Jump to content
Turan_04

Без будущего. Елизавета Александрова-Зорина – об усталости Донецка

Recommended Posts

Ещё недавно в Донецке было шумно и людно, несмотря на то что большая часть населения бежала от войны. В городе было много журналистов, политиков, активистов, добровольцев, военных инструкторов, международных наблюдателей… Приезд сюда был символическим жестом, он сразу обсуждался, поэтому не только журналисты, но и позабытые рок-музыканты, малоизвестные артисты и прочие гастролёры ехали сюда нескончаемой колонной, чтобы урвать свою минуту славы. Дончане тогда ощущали свой город почти центром мира, а тут всегда были большие амбиции и соревнование с Киевом.



Сейчас многие жители вернулись, но город выглядит пустым и заброшенным. Донецк больше не интересен, тут ничего не происходит. Люди с обидой говорят о том, что многие журналисты и медийные личности сделали имя на их войне, и теперь либо сильно продвинулись по карьерной лестнице, так что их можно увидеть в прайм-тайм на главных телеканалах, либо отправились на следующую войну, в Сирию. Там теперь “центр мира”. Впрочем, и дончане, которые больше всех поддерживали вмешательство России, давно уже не здесь. Те, кто участвовал в мародёрстве на заводах, получили гражданство и работу. Те, кто воевали, отправились в другие страны, благо Россия теперь всё время с кем-то воюет. А расхлёбывать последствия будут те, кто остались.

Наша пропаганда рисует всех местных жителей скопом патриотами России, украинская – зомбированными путинистами, то есть, по сути, и с той, и с другой стороны их изображают одинаково. Я, как и все, видела в интернете ролики с безумными тётками и полупьяными мужиками в охотничьих милитари-костюмах, орущими: “Бей бандеровцев, спасай Донбасс!” Как-то так мне и представлялись жители Донецка. А встретила я несчастных, уставших, разочарованных людей.

Символом войны в Украине для многих был Прилепин, медийное лицо “ДНР,” по которому и мерили остальных. А в Донецке мне говорили: “Из-за вашего клоуна все думают, что мы, как он, зомбированные психи с автоматами, а мы не такие, мы просто люди, и мы очень устали”. “Устали” – это слово от жителей "ДНР" слышишь чаще всего. От всех: от бывших ополченцев и мирных жителей, от тех, кто был за отделение, и тех, кто был против, от тех, кто бежал в Украину, и от тех, кто бежал в Россию. На втором месте – “мы разочаровались”.

Усталость и разочарование в Донецке сквозят во всём, и даже у тех, кому война – мать родна: у военных, полицейских и чиновников новой власти нет былой остервенелости. Бывшие добровольцы, когда-то вступавшие в ряды ополченцев “за идею”, второй раз идут туда ради денег. Ведь работы почти нет, а Россия платит ополченцам 15 тысяч рублей, космические по местным меркам деньги. Так-то зарплаты редко превышают 10 тысяч, а многие рады получать и пять.

О том, что происходит, в Донецке напоминают только флаги "ДНР", билборды с высказываниями покойного Захарченко, таблички “Осторожно, мины!” или старые надписи “бомбоубежище”, да ещё комендантский час. О политике почти никто не говорит, не услышишь здесь ни о Порошенко, ни о Путине. Все только и говорят, что о еде. И так нежно, словно речь о чём-то родном, близком. Не хлеб, а хлебушек, не молоко, а молочко, не кровяная колбаса, а “кровяночка”. Это лексика бедняков, которые недоедают. Из второго города Украины Донецк превратился в город нищих. Конечно, здесь есть кофейни, бары, рестораны, хоть и полупустые, и кто-то даже проводит в них время, но в целом редко можно увидеть людей, даже просто гуляющих по улицам. В Донецке царят апатия и послевоенная депрессия.

