Кому жаловаться на возрастную дискриминацию?

[pterodaktel26]

Здравствуйте.Трудовые агенства и работадатели с их возрастными ограничениями(в последнее время уже до 30 ти лет) конкретно надоели.Куда нужно писать жалобы,на сайты каких министерств и ведомств?Какой должен быть порядок и форма написания?

[Baku2018]

142

 

[pterodaktel26]

142
 

Это горячая линия чего?

[Baku2018]

2 минуты назад, pterodaktel26 сказал:

2 минуты назад, Baku2018 сказал:

142
 

Это горячая линия чего?

мин труда

 

[Messina]

Недавно, ну буквально на выходных, читала обращение к президенту от какой-то молодежной организации, они просят чтобы для их руководителей (или что-то в этом роде) подняли возрастной ценз выше 35 лет. 

Думаю, выше это куда? 40? А сорок разве это молодежь? 

Смотрю на наше поколение, не знаешь даже годится или нет, но все выглядят молодо, вроде и экология итд, вроде ж как-то должны постареть раньше времени, а тут нет, все выглядят лучше идущего поколения. 

Ну работодатели так указывают возраст чтобы человек понимал примерную работу и на сколько должен выглядеть. 

[2green]

Я всегда говорил, что в работу частных компаний и их кадровую политику государство вмешиваться не должно.

 

Человек который построил личный бизнес сам в праве решать с кем и ка кон хочет работать, с 20 летним, с девушкой, с парнем, умным, тупым, знающим 10 языков или 2 языка - все что он ни делает он делает во благо либо во вред своего бизнеса и это будут его личные проблемы.В частном бизнесе государство ничем ему не помогает и еще к тому же он платит налоги за то что обеспечивает граждан работой и население товарами или услугами, а государство еще при этом считает себя в праве указывать ему как и кого он должен принимать на работу и кого и как он имеет или не имеет право увольнять. Такое регулирование приемлемо в госучреждениях, а в частных компаниях владелец имеет полное моральное право поступать так как он считает нужным.

[PlatinumBest]

7 минут назад, Messina сказал:

Недавно, ну буквально на выходных, читала обращение к президенту от какой-то молодежной организации, они просят чтобы для их руководителей (или что-то в этом роде) подняли возрастной ценз выше 35 лет. 

Думаю, выше это куда? 40? А сорок разве это молодежь? 

Смотрю на наше поколение, не знаешь даже годится или нет, но все выглядят молодо, вроде и экология итд, вроде ж как-то должны постареть раньше времени, а тут нет, все выглядят лучше идущего поколения. 

Ну работодатели так указывают возраст чтобы человек понимал примерную работу и на сколько должен выглядеть. 

возрастные ограничения нужны лишь в тех случаях если это тяжелая физическая работа требующая постоянных физических движений и тд.

а если посмотреть на вакансии то даже на офисных(админ) работников(будь то маркетологи,финансисты,продажи и тп), ставят ограничения по возрасту 35 макс (это в большинстве случаев), что является неверным.  Так как опыт является важным показателем тут а не возраст.

[Приличный тип]

Какой в этом смысл? Допустим Вас возьмут против воли хозяина тур агентства, потом он найдет повод, что бы Вас уволить или постарается сделать так, что бы Вы сами уволились. Это не выход из положения. Лучше сделать так, что бы Вы были лучше, чем эти сопливые, тупые, молодые красавицы для данного работодателя. И он сам Вас возьмет. 

[Baku2018]

8 минут назад, 2green сказал:

, а в частных компаниях владелец имеет полное моральное право поступать так как он считает нужным.

можно полегче ?))) чай не в джунглях обитаем )

[pterodaktel26]

Я всегда говорил, что в работу частных компаний и их кадровую политику государство вмешиваться не должно.
 
