейти по ним. Так вот, фбр находило у него дома детскую порнографию, в его спальне имело место быть сигнализации, срабатывающей при приближении к его спальне и еще куча подробностей...и на тему о том, что его признали невиновным в 93м, не совсем так. Стороны «пришли к соглашению» за 25 млн долларов. Вот ниже скрин об этом(более подробно в ссылке, в начале темы, с ссылкой на первоисточник)

 

 

EBD26AF9-0919-4482-83CA-AB816B10CEC8.png

Edited by rbv
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, J-Bo сказал:

Мы все с вами понимаем, что поведение изнасилованного ребенка поменятеся одназначно сразу, а также мимика,  страх.

Ну так если б он силой их заставлял и вел себя с ними грубо , так и было бы наверно.А он преподносил это, как демонстрация их любви.Тем более что изнасилования как такого не было.То есть боли он им не доставлял.И этот Робсон или как его там, сам говорил, что это было по ночам, а днем он вел себя , как будто ничего и не было, играл с ними , развлекал их , дарил подарки.То есть , если и был у них какой-то дискомфорт, то он заглушал его своим вниманием и хорошим отношением.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, phosphorus сказал:

 

Педофилы (которые умные) именно так и приручают детей. 

 

Даже есть термин специальный, называется "груминг". Так как все равно никто гуглить не пойдет, вот объяснение термина:

 

"Child grooming – намеренные действия совратителя, формирующие доверительные отношения с ребёнком-жертвой для дальнейшего сексуального контакта. Это тот самый этап взаимодействия абьюзера и его жертвы, который мы часто упускаем в своих фантазиях, воображая мерзкого злодея в подворотне. И тот фундамент, который позволяет ситуации оставаться в тени. На него опирается злоумышленник, внушая ребёнку различные идеи – что происходящее нормально, что это ребёнок плохой и сам во всём виноват. Чайлд груминг – тонкая работа по размыванию границ между добром и злом, ведь в самом доверительном общении нет ничего плохого, плохое кроется в намерениях и последствиях."

 

Вон оно как. Даже я не знал. :thinking:

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Ленчик сказал:

не знаю на что похоже... но жертвы насилия обычно молчат.. не хотят ославится, им стыдно... какой смысл сейчас после смерти кричать об этом???!! если бы при жизни можно было б понять что наказать хотят, пытаются других оградить даже невзирая на позор...((( странно по крайней мере..

То есть в случае,  даже если это на 100% окажется правдой, вы говорите о том, что надо молчать жервам насилия, «потому что стыдно о таком говорить»? 

Link to comment
Share on other sites

А вообще,чё творилось в башке у Джексона,один Бог знает.Я после этого фильма посмотрела много чего про него.Хотелось понять,могло это всё-таки быть или нет.Но так и не поняла.Там отец садюга,а мать сектантка.Воспитывала их в строгости.А когда он стал ездить по гастролям,и у него на глазах его многочисленные братья сношались с поклонницами и папаша тоже отхватывал себе .Понятно,что у ребенка в голове что-то поломалось.Но мне хочется верить ,что всю эту фигню он выплескивал в песни ,а не на детей.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, муза04 сказал:

А вообще,чё творилось в башке у Джексона,один Бог знает.Я после этого фильма посмотрела много чего про него.Хотелось понять,могло это всё-таки быть или нет.Но так и не поняла.Там отец садюга,а мать сектантка.Воспитывала их в строгости.А когда он стал ездить по гастролям,и у него на глазах его многочисленные братья сношались с поклонницами и папаша тоже отхватывал себе .Понятно,что у ребенка в голове что-то поломалось.

Плюс основной жертвой отца садиста был именно Майкл, ему доставалось больше всех. Там психика напрочь сломана. Говорят, что он с Фредди должен был записать трек, но ничего не получилось, так как на студию он притащил ламу(!), с которой постоянно разговаривал...И таких «эпизодов» очень много. Понятно, что такие странности для талантливых людей не страшны, но все же немного описывают состоянии его психики

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, rbv сказал:

То есть в случае,  даже если это на 100% окажется правдой, вы говорите о том, что надо молчать жервам насилия, «потому что стыдно о таком говорить»? 

нет не говорю что не надо говорить... удивлена что сейчас когда его нет, ничего не может опровергнуть..  не могу понять их мотивов.

у всех нас могут быть воспоминания из прошлого в том числе те которые мы хотим забыть ...но  - если бы это был обычный человек молчали бы... а так круто что именно он???!

Link to comment
Share on other sites

Джексон легенда 20 века !

САМОРОДОК !!!!!

 

и мне плевать как бесчестные люди пытаются

 делать деньги на его имени ................

не смотрел , но думаю комерч. фильм , чтобы срубить деньги :facepalm:

 

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, sirius191 сказал:

Джексон легенда 20 века !

САМОРОДОК !!!!!

не смотрел , но думаю комерч. фильм , чтобы срубить деньги :facepalm:

 

если начинают по косточкам разбирать знаменитых людей... почти всегда находятся те моменты которые не лицеприятны...

видимо святые и безгрешные режисеры решили всем глаза открыть, увековечить себя..(((

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Ленчик сказал:

нет не говорю что не надо говорить... удивлена что сейчас когда его нет, ничего не может опровергнуть..  не могу понять их мотивов.

