Jump to content
WhiteRabbits

Строить самому или купить готовый дом

Recommended Posts

Всем добрый день. Собираюсь продавать квартиру и купить дом. Вот щас делема: купить готовый дом или купить землю и начать самому обстраиваться. Что посоветуете? Бюджет 120-135 тыс.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, WhiteRabbits сказал:

Всем добрый день. Собираюсь продавать квартиру и купить дом. Вот щас делема: купить готовый дом или купить землю и начать самому обстраиваться. Что посоветуете? Бюджет 120-135 тыс.

 

на эти деньги купите квартиру под 100кв ,остальные средства на ремонт  по своему вкусу .Дом построить можно ,но  он будет очень маленький .  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если есть время и нервы, постройте сами. Если нет, то купите готовый. Сами вы построете как хотите, по своем дизайну. Возможности где то сэкономит, выберите материалы. За качеством будете следит. Готовый дом это кот в мешке... особенно маклерский. Дешевые материалы, низкое качество постройки, даже отсувствие фундамента. 

  • Like 5
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, WhiteRabbits сказал:

Всем добрый день. Собираюсь продавать квартиру и купить дом. Вот щас делема: купить готовый дом или купить землю и начать самому обстраиваться. Что посоветуете? Бюджет 120-135 тыс.

 

возникает вопрос

где будете приобретать-строить дом?

вы сперва инфраструктуру разузнайте

может и не выгодно будет

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Всем добрый день. Собираюсь продавать квартиру и купить дом. Вот щас делема: купить готовый дом или купить землю и начать самому обстраиваться. Что посоветуете? Бюджет 120-135 тыс.
 
Сколько из этой суммы планируете потратить на землю? Тут есть тема юзера@Luka - отстроил бюджетный дом за 50к под маяк в Тюрканах. Так что при желании можете уложиться.
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю,что если поискать ,то в Тюркянах или Говсанах за 50штук можно купить неплохой дом и штук за 10-15 отделать по своему вкусу)на оставшиеся можно еще квартиру купить в Говсанах и сдавать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, drurolog сказал:

Сколько из этой суммы планируете потратить на землю? Тут есть тема юзера@Luka - отстроил бюджетный дом за 50к под маяк в Тюрканах. Так что при желании можете уложиться.

40 000. Просто покупка готового дома это тоже рулетка. И сколько не смотрю  все дома почти убогие или планировка комнат маленькие

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 000. Просто покупка готового дома это тоже рулетка. И сколько не смотрю  все дома почти убогие или планировка комнат маленькие

Ну так я вам и не предлагал вариант с готовым домом, как раз наоборот хотел сказать что при желании можно уложиться в ваш бюджет тоже. Если есть время - лучше самому построить. Тогда можете и площадь и проект планировать по собственному вкусу.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и хочу просчитать ,сколько займет по времени, какая смета на стройку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если есть время чтоб постоянно ехать на стройку, самому покупать материалы итд то лучше сами стройте. Готовый дом это лоторейный билет. Никогда не узнаете как заливали фундамент итд. Да и самому построить гораздо дешевле обойдется. 

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если есть время чтоб постоянно ехать на стройку, самому покупать материалы итд то лучше сами стройте. Готовый дом это лоторейный билет. Никогда не узнаете как заливали фундамент итд. Да и самому построить гораздо дешевле обойдется. 
Я, так понял ТС и так будет снимать квартиру или дом. Можно снять поблизости от места стройки и тогда проверять ход стройки будет очень сподручно.
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

За 100К можно нормальный дом 120-150 м2 построить на участке 3-5 соток в районах Апшерона , где земля не будет дороже 7К за сотку

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, WhiteRabbits сказал:

Вот и хочу просчитать ,сколько займет по времени, какая смета на стройку.

Тем более время идет к весне. До конца лета можно закончить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот и хочу просчитать ,сколько займет по времени, какая смета на стройку.

Пока вы не определитесь с проектом дома, даже приблизительно ответить на ваш вопрос будет трудно. Если оооочень грубо считать, то берите 300 манат за квадрат (включая площадь внешних стен) за постройку под маяк +300 манат за квадрат за ремонт (для, ремонта считать по внутренней квадратуре, исключая внешние стены). Но не забывайте про дополнительные расходы на обустройство двора, постройку тех помещений, шамбо, водного резервуара, проводку коммуникаций и т.д. Вполне вероятно, что и забор может придётся строить. Поэтому ответить просто суммой на ваш вопрос - это как пальцем в небо ткнуть.  

 

 

  • Like 1
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

165-250 м2 дом. 2 или 3 этажный дом. Вот примерно. В Баку есть архитекторы или специалисты(могу ошибаться) кто считает смету?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, WhiteRabbits сказал:

165-250 м2 дом. 2 или 3 этажный дом. Вот примерно. В Баку есть архитекторы или специалисты(могу ошибаться) кто считает смету?

