Проблемы Азербайджанской диаспоры; II часть

[shopogolik33]

Сообща нужно работать. Нужно не оставлять эту тему, чтоб она со временем благополучно не забылась. Началось, нужно идти до конца.

[Ifti]

5 минут назад, shopogolik33 сказал:

Сообща нужно работать. Нужно не оставлять эту тему, чтоб она со временем благополучно не забылась. Началось, нужно идти до конца.

будет сильное сопротивление со стороны старых, т.к., потеряют финансы и влияние, потеряют контроль, и т.д., и т.п.

будет сильное сопротивление со стороны разных служб, потому что организованная и сильная диаспора для них геморрой.

будет сильное сопротивление со стороны политиков, т.к. перед ними будет стоять не толпа, а организованная диаспора.

будет сильное сопротивление со стороны центра, т.к. сильная азербайджанская диаспора не нужна. Пример будет грубый, но приведу. В старое время наших ребят не брали на нормальную службу, только в стройбат. Сильная азербайджанская диаспора - это подключение 2 миллионной диаспоры в общественно политическую жизнь страны, создание своих партий, свои фигуры в политических партиях, свои сми, и т.д. Если диаспора не будет петь боже царя храни, а будет работать со всем политическим спектром РФ, и допустим какой то кандидат от какой то партии будет симпатичен диаспоре, они в выборах поддержат не единоросца, а совсем другого человека, то это тоже своего рода геморрой.

будет очень сильное сопротивление со стороны недругов. Так как организованная диаспора не будет разрозненным, будет очень сильным и везде - во всех площадках будет громко отвечать на все что надо ответить. Я не про мордобой, а информационную борьбу, политическую борьбу.

есть и другие храповики. Но, если простые люди из диаспоры захотят изменить все к лучшему, то, смогут само организоваться и выбрать достойных лидеров/руководителей. 

[shopogolik33]

6 минут назад, Ifti сказал:

будет сильное сопротивление со стороны старых, т.к., потеряют финансы и влияние, потеряют контроль, и т.д., и т.п.

будет сильное сопротивление со стороны разных служб, потому что организованная и сильная диаспора для них геморрой.

будет сильное сопротивление со стороны политиков, т.к. перед ними будет стоять не толпа, а организованная диаспора.

будет сильное сопротивление со стороны центра, т.к. сильная азербайджанская диаспора не нужна. Пример будет грубый, но приведу. В старое время наших ребят не брали на нормальную службу, только в стройбат. Сильная азербайджанская диаспора - это подключение 2 миллионной диаспоры в общественно политическую жизнь страны, создание своих партий, свои фигуры в политических партиях, свои сми, и т.д. Если диаспора не будет петь боже царя храни, а будет работать со всем политическим спектром РФ, и допустим какой то кандидат от какой то партии будет симпатичен диаспоре, они в выборах поддержат не единоросца, а совсем другого человека, то это тоже своего рода геморрой.

будет очень сильное сопротивление со стороны недругов. Так как организованная диаспора не будет разрозненным, будет очень сильным и везде - во всех площадках будет громко отвечать на все что надо ответить. Я не про мордобой, а информационную борьбу, политическую борьбу.

есть и другие храповики. Но, если простые люди из диаспоры захотят изменить все к лучшему, то, смогут само организоваться и выбрать достойных лидеров/руководителей. 

İnanmaq istəyirəm ki, bizimkilər bunu bacarar. 

[Неучёный]

6 hours ago, sirius191 said:

чох сагол  Ifti

 

вот один вопрос - кто назначает главу диаспоры ?

или   его/ее выбирают ?

 

 Вопрос неплохой!

 

Но я, если позволите,  бы начал здесь несколько с другого: каковы основные задачи диаспоры и, вообще, её предназначение?

(После ответа на эти вопросы появляются ответы на целую массу других! )

 

[Телепат]

1 час назад, Ifti сказал:

будет сильное сопротивление со стороны старых, т.к., потеряют финансы и влияние, потеряют контроль, и т.д., и т.п.

будет сильное сопротивление со стороны разных служб, потому что организованная и сильная диаспора для них геморрой.

будет сильное сопротивление со стороны политиков, т.к. перед ними будет стоять не толпа, а организованная диаспора.