Но дончан никому не жалко. В лучшем случае от украинцев или от россиян, выступающих против российской агрессии на востоке Украины, можно услышать “сами виноваты”, а чаще всего в их адрес летят оскорбления вроде “даунбасцы”, “лугандонцы”, “путинозомби”, “предатели”. Дегуманизация врага – приём вечный, как сама война. Это освобождает не только от сочувствия, но и от всяческих обязательств, как моральных, так и материальных. Некоторые жители неподконтрольных Киеву территорий не получают пенсии уже несколько лет. То есть как не получают – за пенсией им нужно приезжать на территорию Украины. У украинских властей есть логичное объяснение: территория "ДНР" правительством страны не контролируется, а как можно проверить, что человек жив, если он не приедет за пенсией сам? Но как и на что при этом будут жить старики, никого не волнует. Они же “зомби” и “предатели”, их никому не жалко.

Впрочем, получать пенсию целиком всё равно не получается: часть денег у стариков забирают на погранпунктах, причём и с одной, и с другой стороны. Многие за пенсией и вовсе не едут, потому что не позволяет здоровье, немало уже умерло в дороге. Кто-то обращается к “обналитчикам”, которые забирают себе 50%, или к “решалам”, помогающим восстановить отменённую пенсию за все 100%. Война войной, но когда речь заходит о том, чтобы ограбить самых беззащитных, клерки украинского пенсионного фонда и бандиты из "ДНР" находят общий язык. Может, это их надо было отправлять в Минск подписывать соглашения, раз у них так ловко получается договариваться между собой? Приграничные селения тоже в выигрыше, там даже возникла целая социальная прослойка, обогатившаяся на стариках. Это и водители, и рантье (громко звучит, конечно, для тех, кто сдаёт койки в сенях), и всякого рода помощники, советчики, консультанты. Складывается ощущение, что с обеих сторон нашлось уже немало людей, хорошо пристроившихся в условиях войны и вовсе не желающих, чтобы она заканчивалась.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

В магазине “Обжора” в центре Донецка старушка, просившая милостыню, поцеловала мне руку, когда я протянула ей 50-рублёвую бумажку. Разносчица на автовокзале буквально умоляла меня купить газеты, и когда я отдала ей десять рублей за газету, которую не взяла, она долго не отходила от меня, называя “хорошенькой, добренькой, миленькой”. Если в магазине оплатить пожилому человеку покупки, то есть риск, что он будет рыдать у вас на груди, потому что 200 рублей, которые ты отдашь кассиру, – это “огромные, огромные деньги”. Видеть всё это невыносимо. Унизительная, чудовищная нищета наших стариков – это то, что объединяет и Россию, и Украину, и "народные республики". Только местных стариков никому не жалко. Россия, кстати, выплачивает украинским пенсионерам "ДНР" компенсацию, которую тут многие зовут своей пенсией: 3200 рублей, мало, но лучше, чем ничего. Многие старики говорят, что Украина их бросила, а Россия вот помогает, пусть и швыряет подачки, зато можно хотя бы не умереть от голода.

Многие люди, с которыми я беседовала, говорят: они бежали от войны в Россию только потому, что украинские власти не организовали толком эвакуацию. Просто разбегались в разные стороны, кто куда. Многие из тех, кто остались, остались по прозаическим соображениям: не хотели бросать дом и огород, на руках были старые родители, здоровье не позволяло, а кто-то жил в тех районах, которые война обошла стороной. Остаться на захваченных территориях для них не было выражением политической позиции. Когда немцы оккупировали Донбасс, моя прабабка с детьми осталась в Дружковке, но это же не значит, что она сочувствовала Гитлеру!

Конечно, я встречала немало тех, кто в 2014-м надеялся, что Донецк станет Россией. Одна женщина, смущаясь и смеясь над собой, сказала: “Поначалу радовались, так все воодушевлены были, думали, вот теперь заживём! А у нас как было, да неплохо было, стабильность была. Нормально в общем жили. Но думали, будем жить ещё лучше, вон нам Россия какие горы золотые обещала! Я к дочери в Украину приезжала и все говорила ей да сватье: у нас ух всё будет, рай просто! Ну, а вот что вышло... Приезжаю теперь, а сватья всё подначивает: и где твой рай, где твои золотые горы? А я ей говорю: та нема”. Ну что можно ответить ей на её "та нема"? Только обнять. Другая объясняла: “Мы Януковича сами ненавидели. Когда в Киеве всё началось, даже порадовались. А потом как понеслось из каждого утюга: Даунбасс, тупое быдло с Востока и прочее, и мы обиделись, конечно. Если там нас так ненавидят, то почему мы не имеем права уйти?" Я не знала, что ей возразить.

