Jump to content
pterodaktel26

Кому жаловаться на возрастную дискриминацию?

Recommended Posts

2 минуты назад, pterodaktel26 сказал:
2 минуты назад, Baku2018 сказал:
142
 

Это горячая линия чего?

мин труда

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавно, ну буквально на выходных, читала обращение к президенту от какой-то молодежной организации, они просят чтобы для их руководителей (или что-то в этом роде) подняли возрастной ценз выше 35 лет. 

Думаю, выше это куда? 40? А сорок разве это молодежь? 

Смотрю на наше поколение, не знаешь даже годится или нет, но все выглядят молодо, вроде и экология итд, вроде ж как-то должны постареть раньше времени, а тут нет, все выглядят лучше идущего поколения. 

Ну работодатели так указывают возраст чтобы человек понимал примерную работу и на сколько должен выглядеть. 

  • Haha 2
  • Facepalm 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Messina сказал:

Недавно, ну буквально на выходных, читала обращение к президенту от какой-то молодежной организации, они просят чтобы для их руководителей (или что-то в этом роде) подняли возрастной ценз выше 35 лет. 

Думаю, выше это куда? 40? А сорок разве это молодежь? 

Смотрю на наше поколение, не знаешь даже годится или нет, но все выглядят молодо, вроде и экология итд, вроде ж как-то должны постареть раньше времени, а тут нет, все выглядят лучше идущего поколения. 

Ну работодатели так указывают возраст чтобы человек понимал примерную работу и на сколько должен выглядеть. 

возрастные ограничения нужны лишь в тех случаях если это тяжелая физическая работа требующая постоянных физических движений и тд.

а если посмотреть на вакансии то даже на офисных(админ) работников(будь то маркетологи,финансисты,продажи и тп), ставят ограничения по возрасту 35 макс (это в большинстве случаев), что является неверным.  Так как опыт является важным показателем тут а не возраст.

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой в этом смысл? Допустим Вас возьмут против воли хозяина тур агентства, потом он найдет повод, что бы Вас уволить или постарается сделать так, что бы Вы сами уволились. Это не выход из положения. Лучше сделать так, что бы Вы были лучше, чем эти сопливые, тупые, молодые красавицы для данного работодателя. И он сам Вас возьмет. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, 2green сказал:

, а в частных компаниях владелец имеет полное моральное право поступать так как он считает нужным.

можно полегче ?))) чай не в джунглях обитаем )

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я всегда говорил, что в работу частных компаний и их кадровую политику государство вмешиваться не должно.
 
Человек который построил личный бизнес сам в праве решать с кем и ка кон хочет работать, с 20 летним, с девушкой, с парнем, умным, тупым, знающим 10 языков или 2 языка - все что он ни делает он делает во благо либо во вред своего бизнеса и это будут его личные проблемы.В частном бизнесе государство ничем ему не помогает и еще к тому же он платит налоги за то что обеспечивает граждан работой и население товарами или услугами, а государство еще при этом считает себя в праве указывать ему как и кого он должен принимать на работу и кого и как он имеет или не имеет право увольнять. Такое регулирование приемлемо в госучреждениях, а в частных компаниях владелец имеет полное моральное право поступать так как он считает нужным.
Руководители любых компаний,существующих на территории Азербайджана, должны работать по законам Азербайджана,в противном случае -они нарушители законодательства.
  • Like 2
  • Thanks 2
  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, 2green сказал:

Я всегда говорил, что в работу частных компаний и их кадровую политику государство вмешиваться не должно.

.

 

Normal dövlətlərdə diskriminasiya əleyhinə qanunlar var. O ölkələrdə qanunlar işləyir

Məncə, biznesmenlərin xoşuna də gəlməz onları diskriminasiyaya uğradanda. 

 

Məsələn banka gedirsiz, növbədir, bank deyir, əvvəlcə 25-30 yaşlılar gəlsin, sonra 30-40 və s. 

Etiraz eləyəndə deyir ki, bank mənimdir, heç kim də mənə qarışa bilməz.

 

Edited by Anar862
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Какой в этом смысл? Допустим Вас возьмут против воли хозяина тур агентства, потом он найдет повод, что бы Вас уволить или постарается сделать так, что бы Вы сами уволились. Это не выход из положения. Лучше сделать так, что бы Вы были лучше, чем эти сопливые, тупые, молодые красавицы для данного работодателя. И он сам Вас возьмет. 
Это смотря для чего он этих красавиц набирает.Сам он меня не возьмёт ввиду наличия инвалидности.Надо жаловаться ,чтобы в случае отказа платили штраф.

Share this post


Link to post
Share on other sites
мин труда
 
142 отвечает только на вопросы,связанные с
1.Медико-социальной экспертизой.
2.Адресной социальной помощью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Messina сказал:

Ну работодатели так указывают возраст чтобы человек понимал примерную работу и на сколько должен выглядеть. 