Ориентировочно 150 м2 дом и выйдет под ваш бюджет. Как сказал юзер выше: все зависит от проекта. 

Но 165-250 м2 никак в ваш бюджет - земля и дом - не вписываются..

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можете подсказать архитектора с не запредельными ценами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
165-250 м2 дом. 2 или 3 этажный дом. Вот примерно. В Баку есть архитекторы или специалисты(могу ошибаться) кто считает смету?
Про 3 этажа с таким бюджетом можете забыть. Смету считают по конкретному проекту, а не по квадратам. Даже один и тот же проект может отличаться по смете при привязке к месту постройки. Грунты же не везде одинаковые.
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот примерно такой дом
1755012788_1et.thumb.jpg.09e45df95909bca71bd15ec8718ef3b3.jpg
1176421770_2et.thumb.jpg.7737f4acb64062a9bd1a2926387e7b44.jpg
photo5404353191484697111.thumb.jpg.9a482c0b9ee53abe94e37ce45eeccc05.jpg
Учитывая, что форма дома простой прямоугольник, то скорее всего сможете уложиться в 300 манат за квадрат (площадь считайте включая все стены - 85кв я так понимаю их не включает). Только не делайте мансарду, более бюджетно сделать полноценный 2 этаж. Проект надо доработать под наши нормы - нет несущих стен внутри дома.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, yaleninavidel сказал:

Зачем вам четыре спальни?

Семья большая поэтому.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может не в тему, простите если что. Может кто знает местные сайты которые занимаются строительством домов. Можно и в личку. Спс

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Nurle сказал:

Может не в тему, простите если что. Может кто знает местные сайты которые занимаются строительством домов. Можно и в личку. Спс

личка  не работает. напишите   0552600723

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свой дом-это замечательно. Но если вы не разбираетесь в строительстве, то лучше не влезайте в это. Все, абсолютно все надо будет контролировать самому. За ту сумму, что вы озвучили купить землю и нанять адекватных рабочих будет крайне сложно, я бы сказала невозможно. Кстати, проект дома тоже стоит денег. Если все таки решите строиться, найдите грамотного архитектора, знающего тот район,где вы будите строить. 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, drurolog сказал:
7 часов назад, WhiteRabbits сказал:
Вот примерно такой дом
1176421770_2et.thumb.jpg.7737f4acb64062a9bd1a2926387e7b44.jpg
photo5404353191484697111.thumb.jpg.9a482c0b9ee53abe94e37ce45eeccc05.jpg

Показать больше  

Учитывая, что форма дома простой прямоугольник, то скорее всего сможете уложиться в 300 манат за квадрат (площадь считайте включая все стены - 85кв я так понимаю их не включает). Только не делайте мансарду, более бюджетно сделать полноценный 2 этаж. Проект надо доработать под наши нормы - нет несущих стен внутри дома.

как то хотел построить с мансардой , столько всего прочитал про минусы из инета , что после этого никому не посоветую

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
как то хотел построить с мансардой , столько всего прочитал про минусы из инета , что после этого никому не посоветую
У мансарды по сути плюс только во внешнем виде дома. Во всем остальном она уступает полноценному этажу. Я тоже начинал планировку с 1 этаж + мансарда. Потом сделал 2 этаж полноценным, учитывая практические минусы мансарды. А конечный результат 2 + мансарда. Всё таки жалко терять чердачное пространство. Но это решение влетело мне в копеечку, так как привык делать правильно, а не по принципу "все так делают".
  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Свой дом-это замечательно. Но если вы не разбираетесь в строительстве, то лучше не влезайте в это. Все, абсолютно все надо будет контролировать самому. За ту сумму, что вы озвучили купить землю и нанять адекватных рабочих будет крайне сложно, я бы сказала невозможно. Кстати, проект дома тоже стоит денег. Если все таки решите строиться, найдите грамотного архитектора, знающего тот район,где вы будите строить. 
Адекватные рабочие не всегда стоят дороже. Просто их трудно найти и как правило надо заранее договариваться и вставать в очередь. А насчёт разбираться - согласен, но никто не говорил что будет легко, надо значит или раскошелиться на специалистов или потратить время и изучить ключевые моменты самому.
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не в тему: а кто-то в Баку строил из несьемной опалубки?  Производитель показывает несколько построенных домов ,  но у них невозможно взять отзывы. 