Дончане считают, что Россия их предала, но и возвращения Украины боятся, потому что уверены: никто не будет разбираться, кто и почему из них тут остался. Поэтому обречённо ждут, что здесь теперь так и будет территория без законов, правил и будущего. При этом, если бы была какая-то “волшебная кнопка”, которая могла бы вернуть в ситуацию 2013 года, большинство жителей "ДНР" непременно бы её нажали. В этом мои субъективные ощущения совпадают с результатами закрытых исследований СБУ, сообщившей, что возвращения контроля Украины над сепаратистскими территориями хотят больше 70% жителей “народных республик”.

Хотят, но боятся и не верят, что здесь что-то изменится. Тем более что Украина далеко, а российские военные близко: под Донецком стоят две ЧВК, а на территории Ростовской области, прямо в полях, припаркованы танки. Местные боятся сказать что-то лишнее и только в автобусе Донецк – Москва, в тот момент, когда он выезжает за последний блокпост, начинают откровенничать: смеются над громким названием “республика”, ругают бандитскую власть, сравнивают зарплаты с украинскими и свою жизнь с жизнью тех, кто сбежал в западном направлении, а не восточном. А ещё жалуются на отношение к ним в России: это ведь только по ТВ у нас вся страна горой за русскоязычных братьев, а на деле дончане сталкиваются и с вымогательством, и с обманом со стороны чиновников и работодателей, и с бытовой ксенофобией – кто-то реагирует на украинский паспорт, кто-то на характерный говор. Многие возвращаются в Донецк, осознав, что в России на самом деле их никто не ждёт. Это в Крыму есть море и курорты, а Донецк, из которого вывезли все предприятия, россиянам как-то ненадобен. И люди Донецка тоже.

"На войне как на войне”, – говорят в Украине, считая, что нельзя простить тех, кто в той или иной степени в ней виноват, даже если эта вина только в наивных иллюзиях или простом несопротивлении. Как будто вся остальная страна только и делала, что воевала. У меня в Фейсбуке много украинцев, и я помню свою ленту той поры, когда на востоке Украины шли бои. В новостях говорили о Донецке, Иловайске, Дебальцеве, а киевляне делали домашние суши, встречались с друзьями, покупали новые платья, путешествовали. Что ж, кто-то наслаждался жизнью, кто-то выживал как мог. Возможно, пришло время какой-то масштабной амнистии и прощения друг другу старых грехов. Во всяком случае, именно этого очень ждут от Украины в Донецке. От России-то тут уже ничего хорошего давно не ждут.

Елизавета Александрова-Зорина – московский писатель и публицист

Высказанные в рубрике "Блоги" мнения могут не отражать точку зрения редакции

 

https://www.svoboda.org/a/29777034.html

  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Естественно люди устали. Плюс еще обида, что Россия их не забрала. Люди устали жить в подвешенном состоянии войны. А Киеву они не нужны кроме как на условиях - придем и всех покараем. Такое тоже не устраивает жителей и угнетает еще больше. Ну нынешним властям та война выгодна, чтобы свои огрехи в правлении скрывать. Да еще и навариваются на этом. Но это разогретое еще сначала настроение на Украине, что покарать а на Донбассе все бандиты и сепары и тупые, дает свои отрицательные плоды и на будущее. Все основные претенденты выборов на трон вынуждены колаборационировать с этим настроем и не могут реально обещать мир со всеми этими амнистиями и примирениями. А то вмиг станут неосновными... 

Вот этот абзац характерный.

""На войне как на войне”, – говорят в Украине, считая, что нельзя простить тех, кто в той или иной степени в ней виноват, даже если эта вина только в наивных иллюзиях или простом несопротивлении. Как будто вся остальная страна только и делала, что воевала. У меня в Фейсбуке много украинцев, и я помню свою ленту той поры, когда на востоке Украины шли бои. В новостях говорили о Донецке, Иловайске, Дебальцеве, а киевляне делали домашние суши, встречались с друзьями, покупали новые платья, путешествовали. Что ж, кто-то наслаждался жизнью, кто-то выживал как мог."