А при чем тут внешность и возраст? Если конечно,это не работа,где важны внешние и эстетические показатели : дикторы,тв ведущие и т д,и еще некоторые сферы. Но в основном - главное должно быть - знание,желательный опыт.  И еще,если кто то к примеру,выглядит на 10 лет моложе,то,это только плюс,я считаю. Не очень поняла,возмущения ) Что поделать  : у некоторых хорошая генетика и старания поддержать эту генетику )

21 минуту назад, Messina сказал:

Смотрю на наше поколение, не знаешь даже годится или нет, но все выглядят молодо,

 А вам сколько лет,если не секрет? Когда то мне тоже казалось 30+ это уже тети и дяди,сейчас я считаю иначе - 40лет это тоже молодой возраст.

Edited by Kroxa
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да 30, это уже конечно перебор, может просто отмазка что бы вообще никого не брать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В СССР, который так критикуют неполживые и совестливые, человек имел право на труд на протяжение всего трудоспособного возраста. То есть, до 60. Теперь, с ограничениями до 35, происходит своего рода отключение половины граждан из экономической жизни. Типа, да, вы гражданин, но как рабочая сила, вы системе не нужны.
По факту, никакими законами невозможно изменить такое положение вещей. Работодатели просто перестанут открыто писать о возрастных требованиях, но тем не менее их сохранят и будут отфильтровывать. 
 
 

  • Like 4
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, 2green сказал:

Я всегда говорил, что в работу частных компаний и их кадровую политику государство вмешиваться не должно.

 

Человек который построил личный бизнес сам в праве решать с кем и ка кон хочет работать, с 20 летним, с девушкой, с парнем, умным, тупым, знающим 10 языков или 2 языка - все что он ни делает он делает во благо либо во вред своего бизнеса и это будут его личные проблемы.В частном бизнесе государство ничем ему не помогает и еще к тому же он платит налоги за то что обеспечивает граждан работой и население товарами или услугами, а государство еще при этом считает себя в праве указывать ему как и кого он должен принимать на работу и кого и как он имеет или не имеет право увольнять. Такое регулирование приемлемо в госучреждениях, а в частных компаниях владелец имеет полное моральное право поступать так как он считает нужным.

Согласен с Вами частично.

Но если учитывать все Вами вышесказанное то выходит так что 40 летние и выше должны быть безработными.

И все мы знаем что 80-85% частных компаний и банков, принадлежат вышестоящим бессмертным, в которые трудоустроиться можно в основном через связи. 10%-15% случаев можно самому и то на младший персонал или позицию которая не является приоритетной для компании.

Могу привести пример компаний БП,Азерсел,Баксель,Нар,Азерголд, и прочие типовые фирмы 70-80% там сидят люди которые родственники друг другу, или имеющие хороший тапш(их даже если и плохо работают можно сказать не увольняют, а перекидывают с проекта на проект). В Аудиторские фирмы типа ЕрнстЯнг,ПВС,КПМГ раньше (когда рулили иностранцы) почти невозможно было попасть через тапш - сейчас если есть хорошие там связи можно попасть на оч неплохую позицию. Про холдинги я вообще молчу, туда можно попасть самому в основном  через стажировку (это студенты и окончившие только вуз) или если у тебя колоссальный заграничный опыт в разных секторах или ты являешься их земляком, а так все через знакомства. Можно продолжать бесконечно.

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Тушканчик сказал:

 Теперь, с ограничениями до 35, происходит своего рода отключение половины граждан из экономической жизни. Типа, да, вы гражданин, но как рабочая сила, вы системе не нужны.

Поэтому в стране с каждым годом становится все больше таксистов и охранников.

  • Like 1
  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Порядок будет только тогда,когда будут набирать персонал не по возрастному цензу,а по проф.навыкам.

  • Like 1
  • Thanks 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, PlatinumBest сказал:

Поэтому в стране с каждым годом становится все больше таксистов и охранников.

В том числе. Однако, многое определяет и сама структура рынка труда. Она, в основном, представлена вакансиями, не требующими серьезных знаний и квалификации.     

Share this post


Link to post
Share on other sites
Порядок будет только тогда,когда будут набирать персонал не по возрастному цензу,а по проф.навыкам.
Порядок сам по себе не наступит.Надо что-то делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Приличный тип сказал:

Какой в этом смысл? Допустим Вас возьмут против воли хозяина тур агентства, потом он найдет повод, что бы Вас уволить или постарается сделать так, что бы Вы сами уволились. Это не выход из положения. Лучше сделать так, что бы Вы были лучше, чем эти сопливые, тупые, молодые красавицы для данного работодателя. И он сам Вас возьмет. 

Чтобы это сделать для начала надо, чтобы вас взяли на работу,  хотя бы на испытательный, как минимум, сначала надо  дойти до собеседования.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой элан такая и компания. Я одной однажды не поленилась,высказала всё по телефону (искали до 35 педагога). Сейчас они опять учителя ищут,и поумнели чуток,пишут до 45-и. Хотя можно и до 55 планку поднять

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, pterodaktel26 сказал:
13 минуты назад, Scorpion68 сказал:
Порядок будет только тогда,когда будут набирать персонал не по возрастному цензу,а по проф.навыкам.

Порядок сам по себе не наступит.Надо что-то делать.

