Кому жаловаться на возрастную дискриминацию?

[2green]

21 минуту назад, Anar862 сказал:

Bu dünyada gərək heç kim özündən deməsin. Biznesmen sabah müflis olar, obyekti yanar, elə günə düşər ki, 5 manata ehtiyacı olar.

 

Onda qapı-qapı iş axtaranda ona deyəcəklər - bilirsən nə var biz 35 yaşından yuxarı işçi götürmürük - heç kim də bizə qarışa bilməz.

 

Men demirem bele adamlar issiz qalmalidirlar. Harda oxuduz bele bir sey?

 

Dovlet ne ucundur? Ancaq her yere burunu soxmaq ve dovlete aid olmayan kompaniyalara agili agili gosteris vermek ucundur? Eger gorurler problem yaranir bele adamlari kimi basqa yerlere goturmurler (demirem yasa gore, biliklere gore ve ne sebaba goreç fergi youxdurş her adam isle temin olunmalidir) dovlet ozu isle temin elesin.

 

bu узаконенный рэкет  oxsayir, filankes issiz qalib ozleri hecne eliye bilmirler en rahat yolu tapiblar gelin mecbur eleyek filankesi kimise ise gotursun.

 

Her isde dovlet texmine bele scenariy ile oynayir

 

[Тушканчик]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

смотря какого плана инвалид, медкомиссию еще пройти нужно может человек там работать или нет, немогу я взять на работу который еле ходит таскать мешки с мусором по 40 кг

хотя инвалид инвалиду рознь, у меня бригадир арматурщиков работал хромал сильно, но работу делал на равне с другими и по нему не особо заметно было

Медкомиссию тоже никто не отменял. Как не могут же взять на работу в общепит человека с опасными открытыми заболеваниями. Как не могут взять летчиком человека с целым рядом проблем. Да и грузчик после 45 уже не грузчик, в силу специфики работы, но мерчендайзером он хоть до 75 быть может. 
Но в случае с возрастными ограничениями мы имеем дело с дискредитацией по умолчанию. 

[HHA71]

2 минуты назад, Тушканчик сказал:

Медкомиссию тоже никто не отменял. Как не могут же взять на работу в общепит человека с опасными открытыми заболеваниями. Как не могут взять летчиком человека с целым рядом проблем. Да и грузчик после 45 уже не грузчик, в силу специфики работы, но мерчендайзером он хоть до 75 быть может. 
Но в случае с возрастными ограничениями мы имеем дело с дискредитацией по умолчанию. 

да согласен но тут как я понял не столько возрастное ограничение

[Elchinn]

3 hours ago, 2green said:

Я всегда говорил, что в работу частных компаний и их кадровую политику государство вмешиваться не должно.

 

Человек который построил личный бизнес сам в праве решать с кем и ка кон хочет работать, с 20 летним, с девушкой, с парнем, умным, тупым, знающим 10 языков или 2 языка - все что он ни делает он делает во благо либо во вред своего бизнеса и это будут его личные проблемы.В частном бизнесе государство ничем ему не помогает и еще к тому же он платит налоги за то что обеспечивает граждан работой и население товарами или услугами, а государство еще при этом считает себя в праве указывать ему как и кого он должен принимать на работу и кого и как он имеет или не имеет право увольнять. Такое регулирование приемлемо в госучреждениях, а в частных компаниях владелец имеет полное моральное право поступать так как он считает нужным.

Вы владеете компанией ? 

[Baku2018]

3 часа назад, pterodaktel26 сказал:

 

Здравствуйте.Трудовые агенства и работадатели с их возрастными ограничениями(в последнее время уже до 30 ти лет) конкретно надоели.Куда нужно писать жалобы,на сайты каких министерств и ведомств?Какой должен быть порядок и форма написания?

 

Чтобы пожаловаться вам нужны факты - а не общие фразы

то есть вы записываете как вас не приняли именно по возрастному признаку - и потом жалуетесь.

 

а так жаловаться на инфо в интернете - никто не будет разбираться, кто когда и почему разместил это объявление.