Человек который построил личный бизнес сам в праве решать с кем и ка кон хочет работать, с 20 летним, с девушкой, с парнем, умным, тупым, знающим 10 языков или 2 языка - все что он ни делает он делает во благо либо во вред своего бизнеса и это будут его личные проблемы.В частном бизнесе государство ничем ему не помогает и еще к тому же он платит налоги за то что обеспечивает граждан работой и население товарами или услугами, а государство еще при этом считает себя в праве указывать ему как и кого он должен принимать на работу и кого и как он имеет или не имеет право увольнять. Такое регулирование приемлемо в госучреждениях, а в частных компаниях владелец имеет полное моральное право поступать так как он считает нужным.

Руководители любых компаний,существующих на территории Азербайджана, должны работать по законам Азербайджана,в противном случае -они нарушители законодательства.

[Anar862]

11 минуту назад, 2green сказал:

Я всегда говорил, что в работу частных компаний и их кадровую политику государство вмешиваться не должно.

.

 

Normal dövlətlərdə diskriminasiya əleyhinə qanunlar var. O ölkələrdə qanunlar işləyir

Məncə, biznesmenlərin xoşuna də gəlməz onları diskriminasiyaya uğradanda. 

 

Məsələn banka gedirsiz, növbədir, bank deyir, əvvəlcə 25-30 yaşlılar gəlsin, sonra 30-40 və s. 

Etiraz eləyəndə deyir ki, bank mənimdir, heç kim də mənə qarışa bilməz.

 

Edited February 18, 2019 by Anar862

[pterodaktel26]

Какой в этом смысл? Допустим Вас возьмут против воли хозяина тур агентства, потом он найдет повод, что бы Вас уволить или постарается сделать так, что бы Вы сами уволились. Это не выход из положения. Лучше сделать так, что бы Вы были лучше, чем эти сопливые, тупые, молодые красавицы для данного работодателя. И он сам Вас возьмет. 

Это смотря для чего он этих красавиц набирает.Сам он меня не возьмёт ввиду наличия инвалидности.Надо жаловаться ,чтобы в случае отказа платили штраф.

[pterodaktel26]

мин труда
 

142 отвечает только на вопросы,связанные с
1.Медико-социальной экспертизой.
2.Адресной социальной помощью.

[Kroxa]

21 минуту назад, Messina сказал:

Ну работодатели так указывают возраст чтобы человек понимал примерную работу и на сколько должен выглядеть. 

А при чем тут внешность и возраст? Если конечно,это не работа,где важны внешние и эстетические показатели : дикторы,тв ведущие и т д,и еще некоторые сферы. Но в основном - главное должно быть - знание,желательный опыт.  И еще,если кто то к примеру,выглядит на 10 лет моложе,то,это только плюс,я считаю. Не очень поняла,возмущения ) Что поделать  : у некоторых хорошая генетика и старания поддержать эту генетику )

21 минуту назад, Messina сказал:

Смотрю на наше поколение, не знаешь даже годится или нет, но все выглядят молодо,

 А вам сколько лет,если не секрет? Когда то мне тоже казалось 30+ это уже тети и дяди,сейчас я считаю иначе - 40лет это тоже молодой возраст.

Edited February 18, 2019 by Kroxa

[Absheron]

Да 30, это уже конечно перебор, может просто отмазка что бы вообще никого не брать?

[Тушканчик]

В СССР, который так критикуют неполживые и совестливые, человек имел право на труд на протяжение всего трудоспособного возраста. То есть, до 60. Теперь, с ограничениями до 35, происходит своего рода отключение половины граждан из экономической жизни. Типа, да, вы гражданин, но как рабочая сила, вы системе не нужны.
По факту, никакими законами невозможно изменить такое положение вещей. Работодатели просто перестанут открыто писать о возрастных требованиях, но тем не менее их сохранят и будут отфильтровывать. 
 
 

[PlatinumBest]

6 минут назад, 2green сказал:

Я всегда говорил, что в работу частных компаний и их кадровую политику государство вмешиваться не должно.