Даже с США с развитым антидискриминационным трудовым законодательством, защищающим от расизма или от дискриминации представителей нетрадиционной ориентации, не всегда удается полноценно применять законодательство по эйджизму - возрастной дискриминации. А вы хотите что-то изменить здесь.......  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Даже с США с развитым антидискриминационным трудовым законодательством, защищающим от расизма или от дискриминации представителей нетрадиционной ориентации, не всегда удается полноценно применять законодательство по эйджизму - возрастной дискриминации. А вы хотите что-то изменить здесь.......  
А что вы мне предлагаете?Конкретно?Положить зубы на полку?Мне терять все равно нечего.
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, pterodaktel26 сказал:

А что вы мне предлагаете?Конкретно?Положить зубы на полку?Мне терять все равно нечего.

Кто вы по профессии? Какую работу ищете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я всегда говорил, что в работу частных компаний и их кадровую политику государство вмешиваться не должно.
 
Человек который построил личный бизнес сам в праве решать с кем и ка кон хочет работать, с 20 летним, с девушкой, с парнем, умным, тупым, знающим 10 языков или 2 языка - все что он ни делает он делает во благо либо во вред своего бизнеса и это будут его личные проблемы.В частном бизнесе государство ничем ему не помогает и еще к тому же он платит налоги за то что обеспечивает граждан работой и население товарами или услугами, а государство еще при этом считает себя в праве указывать ему как и кого он должен принимать на работу и кого и как он имеет или не имеет право увольнять. Такое регулирование приемлемо в госучреждениях, а в частных компаниях владелец имеет полное моральное право поступать так как он считает нужным.
Пусть такие руководители отправляются руководить в страны с другим,устраивающим их законодательством.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, pterodaktel26 сказал:
3 минуты назад, Тушканчик сказал:
Даже с США с развитым антидискриминационным трудовым законодательством, защищающим от расизма или от дискриминации представителей нетрадиционной ориентации, не всегда удается полноценно применять законодательство по эйджизму - возрастной дискриминации. А вы хотите что-то изменить здесь.......  

А что вы мне предлагаете?Конкретно?Положить зубы на полку?Мне терять все равно нечего.

Бороться с ветряными мельницами смысла нет...... ищите либо более гуманного работодателя либо другой вид занятости. 
Я, к примеру, зачем то, поступил после школы в педагогический университет. Закончил как учитель истории в 2000 году. Желания работать в этой сфере не было, хотя возможности были и до сих пор есть. Пошел рабочим в мебельный цех, чуть не отпилил себе руку на пиле. За 5 месяцев, с нуля, в школе и университете был французский, выучил "глухонемой" английский и начал сотрудничать с агентствами по переводу в конце 2001 как текстовый переводчик. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кто вы по профессии? Какую работу ищете?

По профессии , терапевт,но из -за инвалидности работать по этой профессии не могу,физические нагрузки тоже отпадают,из -за проблем с позвоночником как осложнения болезни.Получила в Бехтеревке сертификат арттерапевта,владею английским на уровне Intermedia(сертификат Бритиш кансл)Обращалась в госбольницы,в частные психологические центры.Но 47 лет.И всё.Мы вам позвоним...

 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Baku2018 сказал:

можно полегче ?))) чай не в джунглях обитаем )

 

1 час назад, pterodaktel26 сказал:

Руководители любых компаний,существующих на территории Азербайджана, должны работать по законам Азербайджана,в противном случае -они нарушители законодательства.

 

Законы законами и такого рода законы есть везде. Речь не об этом. Речь о том что я могу понять когда государство требует стандарты качества, когда государство требует уровень оказываех услуг, стандарты обслуживания и т.д.

 

Но почему государство должно вмешиваться в кадровую политику собственника частной компании?

 

Человек открывает бизнес на свои собственные деньги, человек все делает сам, никакой помощи от государства не требует, платит государству еще и на налоги за то что он посмел приноить пользу стране, обеспечивать людей работой и производить или поставлять товары и услуги. Такое ощущение как-будто негодяй какой-то ущерб стране наносит или вред и должен его покрывать финансами. В то время как наоборот без малого и среднего бизнеса не было бы никакого государства и никакой экономики.

 

Но кроме всего этого государство ему еще и указывает что с кем ему работать,а  с кем нет. Пришел человек на собеседование подходит под должность и отказать ему нельзя потому что проверять начнут жаловаться. Не может человек на свои собственные деньги и за свой собственный труд, просто сказать вот не хочу я этого человека. Не хочу 50 летних в компании держать, не хочу 20 летних на работу принимать, хочу девушек не ниже 1.80,хочу чтобы парни были только светловолосые. Он сам личный владелец своего бизнеса он имеет полное моральное право строить его так как он считает нужным.

 

Если государство хочет защищать население, то для тех кого никуда не берут пусть открывает госучреждения и предприятия и берет туда всех остальных. 

 

Так есть, в той или иной степени в любой стране. Но это абсолютно нелогично и абсолютно не правильно. Представьте вы сдаете свою собственную квартиру, купленную на вами заработанные деньги, сделавши там сосбтвенными силами ремонт, не получив от государства ни копейки и никакой помощи, платите в бюджет налог за квартиру, сдаете ее в аренду и платите налог за аренду и к вам еще приходит чиновник и указывает кому вы обязаны сдать квартиру, а кому нет, как вам выбирать тех кому сдать ее, и что вы не имеете права выставлять за дверь тех кому сдали квартиру и т.д. и т.п. Это ваше личное дело и никого оно не касается.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, PlatinumBest сказал:

возрастные ограничения нужны лишь в тех случаях если это тяжелая физическая работа требующая постоянных физических движений и тд.