 

 

Причем о покарании, никаких переговоров и примирения с амнистиями - кричат громче всех те, кто "ел суши".

Так что да, люди на Донбассе устали. Россия не забрала, и Киеву не нужны, но и жить самим отдельно не дадут.

Посмотрим, что после выборов будет. Может быть новый президент, и возможно новый парламент, наберут достаточно силы, чтобы сменить тренд на возвращение Донбасса. В конце концов они еще не замазались настолько, чтобы им была полезна война так же, как Порошенко и его мародерской компашке подельников.

 

P.S.

Удивительная статья для "Свободы". С перекосом конечно в одну сторону, иначе бы не было "Свободой", но в плане настроения выдержанная. По-крайней мере, не кричат, что на Донбассе все с радостью и цветами ждут "освободителей". Возможно, это тоже знак. Может дано указание менять тренд, перестать разжигать и вместе уже принуждать новые власти Киева к окончанию войны и возвращению Донбасса.

Edited by Kot_Rus
  • Upvote 1
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Да будет проклят сепаратизм! И трижды будут прокляты те кто его поддерживает!

Edited by polaroidinvu.baku
  • Like 1
  • Upvote 3
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Turan_04 сказал:

В магазине “Обжора” в центре Донецка старушка, просившая милостыню, поцеловала мне руку, когда я протянула ей 50-рублёвую бумажку. Разносчица на автовокзале буквально умоляла меня купить газеты, и когда я отдала ей десять рублей за газету, которую не взяла, она долго не отходила от меня, называя “хорошенькой, добренькой, миленькой”. Если в магазине оплатить пожилому человеку покупки, то есть риск, что он будет рыдать у вас на груди, потому что 200 рублей, которые ты отдашь кассиру, – это “огромные, огромные деньги”. Видеть всё это невыносимо. Унизительная, чудовищная нищета наших стариков – это то, что объединяет и Россию, и Украину, и "народные республики". Только местных стариков никому не жалко. Россия, кстати, выплачивает украинским пенсионерам "ДНР" компенсацию, которую тут многие зовут своей пенсией: 3200 рублей, мало, но лучше, чем ничего. Многие старики говорят, что Украина их бросила, а Россия вот помогает, пусть и швыряет подачки, зато можно хотя бы не умереть от голода.

Многие люди, с которыми я беседовала, говорят: они бежали от войны в Россию только потому, что украинские власти не организовали толком эвакуацию. Просто разбегались в разные стороны, кто куда. Многие из тех, кто остались, остались по прозаическим соображениям: не хотели бросать дом и огород, на руках были старые родители, здоровье не позволяло, а кто-то жил в тех районах, которые война обошла стороной. Остаться на захваченных территориях для них не было выражением политической позиции. Когда немцы оккупировали Донбасс, моя прабабка с детьми осталась в Дружковке, но это же не значит, что она сочувствовала Гитлеру!

Конечно, я встречала немало тех, кто в 2014-м надеялся, что Донецк станет Россией. Одна женщина, смущаясь и смеясь над собой, сказала: “Поначалу радовались, так все воодушевлены были, думали, вот теперь заживём! А у нас как было, да неплохо было, стабильность была. Нормально в общем жили. Но думали, будем жить ещё лучше, вон нам Россия какие горы золотые обещала! Я к дочери в Украину приезжала и все говорила ей да сватье: у нас ух всё будет, рай просто! Ну, а вот что вышло... Приезжаю теперь, а сватья всё подначивает: и где твой рай, где твои золотые горы? А я ей говорю: та нема”. Ну что можно ответить ей на её "та нема"? Только обнять. Другая объясняла: “Мы Януковича сами ненавидели. Когда в Киеве всё началось, даже порадовались. А потом как понеслось из каждого утюга: Даунбасс, тупое быдло с Востока и прочее, и мы обиделись, конечно. Если там нас так ненавидят, то почему мы не имеем права уйти?" Я не знала, что ей возразить.

Дончане считают, что Россия их предала, но и возвращения Украины боятся, потому что уверены: никто не будет разбираться, кто и почему из них тут остался. Поэтому обречённо ждут, что здесь теперь так и будет территория без законов, правил и будущего. При этом, если бы была какая-то “волшебная кнопка”, которая могла бы вернуть в ситуацию 2013 года, большинство жителей "ДНР" непременно бы её нажали. В этом мои субъективные ощущения совпадают с результатами закрытых исследований СБУ, сообщившей, что возвращения контроля Украины над сепаратистскими территориями хотят больше 70% жителей “народных республик”.