 

Человек который построил личный бизнес сам в праве решать с кем и ка кон хочет работать, с 20 летним, с девушкой, с парнем, умным, тупым, знающим 10 языков или 2 языка - все что он ни делает он делает во благо либо во вред своего бизнеса и это будут его личные проблемы.В частном бизнесе государство ничем ему не помогает и еще к тому же он платит налоги за то что обеспечивает граждан работой и население товарами или услугами, а государство еще при этом считает себя в праве указывать ему как и кого он должен принимать на работу и кого и как он имеет или не имеет право увольнять. Такое регулирование приемлемо в госучреждениях, а в частных компаниях владелец имеет полное моральное право поступать так как он считает нужным.

Согласен с Вами частично.

Но если учитывать все Вами вышесказанное то выходит так что 40 летние и выше должны быть безработными.

И все мы знаем что 80-85% частных компаний и банков, принадлежат вышестоящим бессмертным, в которые трудоустроиться можно в основном через связи. 10%-15% случаев можно самому и то на младший персонал или позицию которая не является приоритетной для компании.

Могу привести пример компаний БП,Азерсел,Баксель,Нар,Азерголд, и прочие типовые фирмы 70-80% там сидят люди которые родственники друг другу, или имеющие хороший тапш(их даже если и плохо работают можно сказать не увольняют, а перекидывают с проекта на проект). В Аудиторские фирмы типа ЕрнстЯнг,ПВС,КПМГ раньше (когда рулили иностранцы) почти невозможно было попасть через тапш - сейчас если есть хорошие там связи можно попасть на оч неплохую позицию. Про холдинги я вообще молчу, туда можно попасть самому в основном  через стажировку (это студенты и окончившие только вуз) или если у тебя колоссальный заграничный опыт в разных секторах или ты являешься их земляком, а так все через знакомства. Можно продолжать бесконечно.

[PlatinumBest]

1 минуту назад, Тушканчик сказал:

 Теперь, с ограничениями до 35, происходит своего рода отключение половины граждан из экономической жизни. Типа, да, вы гражданин, но как рабочая сила, вы системе не нужны.

Поэтому в стране с каждым годом становится все больше таксистов и охранников.

[Scorpion**]

Порядок будет только тогда,когда будут набирать персонал не по возрастному цензу,а по проф.навыкам.

[Тушканчик]

Только что, PlatinumBest сказал:

Поэтому в стране с каждым годом становится все больше таксистов и охранников.

В том числе. Однако, многое определяет и сама структура рынка труда. Она, в основном, представлена вакансиями, не требующими серьезных знаний и квалификации.     

[pterodaktel26]

Порядок будет только тогда,когда будут набирать персонал не по возрастному цензу,а по проф.навыкам.

Порядок сам по себе не наступит.Надо что-то делать.

[Lanashka]

24 минуты назад, Приличный тип сказал:

Какой в этом смысл? Допустим Вас возьмут против воли хозяина тур агентства, потом он найдет повод, что бы Вас уволить или постарается сделать так, что бы Вы сами уволились. Это не выход из положения. Лучше сделать так, что бы Вы были лучше, чем эти сопливые, тупые, молодые красавицы для данного работодателя. И он сам Вас возьмет. 

Чтобы это сделать для начала надо, чтобы вас взяли на работу,  хотя бы на испытательный, как минимум, сначала надо  дойти до собеседования.

[Безе74]

Какой элан такая и компания. Я одной однажды не поленилась,высказала всё по телефону (искали до 35 педагога). Сейчас они опять учителя ищут,и поумнели чуток,пишут до 45-и. Хотя можно и до 55 планку поднять

[Тушканчик]

6 минут назад, pterodaktel26 сказал:

13 минуты назад, Scorpion68 сказал:

Порядок будет только тогда,когда будут набирать персонал не по возрастному цензу,а по проф.навыкам.

Порядок сам по себе не наступит.Надо что-то делать.

Даже с США с развитым антидискриминационным трудовым законодательством, защищающим от расизма или от дискриминации представителей нетрадиционной ориентации, не всегда удается полноценно применять законодательство по эйджизму - возрастной дискриминации. А вы хотите что-то изменить здесь.......  

[pterodaktel26]

Даже с США с развитым антидискриминационным трудовым законодательством, защищающим от расизма или от дискриминации представителей нетрадиционной ориентации, не всегда удается полноценно применять законодательство по эйджизму - возрастной дискриминации. А вы хотите что-то изменить здесь.......  

