В Лос-Анджелесе запретят продажу изделий из меха

[Grey Wolf]

а тщедушные никчемные форумские херои как всегда тут как тут на темах про защиту животных зайти и погавкать и ядом пробызгать. неприятно осознавать что прогресс человечесства клал на таких как и вы и все таки гуманное отношение к животным обретает все более массовый характер. а таким вот Хероям так и остается тявкать на форумах ))))

[Nabokoff]

41 минуту назад, M@Mas сказал:

да ))) где -то горько плачут защитники животных

Пфф) Мы смеёмся над такими горе arbiter elegantiae :)))

[Monsegneur]

 
мех- меху рознь - если мех побочный продукт - ок, если специально для производства меховых изделий животных бьют - бред

В контексте нравственности, на которую делают упор т.н. защитники живности убийство всегда остаётся убийством, независимо от целей.

Поэтому еще как-то можно понять протест веганов. Позиция же всех остальных глубоко лицемерна.

[blade'ich]

4 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

 

В контексте нравственности, на которую делают упор т.н. защитники живности убийство всегда остаётся убийством, независимо от целей.

Поэтому еще как-то можно понять протест веганов. Позиция же всех остальных глубоко лицемерна.



 

 

 

не совсем, есть потребности первой необходимости, а есть не очень. Мех - это фиглецацка. Мясо это основной продукт питания (а в отдельных регионах растительная пища испокон веков проблема).

 

Мех - это как фуагра. Можно ее жрать, и твердить что без фуагры никак. Но фуагра не входит ни в одну корзину питания, рекомендованную в том числе и медицинскими организациями

 

и если о пользе или вреде мяса даже сейчас у врачей нет единого мнения, то альтернатив меху - на любой вкус. Да и не нужен он нафиг -  в теплых странах изначально, а в холодных мех даже близко не стоит по практичности с современными материалами

 

а аргументация веган/мясоед... пустая. Например - охота охоте рознь. Можно пытаться прокормить себя через охоту в тайге, а можно ездить и бить для удовольствия носорогов и в обеих случаях кричать - мол все мясо едят и животных убивают. Но в реальности у первого охотника есть аргумент, а у второго - ноль аргументов. Меха в современном мире = охота на носорога без необходимости

[Monsegneur]

не совсем, есть потребности первой необходимости, а есть не очень. Мех - это фиглецацка.

Не сомневался, что мне прочтут лекцию о человеческих потребностях. Только вот это фигли для вас и меня, но не для прочих. Для кого-то понты и икра - это такая же жизненная потребность, как для вас и меня - смачный стейк. Нам же не указывают на то, что считать необходимостью - так почему мы можем указывать кому-то?

Исходя из соображений необходимости мы тогда должны пересесть на телеги, ибо любой современный транспорт загрязняет окружающую среду. А потом выяснится, что на телеге тоже ездить нельзя, ибо это связано с производством древесины и эксплуатацией тяглового животного против его воли. Надо везде ходить пешком.

[Monsegneur]

А во Франции тем временем штрафуют владельцев лающих собак.

[blade'ich]

30 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

 

Не сомневался, что мне прочтут лекцию о человеческих потребностях. Только вот это фигли для вас и меня, но не для прочих. Для кого-то понты и икра - это такая же жизненная потребность, как для вас и меня - смачный стейк. Нам же не указывают на то, что считать необходимостью - так почему мы можем указывать кому-то?

Исходя из соображений необходимости мы тогда должны пересесть на телеги, ибо любой современный транспорт загрязняет окружающую среду. А потом выяснится, что на телеге тоже ездить нельзя, ибо это связано с производством древесины и эксплуатацией тяглового животного против его воли. Надо везде ходить пешком.




 

 

 

для тех, кто считает что общество ему не должно что либо указывать есть необитаемые острова

 

указывало и будет указывать, и законы регулирующие жизнедеятельность гражданина не новость. Начиная от налогообложения и заканчивая нормами поведения, и потребления. Да, например автомобили не соответсвующие новым стандартам чистоты топлива/ выхлопа идут в утиль. Можно заниматься демагогией, а можно сделать возможное - ужесточить нормы по выхлопам  и людей мехо-елок наставить на путь истинный. Чем и занимаются.

[Monsegneur]

24 minutes ago, blade'ich said:

для тех, кто считает что общество ему не должно что либо указывать есть необитаемые острова

 

указывало и будет указывать, и законы регулирующие жизнедеятельность гражданина не новость. Начиная от налогообложения и заканчивая нормами поведения, и потребления. Да, например автомобили не соответсвующие новым стандартам чистоты топлива/ выхлопа идут в утиль. Можно заниматься демагогией, а можно сделать возможное - ужесточить нормы по выхлопам  и людей мехо-елок наставить на путь истинный. Чем и занимаются.