Хотят, но боятся и не верят, что здесь что-то изменится. Тем более что Украина далеко, а российские военные близко: под Донецком стоят две ЧВК, а на территории Ростовской области, прямо в полях, припаркованы танки. Местные боятся сказать что-то лишнее и только в автобусе Донецк – Москва, в тот момент, когда он выезжает за последний блокпост, начинают откровенничать: смеются над громким названием “республика”, ругают бандитскую власть, сравнивают зарплаты с украинскими и свою жизнь с жизнью тех, кто сбежал в западном направлении, а не восточном. А ещё жалуются на отношение к ним в России: это ведь только по ТВ у нас вся страна горой за русскоязычных братьев, а на деле дончане сталкиваются и с вымогательством, и с обманом со стороны чиновников и работодателей, и с бытовой ксенофобией – кто-то реагирует на украинский паспорт, кто-то на характерный говор. Многие возвращаются в Донецк, осознав, что в России на самом деле их никто не ждёт. Это в Крыму есть море и курорты, а Донецк, из которого вывезли все предприятия, россиянам как-то ненадобен. И люди Донецка тоже.

"На войне как на войне”, – говорят в Украине, считая, что нельзя простить тех, кто в той или иной степени в ней виноват, даже если эта вина только в наивных иллюзиях или простом несопротивлении. Как будто вся остальная страна только и делала, что воевала. У меня в Фейсбуке много украинцев, и я помню свою ленту той поры, когда на востоке Украины шли бои. В новостях говорили о Донецке, Иловайске, Дебальцеве, а киевляне делали домашние суши, встречались с друзьями, покупали новые платья, путешествовали. Что ж, кто-то наслаждался жизнью, кто-то выживал как мог. Возможно, пришло время какой-то масштабной амнистии и прощения друг другу старых грехов. Во всяком случае, именно этого очень ждут от Украины в Донецке. От России-то тут уже ничего хорошего давно не ждут.

Елизавета Александрова-Зорина – московский писатель и публицист

Высказанные в рубрике "Блоги" мнения могут не отражать точку зрения редакции

 

https://www.svoboda.org/a/29777034.html

Всё верно. От и до. 

Есть некоторые дополнения как от человека, лично знакомого с трагедией Русского Дела, полагаю, что выскажусь в отдельной теме. 

Вам большое спасибо и процветания, а не трагедий народу Вашему. 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Kot_Rus сказал:

Естественно люди устали. Плюс еще обида, что Россия их не забрала. Люди устали жить в подвешенном состоянии войны. А Киеву они не нужны кроме как на условиях - придем и всех покараем. Такое тоже не устраивает жителей и угнетает еще больше. Ну нынешним властям та война выгодна, чтобы свои огрехи в правлении скрывать. Да еще и навариваются на этом. Но это разогретое еще сначала настроение на Украине, что покарать а на Донбассе все бандиты и сепары и тупые, дает свои отрицательные плоды и на будущее. Все основные претенденты выборов на трон вынуждены колаборационировать с этим настроем и не могут реально обещать мир со всеми этими амнистиями и примирениями. А то вмиг станут неосновными... 

Вот этот абзац характерный.

""На войне как на войне”, – говорят в Украине, считая, что нельзя простить тех, кто в той или иной степени в ней виноват, даже если эта вина только в наивных иллюзиях или простом несопротивлении. Как будто вся остальная страна только и делала, что воевала. У меня в Фейсбуке много украинцев, и я помню свою ленту той поры, когда на востоке Украины шли бои. В новостях говорили о Донецке, Иловайске, Дебальцеве, а киевляне делали домашние суши, встречались с друзьями, покупали новые платья, путешествовали. Что ж, кто-то наслаждался жизнью, кто-то выживал как мог."

 

 

Причем о покарании, никаких переговоров и примирения с амнистиями - кричат громче всех те, кто "ел суши".

Так что да, люди на Донбассе устали. Россия не забрала, и Киеву не нужны, но и жить самим отдельно не дадут.