А что вы мне предлагаете?Конкретно?Положить зубы на полку?Мне терять все равно нечего.

[Безе74]

2 минуты назад, pterodaktel26 сказал:

А что вы мне предлагаете?Конкретно?Положить зубы на полку?Мне терять все равно нечего.

Кто вы по профессии? Какую работу ищете?

[pterodaktel26]

Я всегда говорил, что в работу частных компаний и их кадровую политику государство вмешиваться не должно.
 
Человек который построил личный бизнес сам в праве решать с кем и ка кон хочет работать, с 20 летним, с девушкой, с парнем, умным, тупым, знающим 10 языков или 2 языка - все что он ни делает он делает во благо либо во вред своего бизнеса и это будут его личные проблемы.В частном бизнесе государство ничем ему не помогает и еще к тому же он платит налоги за то что обеспечивает граждан работой и население товарами или услугами, а государство еще при этом считает себя в праве указывать ему как и кого он должен принимать на работу и кого и как он имеет или не имеет право увольнять. Такое регулирование приемлемо в госучреждениях, а в частных компаниях владелец имеет полное моральное право поступать так как он считает нужным.

Пусть такие руководители отправляются руководить в страны с другим,устраивающим их законодательством.

[Тушканчик]

1 минуту назад, pterodaktel26 сказал:

3 минуты назад, Тушканчик сказал:

Даже с США с развитым антидискриминационным трудовым законодательством, защищающим от расизма или от дискриминации представителей нетрадиционной ориентации, не всегда удается полноценно применять законодательство по эйджизму - возрастной дискриминации. А вы хотите что-то изменить здесь.......  

А что вы мне предлагаете?Конкретно?Положить зубы на полку?Мне терять все равно нечего.

Бороться с ветряными мельницами смысла нет...... ищите либо более гуманного работодателя либо другой вид занятости. 
Я, к примеру, зачем то, поступил после школы в педагогический университет. Закончил как учитель истории в 2000 году. Желания работать в этой сфере не было, хотя возможности были и до сих пор есть. Пошел рабочим в мебельный цех, чуть не отпилил себе руку на пиле. За 5 месяцев, с нуля, в школе и университете был французский, выучил "глухонемой" английский и начал сотрудничать с агентствами по переводу в конце 2001 как текстовый переводчик. 
 

[pterodaktel26]

Кто вы по профессии? Какую работу ищете?

По профессии , терапевт,но из -за инвалидности работать по этой профессии не могу,физические нагрузки тоже отпадают,из -за проблем с позвоночником как осложнения болезни.Получила в Бехтеревке сертификат арттерапевта,владею английским на уровне Intermedia(сертификат Бритиш кансл)Обращалась в госбольницы,в частные психологические центры.Но 47 лет.И всё.Мы вам позвоним...

 

[2green]

1 час назад, Baku2018 сказал:

можно полегче ?))) чай не в джунглях обитаем )

 

1 час назад, pterodaktel26 сказал:

Руководители любых компаний,существующих на территории Азербайджана, должны работать по законам Азербайджана,в противном случае -они нарушители законодательства.

 

Законы законами и такого рода законы есть везде. Речь не об этом. Речь о том что я могу понять когда государство требует стандарты качества, когда государство требует уровень оказываех услуг, стандарты обслуживания и т.д.

 

Но почему государство должно вмешиваться в кадровую политику собственника частной компании?

 

Человек открывает бизнес на свои собственные деньги, человек все делает сам, никакой помощи от государства не требует, платит государству еще и на налоги за то что он посмел приноить пользу стране, обеспечивать людей работой и производить или поставлять товары и услуги. Такое ощущение как-будто негодяй какой-то ущерб стране наносит или вред и должен его покрывать финансами. В то время как наоборот без малого и среднего бизнеса не было бы никакого государства и никакой экономики.