[Elchinn]

5 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

 

Я согласен с юзерами, считающими, что государство не должно вмешиваться в кадровую политику частного сектора. Меня также весьма угнетает когда государство обязывает (!!!) частный бизнес трудоустраивать умственно отсталых, инвалидов, беженцев и т.д. Да, это тоже люди и им тоже надо жить, но разве это моя проблема как бизнесмена, платящего немалые налоги, часть которых идет на социальные нужды? 

 

Почему я должен брать на работу человека с синдромом Дауна и трястись как бы чего не вышло? Ведь в случае чего с него никакого спроса не будет, он умственно неполноценный, а бизнесу одни проблемы - суды, компенсации и т.д. Разве это справедливо? 

 

P.S. Права была старая Айн Ранд!!! 

Вы о штатах говорите ? 

[Messina]

52 минуты назад, АСБ сказал:

Я пару постов прочитал...так и не понял о каком приносящем пользу бизнесе вы пишете.Это тут в Азербайджане?

Он пишет как должно быть, деда) 

[2green]

Только что, Elchinn сказал:

Вы владеете компанией ? 

 

Нет, но я часто вижу как с этой проблемой сталкиваются бизнесмены.

 

А как этому отказать, а как этого сократить, а как того принять и т.д. и т.п.

 

Это дикость просто, что человек должен боятся в своем личном деле набирать таких работников которых ему хочется.

[PlatinumBest]

1 минуту назад, Baku2018 сказал:

Чтобы пожаловаться вам нужны факты - а не общие фразы

то есть вы записываете как вас не приняли именно по возрастному признаку - и потом жалуетесь.

 

а так жаловаться на инфо в интернете - никто не будет разбираться, кто когда и почему разместил это объявление.

тогда возникают резонные вопросы))

например позиция бухгалтер возраст до 35 лет)) возникает вопрос человек бухгалтер ей 45 с опытом 15+лет- а чего она не сможет сделать в бухгалтерии то что сможет 35 летний(яя)?!)) это так мысли вслух

[Baku2018]

7 минут назад, Monsegneur сказал:

Почему я должен брать на работу человека с синдромом Дауна

 

Не ожидала от вас, если честно, причем тут Дауны?

 

Речь идёт о тех кому отказывают тупо по причине 30+(+) - и мозги на месте

[Monsegneur]

2 minutes ago, Elchinn said:

Вы о штатах говорите ? 

 

 

Я в целом рассматриваю ситуацию. Но ее можно применить и к Штатам и особенно к Европе. 

 

 

[Baku2018]

2 минуты назад, PlatinumBest сказал:

тогда возникают резонные вопросы))

например позиция бухгалтер возраст до 35 лет)) возникает вопрос человек бухгалтер ей 45 с опытом 15+лет- а чего она не сможет сделать в бухгалтерии то что сможет 35 летний(яя)?!)) это так мысли вслух

юзер 2грин считает, что бизнесмен босс и ему решать (не принимая во внимание НИКАКИЕ аргументы)

[HHA71]

3 минуты назад, PlatinumBest сказал:

тогда возникают резонные вопросы))

например позиция бухгалтер возраст до 35 лет)) возникает вопрос человек бухгалтер ей 45 с опытом 15+лет- а чего она не сможет сделать в бухгалтерии то что сможет 35 летний(яя)?!)) это так мысли вслух

это уже маразм, бухгалтер чем старше тем более опытен

[2green]

1 минуту назад, Baku2018 сказал:

юзер 2грин считает, что бизнесмен босс и ему решать (не принимая во внимание НИКАКИЕ аргументы)

 

Я говорю о том, что бизнесмен босс и ему решать какие аргументы принимать во внимание. 

[ursi]

13 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

 

Я согласен с юзерами, считающими, что государство не должно вмешиваться в кадровую политику частного сектора. Меня также весьма угнетает когда государство обязывает (!!!) частный бизнес трудоустраивать умственно отсталых, инвалидов, беженцев и т.д. Да, это тоже люди и им тоже надо жить, но разве это моя проблема как бизнесмена, платящего немалые налоги, часть которых идет на социальные нужды? 

 

Почему я должен брать на работу человека с синдромом Дауна и трястись как бы чего не вышло? Ведь в случае чего с него никакого спроса не будет, он умственно неполноценный, а бизнесу одни проблемы - суды, компенсации и т.д. Разве это справедливо? 

 

P.S. Права была старая Айн Ранд!!! 