Посмотрим, что после выборов будет. Может быть новый президент, и возможно новый парламент, наберут достаточно силы, чтобы сменить тренд на возвращение Донбасса. В конце концов они еще не замазались настолько, чтобы им была полезна война так же, как Порошенко и его мародерской компашке подельников.

 

P.S.

Удивительная статья для "Свободы". С перекосом конечно в одну сторону, иначе бы не было "Свободой", но в плане настроения выдержанная. По-крайней мере, не кричат, что на Донбассе все с радостью и цветами ждут "освободителей". Возможно, это тоже знак. Может дано указание менять тренд, перестать разжигать и вместе уже принуждать новые власти Киева к окончанию войны и возвращению Донбасса.

Приветствую Вас. 

Что ж, прежде всего я надеюсь, что полемизирую со всё же русским человеком, пусть и подавшимся в глубинный народ, а потому позволю говорить откровенно. 

Итак, 

1. Об обиде, что Россия не забрала. А Вы знаете, Вы попробуйте рассказать об обиде родственникам ребенка, получившего обширнейшие ожоги и умершего не приходя в сознание. Ну или парню, оказавшемуся без обеих ног по пояс в 27 лет. Я общался, слов найти не мог, а Вы говорите "обида". Это не обида, это понимание предательства, понимание того, РФ прикрылась русскими и стравила русских с русскими, так как РФ - не Россия, 

2. Насчет "придем и всех покараем" - ну, вообще-то, три четверти Донбасса сейчас контролирует партнерский режим Порошенко. Не скрою, у меня есть хорошие знакомые из Славянска, люди русские, весьма симпатизировали Русскому Делу. Сейчас, понятное дело, крестятся и говорят, что слава Богу, мы не в областном центре живем, ставшем русским Сектором Газа. Другое дело, что за прошедшие пять лет в ОРДиЛО (я все же применю официальное название согласно гениальным путинским Минским соглашениям) все так или иначе оказались связаны с ДНР и ЛНР, а следовательно, подлежат суду со стороны режима Порошенко. Но и тут удивляться нечему - РФ выдает партнерскому режиму ополченцев и гуманитарщиков, сквозь пальцы смотрит на убийства в киевских застенках - ничего страшного, это не алавиты, а потому, как говорят представители глубинного народа, "сами, всё сами", 

3. Ваше "посмотрим, что после выборов будет" опять же выдает в Вас отношение типичного россиянца - ну и что, что там русский Сектор Газа шестой год, ну и ладно, что русских стравили с русскими и погибли уже десятки тысяч русских, мы "посмотрим", как говорит наша пропаганда - "РФ не сторона конфликта и смогла сберечь силы для помощи рабочим и крестьянам Сирии", 

4. Согласно гениальным (как и все, что сотворил самый влиятельный хоккеист на свете) Минским соглашениям ОРДиЛО является частью Украины, одна беда - партнеры не берут ОРДиЛО, да и выгоден обоим русофобским режимам русский Сектор Газа. Ну и надо признать - мотоциклист думал обменять ОРДиЛО на признание Крыма, но желающих нет, а потому... 

5. Режим Порошенко и его, как Вы написали, подельников, официально признан легитимным самым выдающимся наездником на свете. Вы что такое пишете, лодку раскачивать вздумали? 

6. Насчет "цветов" и "освободителей" - нет, не ждут, но все понимают. И еще - если Вы скажете совершенно русскому харьковчанину или сумчанину, что неплохо бы устроить ОРДиЛО уже в Сумах и Харькове, то не обижайтесь, если он огреет Вас чем-нибудь тяжелым - на свете мало дураков шестой год хоронить родных, жить посреди войны и в нищете во имя прикрытия "сакрального" Крыма. 

Дружище, поймите, за ленточкой и в целом на Украине живут точно такие же русские люди, как я и Вы, не относитесь к ним, как к чужакам или того хуже, врагам. Да, Русское Дело потерпело катастрофу, но когда-нибудь, не при нас, даже не при наших внуках мы все равно будем жить все вместе. 

Я прошу прощения, если выразился немного резко. Надеюсь на понимание. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле всё то, что два партнерских режима в едином тандеме сотворили с моим народом, я испытываю чувство боли вперемежку с чувством великого национального стыда. 