 

Но кроме всего этого государство ему еще и указывает что с кем ему работать,а  с кем нет. Пришел человек на собеседование подходит под должность и отказать ему нельзя потому что проверять начнут жаловаться. Не может человек на свои собственные деньги и за свой собственный труд, просто сказать вот не хочу я этого человека. Не хочу 50 летних в компании держать, не хочу 20 летних на работу принимать, хочу девушек не ниже 1.80,хочу чтобы парни были только светловолосые. Он сам личный владелец своего бизнеса он имеет полное моральное право строить его так как он считает нужным.

 

Если государство хочет защищать население, то для тех кого никуда не берут пусть открывает госучреждения и предприятия и берет туда всех остальных. 

 

Так есть, в той или иной степени в любой стране. Но это абсолютно нелогично и абсолютно не правильно. Представьте вы сдаете свою собственную квартиру, купленную на вами заработанные деньги, сделавши там сосбтвенными силами ремонт, не получив от государства ни копейки и никакой помощи, платите в бюджет налог за квартиру, сдаете ее в аренду и платите налог за аренду и к вам еще приходит чиновник и указывает кому вы обязаны сдать квартиру, а кому нет, как вам выбирать тех кому сдать ее, и что вы не имеете права выставлять за дверь тех кому сдали квартиру и т.д. и т.п. Это ваше личное дело и никого оно не касается.

[Messina]

1 час назад, PlatinumBest сказал:

возрастные ограничения нужны лишь в тех случаях если это тяжелая физическая работа требующая постоянных физических движений и тд.

а если посмотреть на вакансии то даже на офисных(админ) работников(будь то маркетологи,финансисты,продажи и тп), ставят ограничения по возрасту 35 макс (это в большинстве случаев), что является неверным.  Так как опыт является важным показателем тут а не возраст.

нее, ну не всегда, были случаи когда вроде офисная работа итд, а по сути отнеси-принеси и работа скорее для студента, а название например совсем об этом не говорит. 

[Messina]

1 час назад, Kroxa сказал:

А при чем тут внешность и возраст? Если конечно,это не работа,где важны внешние и эстетические показатели : дикторы,тв ведущие и т д,и еще некоторые сферы. Но в основном - главное должно быть - знание,желательный опыт.  И еще,если кто то к примеру,выглядит на 10 лет моложе,то,это только плюс,я считаю. Не очень поняла,возмущения ) Что поделать  : у некоторых хорошая генетика и старания поддержать эту генетику )

ну про внешность ТС не писала, писала про возраст. О чьем возмущении вы сейчас? 

 

1 час назад, Kroxa сказал:

 А вам сколько лет,если не секрет? Когда то мне тоже казалось 30+ это уже тети и дяди,сейчас я считаю иначе - 40лет это тоже молодой возраст.

ну вот я о том и говорю, что нынешнее поколение 30+ выглядит моложе)) 

 

[2green]

1 час назад, Anar862 сказал:

 

Normal dövlətlərdə diskriminasiya əleyhinə qanunlar var. O ölkələrdə qanunlar işləyir

Məncə, biznesmenlərin xoşuna də gəlməz onları diskriminasiyaya uğradanda. 

 

Məsələn banka gedirsiz, növbədir, bank deyir, əvvəlcə 25-30 yaşlılar gəlsin, sonra 30-40 və s. 

Etiraz eləyəndə deyir ki, bank mənimdir, heç kim də mənə qarışa bilməz.

 

 

Men qeyd eledim eger dovlet hansisa bir standartlari xidmetlerde ve ya mehsullarda teleb eliyirseç bunu basa dusmek olarç bu mehsul ve xidmet starndartlara uygun olmalidirş Keyfiyyetsiz malç xidmet olmasin.

 

Amma kadr siyeseti buna hec bir aidiyyeti yoxdur. Kimle isdemelidir, kimi isden cixartmalidir, iscileri nece secmelidir dovlet niye bu sohbetlere qarismalidir? Biznes isdiyir, vergi odenilir, mal ve xidmet standartlara uygundur - cox sagol desinler.   

[Тахир]

1 час назад, pterodaktel26 сказал:

Руководители любых компаний,существующих на территории Азербайджана, должны работать по законам Азербайджана,в противном случае -они нарушители законодательства.