 

 

Как мы видим, законы ограничивают и даже запрещают производство, но никак не ограничивают потребления. Ибо потребление запретить априори невозможно, желающие все равно продолжат потреблять сию продукцию. Как вы сами верно отметили выше, производство сих цацок не остановится, ибо сие - многомиллионный бизнес. Фуагра как ели, так и едят. Сапоги и портфели из крокодила и страуса как носили, так и носят. Например, слуге покорному регулярно доставляется мясо бизонов и оленей - стейки и котлеты из них получаются ангельские. Дело недешевое, но оно того стоит. Бизонов, конечно, премного жаль, но отказываться от бизонины он не намерен, хотя она не входит ни в одну корзину питания, рекомендованную в том числе и медицинскими организациями. 

 

Уже не говорю о том, что ограничительные законы имеют тенденцию меняться и даже отменяться взависимости от политической конъюнктуры. Эвон, марихуану прежде повсеместно запрещали, а теперь активно легализуют. Так и с мехами. Появление на улице женщины в норковом манто или мужчины в песцовой шапке-малахае ажиотажа не вызывает и не сопровождается нападениями и оскорблениями. Ибо зоозащитники знают, что за это их могут засудить и посадить, а кое-где можно и пулю словить за такое. Ну а сотрясать им воздух на форумах - это дело несложное, сами грешим этим. 

 

P.S. Опасное это занятие - всех несогласных отправлять на необитаемые острова. Эдак и до 37-го г. и Варфоломеевской ночи недалече. 

 

 

[blade'ich]

4 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

Как мы видим, законы ограничивают и даже запрещают производство, но никак не ограничивают потребления. Ибо потребление запретить априори невозможно, желающие все равно продолжат потреблять сию продукцию. Как вы сами верно отметили выше, производство сих цацок не остановится, ибо сие - многомиллионный бизнес. Фуагра как ели, так и едят. Сапоги и портфели из крокодила и страуса как носили, так и носят. Например, слуге покорному регулярно доставляется мясо бизонов и оленей - стейки и котлеты из них получаются ангельские. Дело недешевое, но оно того стоит. Бизонов, конечно, премного жаль, но отказываться от бизонины он не намерен, хотя она не входит ни в одну корзину питания, рекомендованную в том числе и медицинскими организациями. 

 

Уже не говорю о том, что ограничительные законы имеют тенденцию меняться и даже отменяться взависимости от политической конъюнктуры. Эвон, марихуану прежде повсеместно запрещали, а теперь активно легализуют. Так и с мехами. Появление на улице женщины в норковом манто или мужчины в песцовой шапке-малахае ажиотажа не вызывает и не сопровождается нападениями и оскорблениями. Ибо зоозащитники знают, что за это их могут засудить и посадить, а кое-где можно и пулю словить за такое. Ну а сотрясать им воздух на форумах - это дело несложное, сами грешим этим. 

 

P.S. Опасное это занятие - всех несогласных отправлять на необитаемые острова. Эдак и до 37-го г. и Варфоломеевской ночи недалече. 

 

 

Да не будет ничего. Пофиг современному человеку. Глупые это вещи. Проживут без меха, как стали меньше курить. 

[Monsegneur]

3 minutes ago, blade'ich said:

Да не будет ничего. Пофиг современному человеку. Глупые это вещи. Проживут без меха, как стали меньше курить. 

 

Так я о том и говорю. Кому надо - будет делать, остальным всем пофиг. Меха носит узкая прослойка населения - кому охота бегать за ними с нравоучениями?

 

Насчет курения не соглашусь. Например, в НЙ "гайки закрутили" дальше некуда. Уже в крупных сетевых маркетах вроде CVS и Duane Reade курево не продают, ибо с января мерия не дает на это лицензию. А дым сигаретный как стоял коромыслом везде на улицах, так и стоит. 

 

 

[blade'ich]

2 hours ago, Monsegneur said:

 

Так я о том и говорю. Кому надо - будет делать, остальным всем пофиг. Меха носит узкая прослойка населения - кому охота бегать за ними с нравоучениями?

 

Насчет курения не соглашусь. Например, в НЙ "гайки закрутили" дальше некуда. Уже в крупных сетевых маркетах вроде CVS и Duane Reade курево не продают, ибо с января мерия не дает на это лицензию. А дым сигаретный как стоял коромыслом везде на улицах, так и стоит. 