Да, кстати, Коту-Русу на заметку, память освежить: 

Как показала практика, это был самый обычный блеф в стиле тех самых питерских подворотен. Всё очень просто - хапнув Крым, мотоциклист банально прикрылся теми самыми женщинами и детьми, о защите которых так эмоционально говорил пять лет назад. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

                                                           Анекдот дня:

Двое русских, граждане РФ, на азербайджанском форуме, обсуждают проблемы Украины.

 

  • Upvote 2
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы как скажем так и будет! Они знают.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Wazzari сказал:

                                                           Анекдот дня:

Двое русских, граждане РФ, на азербайджанском форуме, обсуждают проблемы Украины.

 

Добрый вечер. 

Ну, как бы мян Бакыда догулмушам, Баилдя йашамышам, а потому здесь и появляюсь. Думаю, что имею право. 

Ну и конечно же я не могу не нести личную гражданскую ответственность за то, что мой президент сотворил своими действиями и бездействиями с моим же народом. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Sakhavat сказал:

Мы как скажем так и будет! Они знают.

Кто такие "мы"? И если Вы правы, так скажите наконец, чтобы хотя бы как-то было. Война уже потеряла смысл, цели и задачи, но унесли десятки тысяч жизней, а Вы всё никак не говорите. Я прошу Вас, если от Вашего "мы" что-то зависит, помогите. А если Вы просто ура-патриот и новоявленный милитарист, то, извините, Ваши шутки не смешны. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
47 минут назад, Фланкяс сказал:

Надеюсь на понимание. 

Не надейтесь. Мне одинаково неприглядны как ура-патриоты, шапкозакидальщики, нацики любых окрасов, и всякие "миры" хоть русские, хоть немецкие, хоть тюркские... Так и всепропальщики, либерасты, предатели и продажные...  Все, у кого мир только белый или черный...Так и те, кто мечется от одних к другим. Периодически то белые, то черные.

Всё гораздо сложнее. Может быть хуже и грязнее, но сложнее и неоднозначнее, и в итоге честнее. НМВ.

Edited by Kot_Rus
  • Upvote 1
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Kot_Rus сказал:

Не надейтесь. Мне одинаково неприглядны как ура-патриоты, шапкозакидальщики, нацики любых окрасов, и всякие "миры" хоть русские, хоть немецкие, хоть тюркские... Так и всепропальщики, либерасты, предатели и продажные...  Все, у кого мир только белый или черный...Так и те, кто мечется от одних к другим. Периодически то белые, то черные.

Всё гораздо сложнее. Может быть хуже и грязнее, но сложнее и неоднозначнее, и в итоге честнее. НМВ.

Я Вас понимаю, представитель глубинного народа. 

Судя по перечню того, кто Вам непригляден, равно как по штампам, которыми Вы награждаете своих визави, Вы точно россиянец. 

Удачи Вам и Вашему народу в Сирии, ЦАР, Ливии, Уганде, Судане, Венесуэле и прочих братских для Вас странах и территориях. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Туран04, Вы видите, для глубинного народа то, что сотворено с Донецким краем является "в итоге честнее", хотя и "сложнее". 

Не удивлюсь, если глубинный народ будет прикрывать свой "сакральный" Крым русскими женщинами и детьми до тех пор покамест не кончится само население русского Сектора Газа. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Фланкяс сказал:

Добрый вечер. 

Ну, как бы мян Бакыда догулмушам, Баилдя йашамышам, а потому здесь и появляюсь. Думаю, что имею право. 

Ну и конечно же я не могу не нести личную гражданскую ответственность за то, что мой президент сотворил своими действиями и бездействиями с моим же народом. 

 

57 минут назад, Фланкяс сказал:

 

Итак:

1. РФ прикрылась русскими и стравила русских с русскими..... 

2 - РФ выдает партнерскому режиму ополченцев и гуманитарщиков, сквозь пальцы смотрит на убийства в киевских застенках..... 

3. ... что русских стравили с русскими и погибли уже десятки тысяч русских....

4. Согласно гениальным Минским соглашениям ОРДиЛО является частью Украины....