 

Возможно я что-то упустил...

Какой конкретно закон нарушают компании,которые устанавливают возрастные ограничения при приеме на работу?

[2green]

1 час назад, PlatinumBest сказал:

Согласен с Вами частично.

Но если учитывать все Вами вышесказанное то выходит так что 40 летние и выше должны быть безработными.

 

 

Как обеспечить работой ту часть населения, которая невостребованна по тем или иным причинам это уже проблемы государства, а не частного бизнеса. Бизнесмен не должен брать на работу кого-то, только потому что государству видите ли надо всех пристроить. А такого рода законы фактически это и означают, то есть скидывается проблема с больной головы на здоровую. 

 

Надо обеспечить жильем беженцев, давайте законом обязуем всех сдавать квартиры исключительно беженцам можно еще и с 50% скидкой.

 

Это разве правильно? Надо обеспечить,ты государство ты обязан, строй обеспечивай. Какое отношение частного бизнеса имеет к твои проблемам? человек итак до фига делает полезного для государства, чтобы с него еще и что то требовать и указывать.

[Baku2018]

19 минут назад, 2green сказал:

время как наоборот без малого и среднего бизнеса не было бы никакого государства и никакой экономики.

 

Этот так называемый бизнес в свое время отжали у государства ушлые комерсанты под лозунгом "приватизация" (заводы продавались за ваучеры, помните)

 

И давайте не будем углубляться откуда у наших пизнесменов ДЕНЬГИ НА ОТКРЫТИЕ Большого БИЗНЕСА )))

[pterodaktel26]

 
Этот так называемый бизнес в свое время отжали у государства ушлые комерсанты под лозунгом "приватизация" (заводы продавались за ваучеры, помните)
 
И давайте не будем углубляться откуда у наших пизнесменов ДЕНЬГИ НА ОТКРЫТИЕ Большого БИЗНЕСА )))

Ворують...

[PlatinumBest]

1 минуту назад, 2green сказал:

 

Как обеспечить работой ту часть населения, которая невостребованна по тем или иным причинам это уже проблемы государства, а не частного бизнеса. Бизнесмен не должен брать на работу кого-то, только потому что государству видите ли надо всех пристроить. А такого рода законы фактически это и означают, то есть скидывается проблема с больной головы на здоровую. 

 

Надо обеспечить жильем беженцев, давайте законом обязуем всех сдавать квартиры исключительно беженцам можно еще и с 50% скидкой.

 

Это разве правильно? Надо обеспечить,ты государство ты обязан, строй обеспечивай. Какое отношение частного бизнеса имеет к твои проблемам? человек итак до фига делает полезного для государства, чтобы с него еще и что то требовать и указывать.

так я говорю не малом частном бизнесе с персоналом в 10-20-30 человек.

я говорю о том частном бизнесе, владельцы которого оч близки к государству, и за государственный счет и за счет неприкасаемости открывают бизнесы в бизнесе, и при том умудряются еще и недоплачивать в бюджет законами которые писаны именно для них

[Elpaso]

Здравствуйте.Трудовые агенства и работадатели с их возрастными ограничениями(в последнее время уже до 30 ти лет) конкретно надоели.Куда нужно писать жалобы,на сайты каких министерств и ведомств?Какой должен быть порядок и форма написания?

Никуда не надо жаловаться. Это рынок. Тут молодых безработных которые готовы работать на 200-300 манат в избытке. Так что если вы незаменимы и востребованы то вас и в 40 возьмут, а если вы предлагаете тоже самое что и парни в возрасте 23-30 то предпочтение дадут им.

[VIP girl]

2 hours ago, pterodaktel26 said:

 

Здравствуйте.Трудовые агенства и работадатели с их возрастными ограничениями(в последнее время уже до 30 ти лет) конкретно надоели.Куда нужно писать жалобы,на сайты каких министерств и ведомств?Какой должен быть порядок и форма написания?

 

вы молодец, я как раз сегодня хотела аналогичную тему открыть.