По словам Адольфа Гитлера, война — лучшее время для уничтожения неизлечимо больных. Многие немцы не желали видеть в своих рядах людей, которые не соответствовали их критериям «высшей расы». Физически и умственно неполноценные люди рассматривались как «бесполезные» для общества, угрожающие генетической чистоте арийской расы и потому недостойные жизни

[PlatinumBest]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

это уже маразм, бухгалтер чем старше тем более опытен

так вот оказывается что есть фирма(ы) которые так не считают

например БлуПланет наверное все про нее слышали?

[Elchinn]

2 minutes ago, 2green said:

 

Нет, но я часто вижу как с этой проблемой сталкиваются бизнесмены.

 

А как этому отказать, а как этого сократить, а как того принять и т.д. и т.п.

 

Это дикость просто, что человек должен боятся в своем личном деле набирать таких работников которых ему хочется.

Да если смотреть со стороны бизнесмена, но на работу к себе он же не рабов берет ))). Рабский строй уже давно позади, хоть осталось слова работа  корня раб )). Сейчас у работникв есть права и обязанности. Нельзя человека просто так уволить по законадательству, должны быть оснавания для этого. Заграницец используют одногодовой или 3 или 5 годовой контракт при котором,   работадатель просто не продливает контрат и все. )) У нас использывается два вида контрактов , это временный и бессрочный.

Я не первый раз сталкиваюсь когда уволенные работники обращается в суд что их не справидливо уволили тд. И кстати государство поощрает граждан обращаться в суды по этим вопросам и больше выйгрышов чем проигрешей. )) И хорошую компинсацию берут с фирм.. ))  

 

[Тушканчик]

3 минуты назад, Monsegneur сказал:

 

 

 

Я согласен с юзерами, считающими, что государство не должно вмешиваться в кадровую политику частного сектора. Меня также весьма угнетает когда государство обязывает (!!!) частный бизнес трудоустраивать умственно отсталых, инвалидов, беженцев и т.д.

Разница от найма все таки есть...... 
Вообще то объективно пригодность к труду решает медкомиссия, включая степень опасности обществу...... умственно отсталые тоже отличаются друг от друга и на определенных рабочих местах вполне неплохо работают. Инвалиды тоже бывают разные. Если у человека нет ноги, то это ему может помешать работать кассиром или токарем? 

Именно вмешательство государства в отношения между трудом и капиталом создало сегодняшнюю цивилизацию.  По крайней мере в цивилизованных странах. Капиталист по умолчанию заинтересован лишь в прибыли, такова его природа. И если ему дать волю, он быстро организует 18 часовой рабочий день с одним выходным в месяц. Как это происходит в странах третьего мира.  Как это было на заре капитализма в Англии, Франции, США. Было, пока государство не начало создавать трудовое законодательство с минимальной зарплатой, 40 часовой рабочей неделей, оплачиваемым отпуском, больничным и так далее. 
Все это плоды вмешательства государства.    

[Monsegneur]

2 minutes ago, Baku2018 said:

 

Не ожидала от вас, если честно, причем тут Дауны?

 

Речь идёт о тех кому отказывают тупо по причине 30+(+) - и мозги на месте

 

 

Тема это намного шире и охватывает не только параметр возраста работника.

 

Закон не рекомендует, а именно предписывает работодателям нанимать представителей социально ущемленных слоев населения. Я считаю это несправедливым. Но социалисты меня обвиняют в дискриминации. Если я плачу огромные налоги, которые должны тратиться государством, в частности, на социально ущемленных людей и этого не происходит, то это уже проблема государства. 

 

 

[ultramarin]

а разве есть кому? хозяева предприятий или  агентств вполне могут устанавливать на предприятии свои законы потому что оно принадлежит им.

[Elchinn]

5 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

Я в целом рассматриваю ситуацию. Но ее можно применить и к Штатам и особенно к Европе. 

 

 

Опять же как смотреть и через какую призму. Европа на крови строилась как и штаты, люди забаствки утсраивали выбивая свои права. )) ТАк что бизнесмен без работников никто. Сам же не будет сартиры чистить и на станках работать. Бизнес это симбиоз а не рабская система, мол у меня деньги что хочу то и делаю, такое устройство не даст никаких результатов , если хочешь быть успешным бизнесменом. ..  