у всех нас могут быть воспоминания из прошлого в том числе те которые мы хотим забыть ...но  - если бы это был обычный человек молчали бы... а так круто что именно он???!

Не круто что людям с большими деньгами и славой это сходило с рук и что в последние несколько лет с этим стали постепенно бороться.

по выделенному: о каких воспоминаниях которые «есть у всех у нас» вы говорите? Вы сравниваете мелкие детские обиды на родителей с педофилией или я вас не правильно поняла? 

Link to comment
Share on other sites

Была такая тема на Диспуте . Еще раз напишу . Это режиссёр британец Dan Reed выскочка , посмотрите его фильм Pedofile Hunter и всё станет ясно что он выскочка и пытается тиражировать себя на громких сюжетах о педофилии о терроре . Дальше Британии ни одна его работа не оценена да и в U.K  в основном номинации .

Почему бы ему не снять фильм о педофили в Католической иепархии ?? Кишка тонка.

Из за этого урода дочка Майкла , Paris Jackson в глубоком отчаянии , девочка несколько раз пыталась покончить с собой . Эх попала бы в аудитории где шастает этот лысый "педофил хантер" закидала б его тухлыми яйцами .

Майкл это эпоха , Майкл это стратсти , воспоминания,переживания - на его музыке выросло пол планеты !

  • Like 2
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, rbv сказал:

Не круто что людям с большими деньгами и славой это сходило с рук и что в последние несколько лет 

ему уже сошло с рук... вы думаете сейчас нет похожего где то и с кем то... но все молчат..

когда мамы приходят девочек 15 и  чуть старше лет в модельный бизнес красят раздевают и снимают на камеру -они молодцы? а те  у кого возникает похоть - преступники?..

8 минут назад, rbv сказал:

о каких воспоминаниях которые «есть у всех у нас» вы говорите? Вы сравниваете мелкие детские обиды на родителей с педофилией или я вас не правильно поняла? 

обиды с детства- они разные у всех В чем смысл им  сейчас кричать об этом.. его уже не наказать?

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Ленчик сказал:

ему уже сошло с рук... вы думаете сейчас нет похожего где то и с кем то... но все молчат..

когда мамы приходят девочек 15 и  чуть старше лет в модельный бизнес красят раздевают и снимают на камеру -они молодцы? а те  у кого возникает похоть - преступники?..

а где мною говорилось о том,что нет вины родителей во всей этой ситуации? меня только смущают однобокие взгляды на ситуацию, когда говорят " не мог,человек писавший такую музыку быть педофилом". :facepalm: 

Фак зе логик

Link to comment
Share on other sites

имхо. джексон великий артист и певец

невыносимо теперь узнать о нем эту страшную правду, но сомнений у меня нет. и как жить дальше зная это все ...

на счет того, что у него были отклонения и что там происходили преступления поступали и раньше, но джексон решал все эти вопросы через адвокатов и за счет очень больших денег. так что это не выливалось так страшно и однозначно ,все было тихо, шито-крыто, больше на уровне слухов ...

для меня самые главные преступники это матери и близкие этих мальчиков, которые закрывали глаза из-за преференций. допускаю, что они не сразу врубились. но что со временем они все поняли, однозначно. молчали и наживались на этом молчании.

почему это опять всплыло, причем так громко? почему док/фильм получился таким громогласным и скандальным?

во-первых факты, точнее это во-вторых. но эти факты придумать невозможно.

а во-первых это то, что даже после смерти джексон-артист приносит многомиллионные доходы своим близким, больше, чем большинство выступающих его коллег.

при жизни определенная часть этих денег шла на то, чтобы эти факты не всплывали и чтобы жертвы молчали. теперь этого нет и вот поэтому все это всплыло.

и еще один нюанс. здесь говорят о шоке переживших насилия, но здесь надо понимать, что этот страшный шок перебивался еще большим шоком общения с самим джексоном. надо понимать, что в то время сам контакт с этим артистом был сравним по психическому восприятию, как контакт с инопланетянином. а здесь речь шла не об разовом контакте, а общении и дружбе с великим джексоном. так что дети тогда все воспринимали совсем по другому и ничего понять не могли.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, rbv сказал:

" не мог,человек писавший такую музыку быть педофилом". :facepalm: 

Фак зе логик

мог... и не только он... и Цветаева чьи стихи бередят душу могла дочек на смерть обрекать... талантливый не значит святой... 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Как говорил один "великий" футболист - ваши ожидания - ваши проблемы.

 

Никто не виноват в том что вы сотворили себе кумира, сделали из него полубога, а теперь вам всем больно разочаровываться.

 

Само по себе фанатство что музыки, что футбола - вид сумасшествия, и это сумасшествие заставляет молоденьких девочек лезть в постель певцам, а родителям отдавать своих детей чужакам. 

 

А также вгоняет в депрессию разочаровавшихся в своих кумирах. 

 

 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Facepalm
      • 2 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Facepalm
        • Downvote
        • Haha
      • 28 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
        • Like
      • 9 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Sad
        • Confused
        • Like
      • 246 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
        • Downvote
        • Confused
        • Haha
      • 25 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
      • 64 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Upvote
        • Like
      • 306 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...