5. Режим Порошенко ....

6. ... и в целом на Украине живут точно такие же русские люди, как я и Вы....

После прочтения ваших постов, я рад, что вас  нет в Азербайджане. Надеюсь и в дальнейшим ваше появления у нас будет исключительно виртуальным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
21 минуту назад, Фланкяс сказал:

Я Вас понимаю, представитель глубинного народа. 

Судя по перечню того, кто Вам непригляден, равно как по штампам, которыми Вы награждаете своих визави, Вы точно россиянец. 

Удачи Вам и Вашему народу в Сирии, ЦАР, Ливии, Уганде, Судане, Венесуэле и прочих братских для Вас странах и территориях. 

Вот за это я вас представителей вышеперечисленной братии и не люблю... Если считаете, что обосрались с этим то, или то плохо, то ругали бы это. Вы же начинаете хаять все абсолютно. Так же как если вам нравится какое то действо начинаете рубаху на груди рвать какие вы великие и прекрасные, или ваши кумиры, когда такие есть, не замечая плохого... Вот и вы перекрасились и погнали на все подряд дерьмо лить и в угоду новой пастве ярлыками кидаться - глубинный народ и прочее...  Что псевдопатриоты, что всепропальщики - одна срамота. Тьфу:faceoff: 

Edited by Kot_Rus
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Kot_Rus сказал:

Вот за это я вас представителей вышеперечисленной братии и не люблю... Если считаете, что обосрались с этим то, или то плохо, то ругали бы это. Вы же начинаете хаять все абсолютно. Так же как если вам нравится какое то действо начинаете рубаху на груди рвать какие вы великие и прекрасные, или ваши кумиры, когда такие есть, не замечая плохого... Вот и вы перекрасились и погнали на все подряд дерьмо лить и в угоду новой пастве ярлыками кидаться - глубинный народ и прочее...  Что псевдопатриоты, что всепропальщики - одна срамота. Тьфу:faceoff: 

Я не нуждаюсь в Вашей любви. И да, поверьте, что Ваши чувства взаимны. 

Вы сильно ударяетесь в абстрактные и беспредметные суждения, прошу Вас, скажите, Вам есть чем конкретно и предметно парировать по трагедии Русского Дела и трагедии моего народа? 

Если нет, то не страшно. Я вот не разбираюсь совершенно в арабских авантюрах и не сужу о них. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Kot_Rus сказал:

Вот за это я вас представителей вышеперечисленной братии и не люблю... Если считаете, что обосрались с этим то, или то плохо, то ругали бы это. Вы же начинаете хаять все абсолютно. Так же как если вам нравится какое то действо начинаете рубаху на груди рвать какие вы великие и прекрасные, или ваши кумиры, когда такие есть, не замечая плохого... Вот и вы перекрасились и погнали на все подряд дерьмо лить и в угоду новой пастве ярлыками кидаться - глубинный народ и прочее...  Что псевдопатриоты, что всепропальщики - одна срамота. Тьфу:faceoff: 

А что касается термина "глубинный народ", то Вы точно из него, если так спокойно воспринимаете гибель народа русского в этой бессмысленной войне. 

Ну и если Вы возражаете против термина "глубинный народ", то я Вам напомню, что этот термин разработан самим Сурковым-Дудаевым и если Вы против этого термина и считаете его ругательством, то я смею предположить, что Вы скорее всего работаете на разведслужбы Запада, который, как меня убеждают на сайте конт.вс, собираются устроить у нас в стране Майдан. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Фланкяс сказал:

Всё верно. От и до. 

Есть некоторые дополнения как от человека, лично знакомого с трагедией Русского Дела, полагаю, что выскажусь в отдельной теме. 

Вам большое спасибо и процветания, а не трагедий народу Вашему. 

 

 

благодарю за добрые слова. также, вам и вашему народу желаю Мира и процветания! однако, я в замешательстве, потому что по факту я ничего из громадных дел не создал. лишь копипастил блог уважаемой московской писательницы.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А согласны ли стороны, я имею в виду Украину, Россию и сами непризнанные республики на автономию в составе Украины

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аждага муаллим озю билир кими йиир,кими с...  )) К чему тут эти диванные дебаты ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    No registered users viewing this page.

×