а если посмотреть на вакансии то даже на офисных(админ) работников(будь то маркетологи,финансисты,продажи и тп), ставят ограничения по возрасту 35 макс (это в большинстве случаев), что является неверным.  Так как опыт является важным показателем тут а не возраст.

нее, ну не всегда, были случаи когда вроде офисная работа итд, а по сути отнеси-принеси и работа скорее для студента, а название например совсем об этом не говорит. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Kroxa сказал:

А при чем тут внешность и возраст? Если конечно,это не работа,где важны внешние и эстетические показатели : дикторы,тв ведущие и т д,и еще некоторые сферы. Но в основном - главное должно быть - знание,желательный опыт.  И еще,если кто то к примеру,выглядит на 10 лет моложе,то,это только плюс,я считаю. Не очень поняла,возмущения ) Что поделать  : у некоторых хорошая генетика и старания поддержать эту генетику )

ну про внешность ТС не писала, писала про возраст. О чьем возмущении вы сейчас? 

 

1 час назад, Kroxa сказал:

 А вам сколько лет,если не секрет? Когда то мне тоже казалось 30+ это уже тети и дяди,сейчас я считаю иначе - 40лет это тоже молодой возраст.

ну вот я о том и говорю, что нынешнее поколение 30+ выглядит моложе)) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Anar862 сказал:

 

Normal dövlətlərdə diskriminasiya əleyhinə qanunlar var. O ölkələrdə qanunlar işləyir

Məncə, biznesmenlərin xoşuna də gəlməz onları diskriminasiyaya uğradanda. 

 

Məsələn banka gedirsiz, növbədir, bank deyir, əvvəlcə 25-30 yaşlılar gəlsin, sonra 30-40 və s. 

Etiraz eləyəndə deyir ki, bank mənimdir, heç kim də mənə qarışa bilməz.

 

 

Men qeyd eledim eger dovlet hansisa bir standartlari xidmetlerde ve ya mehsullarda teleb eliyirseç bunu basa dusmek olarç bu mehsul ve xidmet starndartlara uygun olmalidirş Keyfiyyetsiz malç xidmet olmasin.

 

Amma kadr siyeseti buna hec bir aidiyyeti yoxdur. Kimle isdemelidir, kimi isden cixartmalidir, iscileri nece secmelidir dovlet niye bu sohbetlere qarismalidir? Biznes isdiyir, vergi odenilir, mal ve xidmet standartlara uygundur - cox sagol desinler.   

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, pterodaktel26 сказал:

Руководители любых компаний,существующих на территории Азербайджана, должны работать по законам Азербайджана,в противном случае -они нарушители законодательства.

 

Возможно я что-то упустил...

Какой конкретно закон нарушают компании,которые устанавливают возрастные ограничения при приеме на работу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, PlatinumBest сказал:

Согласен с Вами частично.

Но если учитывать все Вами вышесказанное то выходит так что 40 летние и выше должны быть безработными.

 

 

Как обеспечить работой ту часть населения, которая невостребованна по тем или иным причинам это уже проблемы государства, а не частного бизнеса. Бизнесмен не должен брать на работу кого-то, только потому что государству видите ли надо всех пристроить. А такого рода законы фактически это и означают, то есть скидывается проблема с больной головы на здоровую. 

 

Надо обеспечить жильем беженцев, давайте законом обязуем всех сдавать квартиры исключительно беженцам можно еще и с 50% скидкой.

 

Это разве правильно? Надо обеспечить,ты государство ты обязан, строй обеспечивай. Какое отношение частного бизнеса имеет к твои проблемам? человек итак до фига делает полезного для государства, чтобы с него еще и что то требовать и указывать.

  • Upvote 3
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, 2green сказал:

время как наоборот без малого и среднего бизнеса не было бы никакого государства и никакой экономики.

 

Этот так называемый бизнес в свое время отжали у государства ушлые комерсанты под лозунгом "приватизация" (заводы продавались за ваучеры, помните)

 

И давайте не будем углубляться откуда у наших пизнесменов ДЕНЬГИ НА ОТКРЫТИЕ Большого БИЗНЕСА )))

  • Thanks 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Этот так называемый бизнес в свое время отжали у государства ушлые комерсанты под лозунгом "приватизация" (заводы продавались за ваучеры, помните)
 
И давайте не будем углубляться откуда у наших пизнесменов ДЕНЬГИ НА ОТКРЫТИЕ Большого БИЗНЕСА )))
Ворують...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, 2green сказал:

 

Как обеспечить работой ту часть населения, которая невостребованна по тем или иным причинам это уже проблемы государства, а не частного бизнеса. Бизнесмен не должен брать на работу кого-то, только потому что государству видите ли надо всех пристроить. А такого рода законы фактически это и означают, то есть скидывается проблема с больной головы на здоровую. 

 

Надо обеспечить жильем беженцев, давайте законом обязуем всех сдавать квартиры исключительно беженцам можно еще и с 50% скидкой.