будет сильное сопротивление со стороны центра, т.к. сильная азербайджанская диаспора не нужна. Пример будет грубый, но приведу. В старое время наших ребят не брали на нормальную службу, только в стройбат. Сильная азербайджанская диаспора - это подключение 2 миллионной диаспоры в общественно политическую жизнь страны, создание своих партий, свои фигуры в политических партиях, свои сми, и т.д. Если диаспора не будет петь боже царя храни, а будет работать со всем политическим спектром РФ, и допустим какой то кандидат от какой то партии будет симпатичен диаспоре, они в выборах поддержат не единоросца, а совсем другого человека, то это тоже своего рода геморрой.

будет очень сильное сопротивление со стороны недругов. Так как организованная диаспора не будет разрозненным, будет очень сильным и везде - во всех площадках будет громко отвечать на все что надо ответить. Я не про мордобой, а информационную борьбу, политическую борьбу.

есть и другие храповики. Но, если простые люди из диаспоры захотят изменить все к лучшему, то, смогут само организоваться и выбрать достойных лидеров/руководителей. 

Приветствую вас, Ифти!

Вы подошли к истине. Сильная диаспора не нужна ни Москве, ни Баку. Властям нужны только подконтрольные им силы.

[Неучёный]

5 hours ago, Grafika said:

у нас нет диаспоры, можно сказать. Посмотрите, как армяне слаженно работают. Только за счет этого создали себе имидж в России, в Америке, как "умной, интеллигентной нации"

 

Вы как раз сейчас рассуждаете, как наши враги (заранее извиняюсь). Мол, все азербайджанцы - торговцы на рынке. А как же наши стоматологи, онкологи, нефтяники, топ-менеджеры, строители, крупные бизнесмены?? Если взять список форбс, в нем, не сомневаюсь, наших миллиардеров будет больше, чем армян.

 

А имидж "торговцев" прилип к нам как раз таки из-за отсутствия диаспоры

 

   Это нек совсем так.

 

В Европе напр, - об армянах достаточно слабо осведомлены (Кроме. возможно, Франции!).

Более того - говорить там о каком-то положительном мнении о них - не приходится. Нет вообще никакого. (В конфликте с Аз-ном, правда, симпатии европейцев будут на их стороне - слепо, по... Причинам известного рода! )

 

Касательно же наших бизнесменов и "исключительно удачливых предпринимателей"... Думаю, вы и сами не верите в то, что написали! Одни Агаларов и Исмаилов чего стоят! ...(О деятельности более мелких, почти всегда выходящей за рамки закона - уже не говорю!).

 И уж если такие прекрасные бизнесмены - почему Аз-н не в числе передовых стран? 

 

А отношение в России к аз-цам - в целом. недружественное! - во многом объясняется очч сильными культурными отличиями. (Если говорить честно - очч мало у людей общего!)

 

И вот ещё что..   Читаем:

  Диа́спора (греч. διασπορά, «рассеяние») — часть народа (этноса), проживающая вне страны своего происхождения, образующая сплочённые и устойчивые этнические группы в стране проживания, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей идентичности и общности^[1]. (Википедия)

 

 Думаю, с тех пор это слово приобрело только негативный оттенок. Человек не должен сидеть на 2-х стульях сразу, не должен иметь раздвоенного сознания.  Он должен жить ТОЛЬКО у себя дома! Или, переехав куда-то, полностью принимать тамошние правила игры - что, честно говоря, зачастую труднейшая задача.

 

 А жить по принципу: "Нам наплевать не только на то, что они о нас думают, но и на них самих !" -  не получится! (И очч горькие страницы истории по этому поводу думаю всем хорошо известны). 

 

 Вот примерно так...

 

 

Edited February 23, 2019 by Неучёный

[Ifti]

50 минут назад, Телепат сказал:

Приветствую вас, Ифти!

Салам ув. Телепат.

[Salander]

Диаспора ... До посольства нашего в Москве по полгода дозвониться невозможно. А вы про диаспору. Размечтались 

[Аквилон]

8 часов назад, sirius191 сказал:

чох сагол  Ifti

 

вот один вопрос - кто назначает главу диаспоры ?

или   его/ее выбирают ?

Вы насчет этого не беспокойтесь. Туда назначают) Органы госбезопасности. поэтому смысла их критиковать нету. отсебятиной не занимаются

[Ifti]

14 часа назад, Аквилон сказал:

Туда назначают

да.