[dcpromo]

автор,

Пошлите сиви мне в ЛС, я знаю человека, которому могут потребоваться мед. специалисты с хорошим опытом (мед эксперт)

Ничего не обещаю, просто покажу сиви, если подойдете, вам позвонят.

 

[Тушканчик]

13 минуты назад, HHA71 сказал:

да согласен но тут как я понял не столько возрастное ограничение

Никто не заморачивается медкомиссией...... никто не проверяет действительный уровень знаний, просто ставится возрастной барьер по умолчанию и все. 

[HHA71]

7 минут назад, PlatinumBest сказал:

так вот оказывается что есть фирма(ы) которые так не считают

например БлуПланет наверное все про нее слышали?

никогда не слышал про такую

[Baku2018]

4 минуты назад, 2green сказал:

 

Я говорю о том, что бизнесмен босс и ему решать какие аргументы принимать во внимание. 

 

Ну что тут сказать? Ваша точка зрения предельно ясна - осталось только лоббировать ваши идею в наш любимый ММ, затем в кабмин и так далее и узаконить этот пункт.

 

Только потом не обижайтесь на то, что будет твориться. Утром была тема о том как человек оставшись без работы прошелся по боссу и сотрудникам от отчаяния (не поддерживаю его категорически, скажу заранее).

 

Чисто статистически посмотрите сколько таких граждан 30+ и сколько тех кто попадает под категорию 20-30 лет.

[Elchinn]

4 minutes ago, Тушканчик said:

Все это плоды вмешательства государства.   

Народа.. Если народ просто молчал в тряпочку то ничего не произошло. Цель государство держать стабильность у себя на территории, они как наблюдатели охранини, как балансеры. 

[PlatinumBest]

Только что, HHA71 сказал:

никогда не слышал про такую

БлуПланет Дистрибушн частенько ставят вакансии на джобсерч и динкедин

[Тушканчик]

9 минут назад, HHA71 сказал:

это уже маразм, бухгалтер чем старше тем более опытен

Тоже самое касается практически любого представителя умственного труда. И даже, если брать высококвалифицированных рабочих как токарь, фрезеровщик, и так далее, то с годами они только становятся более ценными.

[Anar862]

20 минут назад, 2green сказал:

 

Men demirem bele adamlar issiz qalmalidirlar. Harda oxuduz bele bir sey?

 

Siz deyirsiniz ki, dövlət biznesə qarımasın. Bütün biznesmenlər də qərara gəldilər ki, 35 yaşından yuxarı işçiləri işə götürməsinlər.

 

35 yaşı oldu dalından dəy, götür o birini, onun da 35 yaşı oldu, onu da at çölə. Kim nə deyə bilər?

[HHA71]

1 минуту назад, Тушканчик сказал:

Тоже самое касается практически любого представителя умственного труда. И даже, если брать высококвалифицированных рабочих как токарь, фрезеровщик, и так далее, то с годами они только становятся более ценными.

да конечно, даже бригадиром лучше опытного, даже если сам уже хорошо работать не может но руководит остальными и в результат хороший бывает

чем моложе тем более аферисты на практике проверенно

[Baku2018]

7 минут назад, Monsegneur сказал:

а именно предписывает работодателям нанимать представителей социально ущемленных слоев населения.

 

По нашим законам 10% от общего числа сотрудников - инвалиды, то есть если ты открыл дело и у тебя 20-30 сотрудников - то 3 инвалида на всю компанию не так уж и много, многие компании даже выигрывают от этого используя как рекламу (какие они добрые) - и это не плохо работает.

 

у нас в Парк Бульваре наверное все видели официанта (или уборщик он) парня с физическими отклонениями - когда смотришь и жаль его и радуешься что  этот человек нашел работу, занят чем то, а не тупо сидит как овощ дома. Плюс лишняя реклама ресторану...

[Anar862]

Bu məntiqlə, dövlət maaşa da qarışmamalıdır. Yəni biznesmen maaş qoya bilər ayına 1 manat)).

 

 

Edited February 18, 2019 by Anar862

[Тушканчик]

3 минуты назад, Elchinn сказал:

Народа.. Если народ просто молчал в тряпочку то ничего не произошло. Цель государство держать стабильность у себя на территории, они как наблюдатели охранини, как балансеры. 