 

Это разве правильно? Надо обеспечить,ты государство ты обязан, строй обеспечивай. Какое отношение частного бизнеса имеет к твои проблемам? человек итак до фига делает полезного для государства, чтобы с него еще и что то требовать и указывать.

так я говорю не малом частном бизнесе с персоналом в 10-20-30 человек.

я говорю о том частном бизнесе, владельцы которого оч близки к государству, и за государственный счет и за счет неприкасаемости открывают бизнесы в бизнесе, и при том умудряются еще и недоплачивать в бюджет законами которые писаны именно для них

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте.Трудовые агенства и работадатели с их возрастными ограничениями(в последнее время уже до 30 ти лет) конкретно надоели.Куда нужно писать жалобы,на сайты каких министерств и ведомств?Какой должен быть порядок и форма написания?

Никуда не надо жаловаться. Это рынок. Тут молодых безработных которые готовы работать на 200-300 манат в избытке. Так что если вы незаменимы и востребованы то вас и в 40 возьмут, а если вы предлагаете тоже самое что и парни в возрасте 23-30 то предпочтение дадут им.
  • Thanks 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, pterodaktel26 said:

 

Здравствуйте.Трудовые агенства и работадатели с их возрастными ограничениями(в последнее время уже до 30 ти лет) конкретно надоели.Куда нужно писать жалобы,на сайты каких министерств и ведомств?Какой должен быть порядок и форма написания?

 

вы молодец, я как раз сегодня хотела аналогичную тему открыть. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, 2green сказал:

 

Men qeyd eledim eger dovlet hansisa bir standartlari xidmetlerde ve ya mehsullarda teleb eliyirseç bunu basa dusmek olarç bu mehsul ve xidmet starndartlara uygun olmalidirş Keyfiyyetsiz malç xidmet olmasin.

 

Amma kadr siyeseti buna hec bir aidiyyeti yoxdur. Kimle isdemelidir, kimi isden cixartmalidir, iscileri nece secmelidir dovlet niye bu sohbetlere qarismalidir? Biznes isdiyir, vergi odenilir, mal ve xidmet standartlara uygundur - cox sagol desinler.   

Sizinki bilirsiz nəyə oxşayır, uşaq mənimdir, istəyərəm döyərəm, istəyərəm məktəbə göndərərəm, istəmərəm göndərmərəm. Heç kim də mənə qarışa bilməz.

 

Eyni məntiqlə demək olar ki, mən vergi də vermirəm, heç kim də mənə qarışmasın.

 

Biznesmen Marsda biznes açmır, dövlətdə biznes açır.

 

 

 

 

Edited by Anar862
  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Baku2018 сказал:

 

Этот так называемый бизнес в свое время отжали у государства ушлые комерсанты под лозунгом "приватизация" (заводы продавались за ваучеры, помните)

 

И давайте не будем углубляться откуда у наших пизнесменов ДЕНЬГИ НА ОТКРЫТИЕ Большого БИЗНЕСА )))

 

Ну это тут при чем? Или вы считаете что лучше бы заводы и все остлаьное осталось бы неприватизированным загнивать? Плохо сделали что вложили деньги и открыли рабочие места?  Раз бизнес работает, раз там рабочие места, государство физически не способно обеспечить все население работой и никогда этого не будет. Это как минимум. 

 

Во-вторых в чем виноват человек который открыл своим потоми кровью какую нибудь небольшую компанию в 15-20 человек, в том что кто-то приватизировал в 90-ые завод?

 

Вы все сводите к истокам ааа откуда у него деньги? Ну давайте позакрываем все компании и заводы и все сотальное тех людей которые вы считаете нечестными и посмотрим что останется и кто с чем останется. 

 

Как говорил Рокфеллер: Я готов отчитаться за каждый свой заработанный миллион, кроме первого.

 

По факту бизнес приносит исключительно пользу рабочие места, сервис, товары, услуги, налоги и т.д.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Elpaso said:
2 hours ago, pterodaktel26 said:

Здравствуйте.Трудовые агенства и работадатели с их возрастными ограничениями(в последнее время уже до 30 ти лет) конкретно надоели.Куда нужно писать жалобы,на сайты каких министерств и ведомств?Какой должен быть порядок и форма написания?

Никуда не надо жаловаться. Это рынок. Тут молодых безработных которые готовы работать на 200-300 манат в избытке. Так что если вы незаменимы и востребованы то вас и в 40 возьмут, а если вы предлагаете тоже самое что и парни в возрасте 23-30 то предпочтение дадут им.

Для того чтобы найти работу не нужно быть незаменимой, нужны быть подходящей на должность. И возраст не должен быть причиной не подходить на должность. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Anar862 сказал:

Sizinki bilirsiz nəyə oxşayır, uşaq mənimdir, istəyərəm döyərəm, istəyərəm məktəbə göndərərəm, istəmərəm göndərmərəm. Heç kim də mənə qarışa bilməz.

 

Eyni məntiqlə demək olar ki, mən vergi də vermirəm, heç kim də mənə qarışmasın.

 

Biznesmen Marsda biznes açmır, dövlətdə biznes açır.

 

 

 

 

 

Yox siz duz anlamadiz dediyimi.