[Ifti]

15 часов назад, Неучёный сказал:

И вот ещё что..   Читаем:

  Диа́спора (греч. διασπορά, «рассеяние») — часть народа (этноса), проживающая вне страны своего происхождения, образующая сплочённые и устойчивые этнические группы в стране проживания, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей идентичности и общности^[1]. (Википедия)

если социальные институты ради галочки и ради контроля над ними со стороны спец. служб, значит они там просто азербайджанцы, даже ни диаспора. Увы.

[Ifti]

23 часа назад, Portugaletc сказал:

а плюсы какие?

радует то что, там есть много умных людей, намного умных чем я, и проблемы касающиеся диаспоры они знают. Может ждут момента, когда в РФ начнутся демократические преобразования и лоббирование интересов Азербайджанцев будет намного легче чем сейчас. 

[shopogolik33]

@Ifti В Фейсбуке вовсю призывают собирать подписи для Фуада.  Но что за подписи и для чего, я так и не поняла

[Аквилон]

7 минут назад, Ifti сказал:

радует то что, там есть много умных людей, намного умных чем я, и проблемы касающиеся диаспоры они знают. Может ждут момента, когда в РФ начнутся демократические преобразования и лоббирование интересов Азербайджанцев будет намного легче чем сейчас. 

Так в этом случае могут армяне вылезти со своей демократией)

[sirius191]

18 hours ago, PSIXOANALIZ said:

Что за самобичевание тут пошло, "ай не билим ермениде бирлик вар", "консолидация", "слаженность" ))) Армяне наоборот своих упрекают в том, что азербайджанцы везде преуспели, в особенности в Европе, пишут про лоббирование, даже про миллионеров наших пишут, что "не светятся как наши выскочки" и пр. Только нужно нормально мыслящего азербайджанца поставить во главе диаспоры и никаких проблем не будет. Это Керимова, безликого сатылмыш к чертям собачьим нужно отправить

 

так они постоянно подхлестывают свое племя ,

чтобы только они во всем были первыеми ,

а мы для них красное полотно .......

 

а разве этого безродного не убрали ?

 

[Ifti]

10 минут назад, shopogolik33 сказал:

@Ifti В Фейсбуке вовсю призывают собирать подписи для Фуада.  Но что за подписи и для чего, я так и не поняла

у меня фейсбука нет. Надеюсь люди которые следят за темой, напишут зачем собирают подписи.

[Ifti]

7 минут назад, Аквилон сказал:

Так в этом случае могут армяне вылезти со своей демократией)

если Вы в смысле того что, у армян проживающих в РФ руки развяжутся, то, у них и сейчас руки не на замке. Или они сами, или по указке Кремля везде где можно предоставлены. Открываете СМИ, везде армяне. В бизнес кругах армяне. В политических кругах армяне. Когда в РФ начнутся демократические преобразования, то у всех общин появится ровные возможности для лоббирования своих интересов. Тогда может диаспора сможет выбросить старых из руководящего состава диасп. организаций и выбрать достойных, умных людей на те должности, а те в свою очередь собрав в единое-целое наши диасп. организации, начнут эффективно работать во благо диаспоры. 

[Гамидов Алберт]

16 часов назад, Неучёный сказал:

 

   

  Диа́спора (греч. διασπορά, «рассеяние») — часть народа (этноса), проживающая вне страны своего происхождения, образующая сплочённые и устойчивые этнические группы в стране проживания, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей идентичности и общности^[1]. (Википедия)

 

 Думаю, с тех пор это слово приобрело только негативный оттенок. Человек не должен сидеть на 2-х стульях сразу, не должен иметь раздвоенного сознания.  Он должен жить ТОЛЬКО у себя дома! Или, переехав куда-то, полностью принимать тамошние правила игры - что, честно говоря, зачастую труднейшая задача.

 

 А жить по принципу: "Нам наплевать не только на то, что они о нас думают, но и на них самих !" -  не получится! (И очч горькие страницы истории по этому поводу думаю всем хорошо известны). 

 

 Вот примерно так...

 

 

В нашем случае было ли рассеяние и кто нас рассеял? 

Мы все добровольно разъезжались,кто в советское время,кто позже...

Именно поэтому диаспора у нас будет рыхлой и аморфной в любой стране и исчезнет через два поколения.....ассимилируются...

[Ifti]

11 минуту назад, Гамидов Алберт сказал:

В нашем случае было ли рассеяние и кто нас рассеял? 

Мы все добровольно разъезжались,кто в советское время,кто позже...