Ночной сторож, говорил Адам Смит. 
Когда капиталистам надоели кризисы перепроизводства, последний крупный в 1929. Они задумались, прислушались к мнению Кейнса и поняли, что народная масса создает прибыль не только как эксплуатируемые рабочие, но и как потребители произведенных капиталистами товаров. И начали появляться законы о минимуме заработной платы, чтобы увеличить спрос на товары.  

[pterodaktel26]

нет не так, если ваше состояние здоровья не позволит выполнить эту работу так же как и здоровый человек то естественно вас никто не возьмет
естественно работник будет стремится брать более молодого с темже опытом

Я же в своём уме.Я сама не пойду на работу,которую по состоянию здоровья не смогу выполнить или для которой не хватит профессионализма.Не берут даже туда,где я многолетний проыессионал.

[Elchinn]

2 minutes ago, Тушканчик said:

Ночной сторож, говорил Адам Смит. 
Когда капиталистам надоели кризисы перепроизводства, последний крупный в 1929. Они задумались, прислушались к мнению Кейнса и поняли, что народная масса создает прибыль не только как эксплуатируемые рабочие, но и как потребители произведенных капиталистами товаров. И начали появляться законы о минимуме заработной платы, чтобы увеличить спрос на товары.  

Все взаимосвязано ))).  

[HHA71]

2 минуты назад, pterodaktel26 сказал:

1 час назад, HHA71 сказал:

нет не так, если ваше состояние здоровья не позволит выполнить эту работу так же как и здоровый человек то естественно вас никто не возьмет
естественно работник будет стремится брать более молодого с темже опытом

Я же в своём уме.Я сама не пойду на работу,которую по состоянию здоровья не смогу выполнить или для которой не хватит профессионализма.Не берут даже туда,где я многолетний проыессионал.

все может быть, сейчас вообще трудно найти работу

после 50 это еще труднее

[Fleur]

2 hours ago, pterodaktel26 said:

По профессии , терапевт,но из -за инвалидности работать по этой профессии не могу,физические нагрузки тоже отпадают,из -за проблем с позвоночником как осложнения болезни.Получила в Бехтеревке сертификат арттерапевта,владею английским на уровне Intermedia(сертификат Бритиш кансл)Обращалась в госбольницы,в частные психологические центры.Но 47 лет.И всё.Мы вам позвоним...

 

 

Ханум, мне кажется, с таким набором данных Вам стоит подумать о частной практике, возможно, еще какие-нибудь психологические курсы, и набрать клиентов.

Если честно - только прошу не обижаться - найти постоянную работу по такой специальности было бы крайне тяжело вне зависимости от возраста и страны.

[eva mendes]

 А вам сколько лет,если не секрет? Когда то мне тоже казалось 30+ это уже тети и дяди,сейчас я считаю иначе - 40лет это тоже молодой возраст.

Да вы что..Эти дырнагарасы работадатели когда узнают что тебе например 40лет башлыйырлар ки сизи гормек олар?типа скин мне фотку...оказывается я должна на-весь Баку свои фотки посылать...Им не достаточно того что я подхожу по их требованиям...Я уже не говорю что мне 40.Так как не выгляжу на 40.Вот и говорю что мне 35.Хочу пойди к таким в офис на собеседования и смотреть у них какая внешность и сказать пару красивых слов....

[Elchinn]

2 minutes ago, pterodaktel26 said:

Я же в своём уме.Я сама не пойду на работу,которую по состоянию здоровья не смогу выполнить или для которой не хватит профессионализма.Не берут даже туда,где я многолетний проыессионал.

Ваша професия какая ? 

[pterodaktel26]

это нормально, с возрастом зарплата растет, так как опыта больше, требований больше,но и предложений меньше, убы это бизнес не более
а если человек не может выполнить требуюмую работу что делать работодателю нужен ли ему такой работник? тут уже государство налоговой льготой должно его заинтересовать, работодатель тут не причем у него свои интересы
в каждом случае все инлдивидуально, нельзя взять человека водителем если у него сухожилие на руке порвано и рука не работает

Я не водитель,я терапевт и арттерапевт со знанием английского и сертификатом ведущего НИИ на территории постсоветского пространства.Почему меня не берут,узнав возраст??Я не вижу логики.