 

 

Зато в помещениях нет. Плюс, курение у успешных людей не в моде.

[patrik3]

У меня в китае был клиент из Москвы шубник,еще он шкуры покупал оптом,поехал я как то с ним на норковую ферму то что я там увидел меня шокировало.Он мне подарил даже короткую шубу из стриженной норки я носил ее пару раз в Москве и там же оставил.А на прошлой неделе гулял по Нью Йорку все русские очень узнаваемы в шубах и на Брайтоне,и Манхэттене.

Сейчас я ко всем этим мехам золоту отношусь как к чему то отсталому,ничего красивого в этом не нахожу.

За деньги шубы или брилианта я лучше поеду недельку во Флориде отдохну,в обычных шортах и футболке из волмарта.

[Monsegneur]

Зато в помещениях нет. Плюс, курение у успешных людей не в моде.

Смотря где. До сих тут пор немало заведений, где курить можно. Это можно устроить юридически.

Что до следования моде успешных... Черчилль, Сталин, Фрейд, Бисмарк, Есенин, Питт, Джоли, Депп и т.д. - успешные или не очень?

[Тушканчик]

10 часов назад, Monsegneur сказал:

Сохраним пушных зверей и засрем природу производством синтетики!

З.Ы. Позовите, когда начнут запрещать кожу!


 

Лучше идти к основам зла - запретить мясо

[Monsegneur]

Лучше идти к основам зла - запретить мясо

Да!!! И птицу, и рыбу и все морепродукты.

Молочку тож надо воспретить - никому из живых существ женского полу не нравится когда их ежедневно дергают за сосцы, да еще и не спросив их согласия.

[blade'ich]

47 minutes ago, Monsegneur said:

 

Смотря где. До сих тут пор немало заведений, где курить можно. Это можно устроить юридически.

Что до следования моде успешных... Черчилль, Сталин, Фрейд, Бисмарк, Есенин, Питт, Джоли, Депп и т.д. - успешные или не очень?

 

Черчилль, Сталин, Фрейд, Бисмарк, Есенин это далёкое прошлое, задолго до изменения отношения к курению и знаменитого вздрючивания табачных компаний в класс акшн в США 

 

Питт, Джолли и Депп - Голливуд. Там м порошки нюхают... и лечатся от алкгоголизма... каждый второй...если не каждый. Эти люди вообще не пример в образе жизни 

Edited February 14, 2019 by blade'ich

[Мурад Али-заде]

11 час назад, Gabrielle сказал:

 

Мир умнеет?

Ну а купить в соседнем штате можноОчень умнеет....

[Monsegneur]

Черчилль, Сталин, Фрейд, Бисмарк, Есенин это далёкое прошлое, задолго до изменения отношения к курению и знаменитого вздрючивания табачных компаний в класс акшн в США 
 
Питт, Джолли и Депп - Голливуд. Там м порошки нюхают... и лечатся от алкгоголизма... каждый второй...если не каждый. Эти люди вообще не пример в образе жизни 

Речь выше была об успешности многих курящих, а не о срока их жизни и сфере деятельности. Президент США Трамп курит сигары, а его жена носит меховые манто. Они успешны или не очень? И вообще каковы критерии оной успешности?

[Nabokoff]

58 минут назад, blade'ich сказал:

Черчилль, Сталин, Фрейд, Бисмарк, Есенин это далёкое прошлое, задолго до изменения отношения к курению и знаменитого вздрючивания табачных компаний в класс акшн в США 

 

Питт, Джолли и Депп - Голливуд. Там м порошки нюхают... и лечатся от алкгоголизма... каждый второй...если не каждый. Эти люди вообще не пример в образе жизни 

Фрейд вообще сомнительный пример успеха. Пил абсент, нюхал кокс и рекламировал его как чудодейственное средство от многих болезней, курил с десяток сигар в день и как итог рак ротовой полости, уродливый протез и мучительные боли, заглушаемые дозами морфина. Да и психоанализ на поверку оказался лженаукой.

[Monsegneur]

Фрейд вообще сомнительный пример успеха. Пил абсент, нюхал кокс и рекламировал его как чудодейственное средство от многих болезней, курил с десяток сигар в день и как итог рак ротовой полости, уродливый протез и мучительные боли, заглушаемые дозами морфина. Да и психоанализ на поверку оказался лженаукой.