Именно поэтому диаспора у нас будет рыхлой и аморфной в любой стране и исчезнет через два поколения.....ассимилируются...

в каком то смысле, наши тоже рассеянные. Сделали все возможное что бы рассеять. В добровольно-принудительном, или принудительно-добровольном порядке. 

[Ifti]

пс. если ассимилируются, как те из тайги, которые гордо тыкают себе в грудь, что - "я русский однако", будет плохо.

Edited February 24, 2019 by Ifti

[Гамидов Алберт]

3 минуты назад, Ifti сказал:

в каком то смысле, наши тоже рассеянные. Сделали все возможное что бы рассеять. В добровольно-принудительном, или принудительно-добровольном порядке. 

Кто сделал и почему? По мне ответ - никто,никакие силы не причастны.

Рассеяние носит чисто экономический характер,поэтому все заняты набиванием карманов прежде всего...

[Sakhavat]

1 час назад, Ifti сказал:

радует то что, там есть много умных людей, намного умных чем я, и проблемы касающиеся диаспоры они знают. Может ждут момента, когда в РФ начнутся демократические преобразования и лоббирование интересов Азербайджанцев будет намного легче чем сейчас. 

Диаспоральные органы в РФ создаются и контролируются ФСБ, и это нормальное явление. Основная цель - контролировать криминал и антитеррор.

Потому в РФ не надо думать о диаспоре как о единой централизованной организации (тем более выборной - мы у себя дома не всегда можем выбрать кого хотим и обычно в регионах "видные деятели" - обычные полукриминальные субъекты или выращенные ФСБ люди).

В РФ надо помочь нормальным представителям нации пройти в государственные, публичные должности, рекламировать их, создать новый образ нации через них (ученые, инженеры, врачи, медиа, фермеры,...).

Нам не надо что бы нас боялись, нам надо что бы нас уважали.

А диаспоральные организации сами собой появятся, как только будет ясно, что эти организации созданы не ПРОТИВ кого то, а объединения ради, что бы не теряли корни, язык, обычаи, да и попить чайку.

Edited February 24, 2019 by Sakhavat

[Fsamedov Fsamedov]

21 час назад, [email protected] сказал:

Вы зря так ,здесь очень много достойных ребят!

Да да да, один "достойный" афтош сегодня ночью в Петербурге устроил гонки, наглотавшись таблеток. Двое  погибших. И таких земляков наших там немало, ведут себя как хейваны, никого не уважают, в том числе и своих. О какой диаспоре тут идёт речь, да я за 100 километров от соплеменников  в России держусь, а вы мне о достойных людях, буду я разбираться кто достойный, а кто афтош!!

[Fsamedov Fsamedov]

Вот в Брюсселе да, там есть диаспора, сильная, мощная. Сегодня отличный митинг устроили. И с ней будут считаться со временем, даже среди политической элиты, потому что действуют цивильно, по местным законам. А в России у нас кто? Извините отход, которым лишь бы карманы свои набить, любым способом!!

[CapitanAlatriste]

В 23.02.2019 в 14:22, Fsamedov Fsamedov сказал:

Никакого эффекта от деятельности данной организации не ожидается, 99% азербайджанских мигрантов в России колхозники, а значит и диаспора будет колхозной!!

90%.. сам считал

[CapitanAlatriste]

9 минут назад, Fsamedov Fsamedov сказал:

Вот в Брюсселе да, там есть диаспора, сильная, мощная. Сегодня отличный митинг устроили. И с ней будут считаться со временем, даже среди политической элиты, потому что действуют цивильно, по местным законам. А в России у нас кто? Извините отход, которым лишь бы карманы свои набить, любым способом!!

Был один который про "отход" писал..так его по матушке и по батюшке и вообше про весь вар-йох если понимаешь о чем  речь матюгали..Почил в бозе..Говорят особо рьяные приезжают и на его могилку писают..Так тебе его лавры не дают спать?..Дык открой личико..будь мужиком..И люди потянутся к тебе

[Fsamedov Fsamedov]

18 минут назад, CapitanAlatriste сказал:

Был один который про "отход" писал..так его по матушке и по батюшке и вообше про весь вар-йох если понимаешь о чем  речь матюгали..Почил в бозе..Говорят особо рьяные приезжают и на его могилку писают..Так тебе его лавры не дают спать?..Дык открой личико..будь мужиком..И люди потянутся к тебе

Ну а что не так написал, все правильно написал, правда глаза колит!:))

[CapitanAlatriste]

32 минуты назад, Fsamedov Fsamedov сказал:

Ну а что не так написал, все правильно написал, правда глаза колит!:))

Про вар йох выше прочел надеюсь?)и понял?)