 

Biznesmen dovletde biznes acir, dovlete ve camaata yaxsiliq eliyir. Indi bizmesmen dovlete cox sagol demelidir yoxsa dovlet biznesmena? 

 

Mence dovlet biznesmena min defe cox sagol demelidir o biznesi acib ve her sey elemelidir biznesmena her terefli komek olsun. 

 

Mikro ve orta biznes dovletde iqtisadiyyeti qurur.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, 2green сказал:

 

 

Законы законами и такого рода законы есть везде. Речь не об этом. Речь о том что я могу понять когда государство требует стандарты качества, когда государство требует уровень оказываех услуг, стандарты обслуживания и т.д.

 

Но почему государство должно вмешиваться в кадровую политику собственника частной компании?

 

Человек открывает бизнес на свои собственные деньги, человек все делает сам, никакой помощи от государства не требует, платит государству еще и на налоги за то что он посмел приноить пользу стране, обеспечивать людей работой и производить или поставлять товары и услуги. Такое ощущение как-будто негодяй какой-то ущерб стране наносит или вред и должен его покрывать финансами. В то время как наоборот без малого и среднего бизнеса не было бы никакого государства и никакой экономики.

 

Но кроме всего этого государство ему еще и указывает что с кем ему работать,а  с кем нет. Пришел человек на собеседование подходит под должность и отказать ему нельзя потому что проверять начнут жаловаться. Не может человек на свои собственные деньги и за свой собственный труд, просто сказать вот не хочу я этого человека. Не хочу 50 летних в компании держать, не хочу 20 летних на работу принимать, хочу девушек не ниже 1.80,хочу чтобы парни были только светловолосые. Он сам личный владелец своего бизнеса он имеет полное моральное право строить его так как он считает нужным.

 

Если государство хочет защищать население, то для тех кого никуда не берут пусть открывает госучреждения и предприятия и берет туда всех остальных. 

 

Так есть, в той или иной степени в любой стране. Но это абсолютно нелогично и абсолютно не правильно. Представьте вы сдаете свою собственную квартиру, купленную на вами заработанные деньги, сделавши там сосбтвенными силами ремонт, не получив от государства ни копейки и никакой помощи, платите в бюджет налог за квартиру, сдаете ее в аренду и платите налог за аренду и к вам еще приходит чиновник и указывает кому вы обязаны сдать квартиру, а кому нет, как вам выбирать тех кому сдать ее, и что вы не имеете права выставлять за дверь тех кому сдали квартиру и т.д. и т.п. Это ваше личное дело и никого оно не касается.

Знаете ,с одной стороны с вами сложно не согласиться ,в принципе в мировой практике (в большинстве) так и есть. Частные компании имеют свой регламент. (не противоречащий конституции)..

Но с другой стороны вы должны понимать ,что данная практика именно для нас может хреново обернуться... Хотя бы потому ,что мы знаем кому в большинстве принадлежит большая часть крупных частных компаний ,во вторых ,у нас и так в большинстве в одной организации работают одни родственники и односельчани.. 

Ну и в третьих при таких условиях мы можем полностью потерять гос.сектор,который искусственно перейдет в частный...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, PlatinumBest сказал:

так я говорю не малом частном бизнесе с персоналом в 10-20-30 человек.

я говорю о том частном бизнесе, владельцы которого оч близки к государству, и за государственный счет и за счет неприкасаемости открывают бизнесы в бизнесе, и при том умудряются еще и недоплачивать в бюджет законами которые писаны именно для них

 

Эти законы касаются всех, и как раз таки бьют по более честным бизнесменам чем по приближенным. Потому что именно им приходится соблюдать самые абсурдные законы и садить государство на шею, в то время как приближенные все равно будут делать так как им удобно.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда работодателям реально, нужны будут профессиональные работники, вот тогда возрастной ценз сам по себе отпадет. К сожелению на сегодня в обшестве доминирует общинное мышление. А это уже связано культурой и образованием. К сожелению и в культуре и в образовании деградация на лицо. Иногда посмотрите наши ТВ передачи. И все станет ясно.   

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, 2green сказал:

 

Yox siz duz anlamadiz dediyimi.

 

Biznesmen dovletde biznes acir, dovlete ve camaata yaxsiliq eliyir. Indi bizmesmen dovlete cox sagol demelidir yoxsa dovlet biznesmena? 

 

Mence dovlet biznesmena min defe cox sagol demelidir o biznesi acib ve her sey elemelidir biznesmena her terefli komek olsun. 

 

Mikro ve orta biznes dovletde iqtisadiyyeti qurur.

Dünyann normal ölkələrində sosial məsuliyyət deyilən bir şey var. Cəmiyyətlə hesablaşmaq.

 

Biznesmen - adi market açırsa - camaatın hesabına qazanır. Burda ikitərəfli qazanc var. 

 

O biznesmen də durub deyə bilməz ki, bilirsiz heç kim mənə qarışmasın. Mən ancaq 30 yaşına qədər işçiləri işə götürürəm.