Именно! А Есенин вообще был упаднический поэт плюс алкаш, забияка и развратник. Горький страдал сатириазом, Сталин был маньяк-убийца, а Черчилль - алкаш и политическая проститутка, менявшая партии, как презервативы. Бисмарк подозревался в педерастии, а любитель нюхательного табака Наполеон был рогоносцем, хотя и осыпал свою жену-шлюху Жозефину бриллиантами и, о боже, мехами.

Как можно называть их всех успешными людьми?!? Гет на гете сидит и гетом погоняет.

[Monsegneur]

Ну а купить в соседнем штате можноОчень умнеет....

О каком уме мира можно говорить, когда люди готовы убить даже родну мать из-за грызуна или ящерицы.

Идиотизм принял масштаб пандемии!

[Nabokoff]

1 минуту назад, Monsegneur сказал:

 

Именно! А Есенин вообще был упаднический поэт плюс алкаш, забияка и развратник. Горький страдал сатириазом, Сталин был маньяк-убийца, а Черчилль - алкаш и политическая проститутка, менявшая партии, как презервативы. Бисмарк подозревался в педерастии, а любитель нюхательного табака Наполеон был рогоносцем, хотя и осыпал свою жену-шлюху Жозефину бриллиантами и, о боже, мехами.

Как можно называть их всех успешными людьми?!? Гет на гете сидит и гетом погоняет.

 

Ну, о других не берусь судить, но Сталин был действительно, как вы изволили, выразиться гетом. Двоечник, которого выгнали из семинарии, бандюган с большой дороги, оказавшийся волею судьбы у руля страны, решал росчерком пера какие науки и ученые нужны, а каких можно уничтожить.

[Monsegneur]

Ну, о других не берусь судить, но Сталин был действительно, как вы изволили, выразиться гетом. Двоечник, которого выгнали из семинарии, бандюган с большой дороги, оказавшийся волею судьбы у руля страны, решал росчерком пера какие науки и ученые нужны, а каких можно уничтожить.

Все верно. Это все потому, что он курил папиросы "Герцеговина Флор" и носил кожаные сапоги ручной работы.

Иных причин его гетства я не вижу.

[Nabokoff]

1 минуту назад, Monsegneur сказал:

 

Все верно. Это все потому, что он курил папиросы "Герцеговина Флор" и носил кожаные сапоги ручной работы.

Иных причин его гетства я не вижу.
 

 

Точно. Его отец был сапожником. Наверное детская травма и как результат гетство.

[blade'ich]

1 hour ago, Monsegneur said:

Речь выше была об успешности многих курящих, а не о срока их жизни и сфере деятельности. Президент США Трамп курит сигары, а его жена носит меховые манто. Они успешны или не очень? И вообще каковы критерии оной успешности?
 

Глупые примеры вековой давности. А 300 лет назад очень успешным дворянам кровь пускали и верили что это панацея. Сегодня вряд ли кто согласится. 

 

А в остальном 

 

Дональд Трамп рассказал о том, как принял решение об отказе от курения и употребления алкоголя, передает CNN. Своей личной историей президент США поделился на фоне объявления в США чрезвычайной ситуации в области здравоохранения в связи с распространением опиоидов.

 

https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/society/27/10/2017/59f32c6a9a79474a28146706

 

О жизни Черчилля вообще эссе могу написать, но не буду

 

В целом, все и так понятно. 

[Turan_04]

ясно, борьба против истребления редкостных животных, у которых меха очень дорогие. 

но, вот что будут делать с овчинной шерстью?  

она не в списке защиты редкостных животных. 

тем более, в год легально сбывается не мало тонны овчинного мясо. 

понятно, что закон о запрете касается определенно к натуральным мехам. про кожу тут речь не идет. 

Edited February 14, 2019 by Turan_04

[Monsegneur]

ясно, борьба против истребления редкостных животных, у которых меха очень дорогие. 

Заметьте, речь идёт не о сокращении их популяции в природе, а на специальных фермах.

О природе и речи нет и быть не может - законы о браконьерстве весьма суровы.

[Monsegneur]

Глупые примеры вековой давности.
 
В целом, все и так понятно. 

Понятно, что связи между успешностью и курением вкупе с ношением мехов нам не продемонстрировали, ибо ее нет и быть не может - это совершенно разноплоскостные явления.

[blade'ich]

31 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

 

Понятно, что связи между успешностью и курением вкупе с ношением мехов нам не продемонстрировали, ибо ее нет и быть не может - это совершенно разноплоскостные явления.

 

 

 

Даже Трамп бросил курить, а остальные  из Ваших примеров все 70- 100 летней давности. 

 

Меха также далеки от бесгалстучного стиля Гейтса, как и от водолазки и джинсов Джобса. 