[Fsamedov Fsamedov]

1 минуту назад, CapitanAlatriste сказал:

Про вар йох выше прочел надеюсь?)и понял?)

Не, не понял!! Уровень отхода не мой уровень, и слава богу:))

[ATI77ITA]

В данный момент европейские диаспоры азербайджанцев в разы сильнее и в разы организованнее чем бядбахтунумская российская диаспора, какой диаспора в стране где властвует вакханалия беззакония, какой может быть диаспора в стране которое считается язвой мира?

В джунглях свои законы, главная цель нам надо открыть ТВ и иметь несколько боевых, упорных журналистов, активистов в Москве, пока не будет здоровое общество у нас в стране пока не будет норм власти в обеих странах не будет никакой норм диаспоры  

[ATI77ITA]

1 час назад, Fsamedov Fsamedov сказал:

Да да да, один "достойный" афтош сегодня ночью в Петербурге устроил гонки, наглотавшись таблеток. Двое  погибших. И таких земляков наших там немало, ведут себя как хейваны, никого не уважают, в том числе и своих. О какой диаспоре тут идёт речь, да я за 100 километров от соплеменников  в России держусь, а вы мне о достойных людях, буду я разбираться кто достойный, а кто афтош!!

Еля она гёреде бу гюндесенде, тянха байгуш 

[ATI77ITA]

Сен дуз дейирсен, колхоз чохду, еля сянин кими йерлиси олан колхоз оларда бя, а бизе душмен лазым дейилки.....

[ATI77ITA]

Бахын бу бизим гёзел, истедадлы генджлеримизди, Азербайджанын эн гёзел халг вя бестекар махныларыны Авропада теблиг елемекле мешгулдулар, Аллах онлара кёмек олсун, ня ки (инджесенет, елм, идман) бирлик ярадыр о диаспораны дирчялдир! 

 

 

Дестек олун гардашлар, лайклар гялсин! 

Edited February 24, 2019 by ATI77ITA

[Goshgar]

3 hours ago, Fsamedov Fsamedov said:

Да да да, один "достойный" афтош сегодня ночью в Петербурге устроил гонки, наглотавшись таблеток. Двое  погибших. И таких земляков наших там немало, ведут себя как хейваны, никого не уважают, в том числе и своих. О какой диаспоре тут идёт речь, да я за 100 километров от соплеменников  в России держусь, а вы мне о достойных людях, буду я разбираться кто достойный, а кто афтош!!

 

из-за 10-15 подонков нация не становится плохим. вне зависимости от нации - везде есть уроды. таких уродов надо проучить, чтобы знали свое место.

[Goshgar]

если кто-то не верит, что у нас может быть диаспора - то приглашаем в отель мариотт в воскресенье 24 февраля в 1:00 местного времени (21:00 бакинского времени), где будем вспоминать события 26 февраля 1992, когда советские войска истребили наших братьев и сестер. особенно приглашем наших сограждан, которые отмечали день советских войск, чтобы у них глаза открылись кто есть кто.

 

https://www.eventbrite.com/e/khojaly-commemoration-tickets-21459421708

 

Edited February 24, 2019 by Goshgar

[Goshgar]

вот фотки как отмечали в Лос Анжелесе Ходжалинскую трагедию

 

 

 

 

[ATI77ITA]

Диаспорадан сёхбет гедир, джанлы йайым 

 

[Ifti]

2 часа назад, Goshgar сказал:

вот фотки как отмечали в Лос Анжелесе Ходжалинскую трагедию

Гошгар, спасибо за информацию. Рад что хоть где то наши могут собраться с умом.

Свободные страны - это свободные диаспоры, лоббирование интересов самых разных социальных групп, и т.д.

[Ifti]

1 час назад, ATI77ITA сказал:

Диаспорадан сёхбет гедир, джанлы йайым

может когда ссылку сюда ставили тогда говорили про диаспору. А когда я посмотрел несколько минут назад, говорили про цену за кг говядины в какой то европейской стране. Не посмотрел. Отключил. 

[Ahmed-Shah-Mesut]

с чуваком все пока  что  в порядке