 

Normal cəmiyyətdə 30 yaşından yuxarı insanlar da bir yerə toplaşır - deyir bilirsən nə var, biz də sənin marketindən almırıq. İndi biznesini yaşat görüm

Edited by Anar862
  • Like 1
  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, 2green сказал:

 

Эти законы касаются всех, и как раз таки бьют по более честным бизнесменам чем по приближенным. Потому что именно им приходится соблюдать самые абсурдные законы и садить государство на шею, в то время как приближенные все равно будут делать так как им удобно.

Я пару постов прочитал...так и не понял о каком приносящем пользу бизнесе вы пишете.Это тут в Азербайджане?

  • Like 1
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, 2green сказал:

 

Yox siz duz anlamadiz dediyimi.

 

Biznesmen dovletde biznes acir, dovlete ve camaata yaxsiliq eliyir. Indi bizmesmen dovlete cox sagol demelidir yoxsa dovlet biznesmena? 

 

Mence dovlet biznesmena min defe cox sagol demelidir o biznesi acib ve her sey elemelidir biznesmena her terefli komek olsun. 

 

Mikro ve orta biznes dovletde iqtisadiyyeti qurur.

Biznesmen mənə xeyir vermək üçün biznes açmır. Biznesmen pul qazanmaq üçün biznes açır. Dövlət də ona infrastruktur şərait yaradır. Bu qarşılıqlıdır

--------------------------------------------------

Siz öz pəncərənizdən başqa heç yeri görmürsünüz

OK, heç kim biznesmenə qarışmadı. Heç kim də 30 yaşından yuxarı işçiləri işə götürmədi. Kütləvi işsizlər ordusu yarandı. Kütləvi işsizlər ordusu neyləməlidir - oğurluqlar başladı - cinayətlərin sayı artıdı.

 

Gəldilər biznesmeni də yolda soydular. Biznesmen də qaçdı dövlətin üstünə ki, bəs məni soyublar. Dövlət də deyir ki - sən demirdin deyən mənə qarışma - mən də qarışmadım. İndi zəhmət çək 30 yaşından da yuxarı işçiləri götür ki, cinayətkarların sayı az olsun.

 

 

 

 

Edited by Anar862
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, 2green сказал:

 

Как обеспечить работой ту часть населения, которая невостребованна по тем или иным причинам это уже проблемы государства, а не частного бизнеса. Бизнесмен не должен брать на работу кого-то, только потому что государству видите ли надо всех пристроить. А такого рода законы фактически это и означают, то есть скидывается проблема с больной головы на здоровую. 

 

Надо обеспечить жильем беженцев, давайте законом обязуем всех сдавать квартиры исключительно беженцам можно еще и с 50% скидкой.

 

Это разве правильно? Надо обеспечить,ты государство ты обязан, строй обеспечивай. Какое отношение частного бизнеса имеет к твои проблемам? человек итак до фига делает полезного для государства, чтобы с него еще и что то требовать и указывать.

У государства есть регулирующие обязательства и функции между работодателем и работниками. 
К примеру, защита национального рынка труда от демпинга иностранной рабочей силой. Да, конечно, предприниматели могут возмутится "зачем я найму йерли фланкяса за 1000 манат, если смогу привезти такого же рабочего из Бангладеша за 300 манат". Как говорил Маркс "капитал не признает национальных интересов и границ". 
И если государство не будет законами сдерживать так называемую "свободную руку рынка", то эта рука "не видя ничего кроме прибыли" натворит кучу дел. 
Так, капиталисты стран Запада во имя прибыли уничтожили у себя много рабочих мест, перенеся заводы и фабрики
в страны Азии с дешевой рабочей силой. В итоге, Испания, Италия, Греция имеют чудовищную безработицу. 
А государство допустило это. И  только Трамп наконец таки открыто выступил против переноса производств и необходимости вернуть их обратно.    

 

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Возможно я что-то упустил...
Какой конкретно закон нарушают компании,которые устанавливают возрастные ограничения при приеме на работу?
Трудовой Кодекс АР20190218_155630.jpeg
  • Like 1
  • Thanks 3
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, pterodaktel26 сказал:

 

Здравствуйте.Трудовые агенства и работадатели с их возрастными ограничениями(в последнее время уже до 30 ти лет) конкретно надоели.Куда нужно писать жалобы,на сайты каких министерств и ведомств?Какой должен быть порядок и форма написания?

 

если работодатель поставил ограничения по возрасту то кто его может заставить брать работника который ему не нравится?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Никуда не надо жаловаться. Это рынок. Тут молодых безработных которые готовы работать на 200-300 манат в избытке. Так что если вы незаменимы и востребованы то вас и в 40 возьмут, а если вы предлагаете тоже самое что и парни в возрасте 23-30 то предпочтение дадут им.
Значит,не взяв на работу работника ,согласно дискриминации по возрастному признаку,или по состоянию здоровья,работадатели нарушают закон и являются преступниками.
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Elpaso сказал:
2 часа назад, pterodaktel26 сказал:

Здравствуйте.Трудовые агенства и работадатели с их возрастными ограничениями(в последнее время уже до 30 ти лет) конкретно надоели.Куда нужно писать жалобы,на сайты каких министерств и ведомств?Какой должен быть порядок и форма написания?

Никуда не надо жаловаться. Это рынок. Тут молодых безработных которые готовы работать на 200-300 манат в избытке. Так что если вы незаменимы и востребованы то вас и в 40 возьмут, а если вы предлагаете тоже самое что и парни в возрасте 23-30 то предпочтение дадут им.