 

Да Вы и так все прекрасно понимаете, спорите по инерции. Меха и прочие финтифлюшки- удел динозавров. И да, среди как раз таки любителей охоты на носорогов - их будет полно. Цацки подороже, дорохо-бахато стиль или 17 го века или же людей из обществ не особо от этого века ушедших.  

Edited February 14, 2019 by blade'ich

[Monsegneur]

Да Вы и так все прекрасно понимаете, спорите по инерции. Меха и прочие финтифлюшки- удел динозавров.

Динозавров или археоптериксов - это несущественно. Носить что хочешь - это право человека. Об этом речь. К успешности это никакого отношения не имеет.

Кстати, я тоже постреляю по носорогам, слонам и бегемотам как только у меня появится такая возможность. А уплаченные за лицензию немалые деньги пойдут на содействие росту их популяции и прочие изыскания. Ибо я - динозавр и тяфкающее, отсталое чмо, как написали выше по теме. Что поделать....

[blade'ich]

13 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

 

Динозавров или археоптериксов - это несущественно. Носить что хочешь - это право человека. Об этом речь. К успешности это никакого отношения не имеет.

Кстати, я тоже постреляю по носорогам, слонам и бегемотам как только у меня появится такая возможность. А уплаченные за лицензию немалые деньги пойдут на содействие росту их популяции и прочие изыскания. Ибо я - динозавр и тяфкающее, отсталое чмо, как написали выше по теме. Что поделать....

 

 

Не расстраивайтесь, бывает и хуже. 

[Ferhad Bagirov]

16 hours ago, О Р Х И Д Е Я said:

Жрать значит животных нормально, а мех надевать аморально...

Вы хотябы знаете от каких животных получают мех? Жрут коров, а мех получают от грызунов, вы знаете сколько животных нужно убить и содрать кожу чтобы сделать одну шубу?

Считайте это небольшим ликбезом

[Monsegneur]

Не расстраивайтесь, бывает и хуже. 

Наоборот, я рад, глядя на оппонентов.

[Hector Tilla]

15 minutes ago, Ferhad Bagirov said:

Вы хотябы знаете от каких животных получают мех? Жрут коров, а мех получают от грызунов, вы знаете сколько животных нужно убить и содрать кожу чтобы сделать одну шубу?

Считайте это небольшим ликбезом

Грызунов разводят специально ради шкурок. У них короткий срок беременности и большое потомство. Кроме того, они не пердят так много чтобы разрушался озоновый слой.

[Мурад Али-заде]

9 часов назад, Monsegneur сказал:

 

О каком уме мира можно говорить, когда люди готовы убить даже родну мать из-за грызуна или ящерицы.

Идиотизм принял масштаб пандемии!
 

 

Ваши слова как бальзам на душу, хорошо подчеркнули, наши на собаках пока зациклились)

[blade'ich]

4 hours ago, Monsegneur said:

Наоборот, я рад, глядя на оппонентов.

Я рад, что на фоне выхухоли или шиншиллы (Вашими оппонентами по сути вопроса, в теме оппонируют не Вам, а отсутствию аргументации) Вы ощущаете себя человеком и испытываете душевный подъем. Но это здорово. Как говорил известный психиатр, ученик Фрейда (кстати) - открыто довольствуясь малым отдельные пациенты нивелируют большие скрытые недовольства (в психике).

[Monsegneur]

Фрейда тут уже смешали с г..., обозвав лжеученым.

[Nabokoff]

30 минут назад, Monsegneur сказал:

Фрейда тут уже смешали с г..., обозвав лжеученым.

У вас есть что возразить Карлу Попперу?

[Monsegneur]

наши на собаках пока зациклились)

Конечно! Недавно на форуме громко сетовали на то, что в Баку уличные собаки не могут вольготно валяться на диванах и столах в кафе и ресторанах, как в Стамбуле. Мол, безобразие, отсталость, отсутствие цивилизованности. Пффф!

Теперь тут рвут на себе рубаху за белок, норок и шиншилл. Ай, ня билим, дикость, отсталые чмо, динозавры, живодеры и т.п. лингвообороты.

[Redeemer]

Если ношение меха есть способ выживания в агрессивной среде,защита,укрытие,это одно.А подвергнуть животное мучительной смерти ради удовлетворения своего ложного тщеславия,и только его-это свинство и ограниченность.Имхо.Использование животных в качестве еды на данном этапе развития человечества еще как-то оправданно как необходимость и генетика,естественно и это уйдет в небытие,когда научная мысль будет на нужной ступени.