Согласен это так. Зачем платить больше? В иностранных компаниях сейчас идет полным ходом замена иностранцев на местных, а также замена местных спецов с хорошей зарплатой на кого нибудь но за маленькую зарплату. Берут студентов, людей без опыта и тд

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Законы законами и такого рода законы есть везде. Речь не об этом. Речь о том что я могу понять когда государство требует стандарты качества, когда государство требует уровень оказываех услуг, стандарты обслуживания и т.д.
 
Но почему государство должно вмешиваться в кадровую политику собственника частной компании?
 
Человек открывает бизнес на свои собственные деньги, человек все делает сам, никакой помощи от государства не требует, платит государству еще и на налоги за то что он посмел приноить пользу стране, обеспечивать людей работой и производить или поставлять товары и услуги. Такое ощущение как-будто негодяй какой-то ущерб стране наносит или вред и должен его покрывать финансами. В то время как наоборот без малого и среднего бизнеса не было бы никакого государства и никакой экономики.
 
Но кроме всего этого государство ему еще и указывает что с кем ему работать,а  с кем нет. Пришел человек на собеседование подходит под должность и отказать ему нельзя потому что проверять начнут жаловаться. Не может человек на свои собственные деньги и за свой собственный труд, просто сказать вот не хочу я этого человека. Не хочу 50 летних в компании держать, не хочу 20 летних на работу принимать, хочу девушек не ниже 1.80,хочу чтобы парни были только светловолосые. Он сам личный владелец своего бизнеса он имеет полное моральное право строить его так как он считает нужным.
 
Если государство хочет защищать население, то для тех кого никуда не берут пусть открывает госучреждения и предприятия и берет туда всех остальных. 
 
Так есть, в той или иной степени в любой стране. Но это абсолютно нелогично и абсолютно не правильно. Представьте вы сдаете свою собственную квартиру, купленную на вами заработанные деньги, сделавши там сосбтвенными силами ремонт, не получив от государства ни копейки и никакой помощи, платите в бюджет налог за квартиру, сдаете ее в аренду и платите налог за аренду и к вам еще приходит чиновник и указывает кому вы обязаны сдать квартиру, а кому нет, как вам выбирать тех кому сдать ее, и что вы не имеете права выставлять за дверь тех кому сдали квартиру и т.д. и т.п. Это ваше личное дело и никого оно не касается.
Это логика анархиста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, HHA71 сказал:

если работодатель поставил ограничения по возрасту то кто его может заставить брать работника который ему не нравится?

Законодательство, в каких бы красивых словах оно не защищало бы интересы рабочих, ничего поделать против субъективизма работодателя не может. Ну только ввести обязательную норму, чтобы каждый второй или третий работник был старше 45 или 50.  

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я всегда говорил, что в работу частных компаний и их кадровую политику государство вмешиваться не должно.
 
Человек который построил личный бизнес сам в праве решать с кем и ка кон хочет работать, с 20 летним, с девушкой, с парнем, умным, тупым, знающим 10 языков или 2 языка - все что он ни делает он делает во благо либо во вред своего бизнеса и это будут его личные проблемы.В частном бизнесе государство ничем ему не помогает и еще к тому же он платит налоги за то что обеспечивает граждан работой и население товарами или услугами, а государство еще при этом считает себя в праве указывать ему как и кого он должен принимать на работу и кого и как он имеет или не имеет право увольнять. Такое регулирование приемлемо в госучреждениях, а в частных компаниях владелец имеет полное моральное право поступать так как он считает нужным.
Нет не имеет он никакого законного права устанавливать свои порядки ,будучи гражданином государства.20190218_155725.jpeg20190218_155630.jpeg
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Тушканчик сказал:

В СССР, который так критикуют неполживые и совестливые, человек имел право на труд на протяжение всего трудоспособного возраста. То есть, до 60. Теперь, с ограничениями до 35, происходит своего рода отключение половины граждан из экономической жизни. Типа, да, вы гражданин, но как рабочая сила, вы системе не нужны.
По факту, никакими законами невозможно изменить такое положение вещей. Работодатели просто перестанут открыто писать о возрастных требованиях, но тем не менее их сохранят и будут отфильтровывать. 
 
 

Опять этот СССР, при чем тут это. Разве в США и Европе живут по законом СССР? Нет, они просто соблюдают закон, вот Вам и весь СССР.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, pterodaktel26 сказал:
31 минуту назад, Elpaso сказал:
Никуда не надо жаловаться. Это рынок. Тут молодых безработных которые готовы работать на 200-300 манат в избытке. Так что если вы незаменимы и востребованы то вас и в 40 возьмут, а если вы предлагаете тоже самое что и парни в возрасте 23-30 то предпочтение дадут им.

Значит,не взяв на работу работника ,согласно дискриминации по возрастному признаку,или по состоянию здоровья,работадатели нарушают закон и являются преступниками.

нет не так, если ваше состояние здоровья не позволит выполнить эту работу так же как и здоровый человек то естественно вас никто не возьмет

естественно работник будет стремится брать более молодого с темже опытом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×