Очень быстро строится и сейсмоустойчив,  с превосходными тепло-звукоизоляцией.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Может не в тему, простите если что. Может кто знает местные сайты которые занимаются строительством домов. Можно и в личку. Спс

Прочитайте тему про строительство дома юзера @164870_1451192912. Скорее всего передумаете искать "строителей" через "местные сайты".

 

  • Haha 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, drurolog сказал:

Прочитайте тему про строительство дома юзера @164870_1451192912. Скорее всего передумаете искать "строителей" через "местные сайты".

 

Если бы "неместные сайты" знали бы люди, что есть такие бригады, которые строят, делают ремонт качественно?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, drurolog сказал:

Прочитайте тему про строительство дома юзера @164870_1451192912. Скорее всего передумаете искать "строителей" через "местные сайты".

 

Нормально у него отработали. И прораб был грамотный. Из явных косяков там водный резервуар и монтаж окон. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, yaleninavidel сказал:

Зачем вам четыре спальни?

В проекте 4 санузла!

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Айболит1 said:

Нормально у него отработали. И прораб был грамотный. Из явных косяков там водный резервуар и монтаж окон. 

С фасадом вроде тоже косяк вышел. Но дело больше в том, что разве должны были быть такие косяки? Платил то заказчик вроде исправно и не фальшивыми деньгами - зачем он должен получать косяки взамен? Для этого и нанимают профессионалов, чтобы без косяков... С косяками мы (дилетанты) и сами построить можем ))

 

Про водный резервуар вообще молчу - если мне не изменяет память, вместо 13 тонного пытались "впихнуть" 9 тонный. Это уже не косяк, а кидалово откровенное. Если бы юзер не отписывался бы на своей теме тут и ему вовремя на это не указали бы, он об этом "косяке" узнал бы только тогда когда попытался бы залить туда воды из 10 тонного водовоза... но было бы уже поздно что то исправлять...

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.02.2019 в 16:27, WhiteRabbits сказал:

Всем добрый день. Собираюсь продавать квартиру и купить дом. Вот щас делема: купить готовый дом или купить землю и начать самому обстраиваться. Что посоветуете? Бюджет 120-135 тыс.

 

продается  дом

не маклерский

строили для себя но потом планы изменились

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Baku2018 сказал:

продается  дом

не маклерский

строили для себя но потом планы изменились

А вы план покажите, бюджет

Чтобы люди на реальном примере увидели, что такое собственный дом, каких затрат это стоит

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, drurolog said:

Прочитайте тему про строительство дома юзера @164870_1451192912. Скорее всего передумаете искать "строителей" через "местные сайты".

 

Понятно, спс

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.02.2019 в 09:57, Baku2018 сказал:

продается  дом

не маклерский

строили для себя но потом планы изменились

По подробнее в лс. Фото,место

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однозначно строить самому. Изучать все аспекты самому. Советоваться со знающими людьми. Интернет вам в помощь. Научиться пользоваться рулеткой, уровнем, держать их всё время при себе. Контролировать все материалы, вести ежедневный учёт расходов - финансы, материалы, инструмент.
Желаю удачи, в этом трудном начинании, но оно того стоит.

Поверьте когда у вас будет готовый превосходный результат, ваши знания и опыт, захочет всё переделать. Это у нас натура такая, природа, борьба.

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.02.2019 в 22:28, WhiteRabbits сказал:

Вот и хочу просчитать ,сколько займет по времени, какая смета на стройку.

времени займет 1 год если деньги есть и задержек не будет, можно и быстрее

смета зависит от проекта от качества и много от чего еще

в среднем на постройку каркаса 300-350 ман за кв метр, если сами будете материалы покупать и по базару бегать, ремонт 250-300 ман за кв метр

это расценки за дом по правилам, с бетонным перекрытием поясом и тп, а не за сарай которые многие выдают за дом, естественно без подвала и мансарды, стоимость мансарды не дешевле стоимости полноценного этажа, а стоимость подвала больше стоимости полноценного этажа

кроме того существует сезонная разница цен, например арматура, кубик, цемент резко дорожают в период с марта до ноября

  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.02.2019 в 09:19, drurolog сказал:

С фасадом вроде тоже косяк вышел. Но дело больше в том, что разве должны были быть такие косяки? Платил то заказчик вроде исправно и не фальшивыми деньгами - зачем он должен получать косяки взамен? Для этого и нанимают профессионалов, чтобы без косяков... С косяками мы (дилетанты) и сами построить можем ))

 

Про водный резервуар вообще молчу - если мне не изменяет память, вместо 13 тонного пытались "впихнуть" 9 тонный. Это уже не косяк, а кидалово откровенное. Если бы юзер не отписывался бы на своей теме тут и ему вовремя на это не указали бы, он об этом "косяке" узнал бы только тогда когда попытался бы залить туда воды из 10 тонного водовоза... но было бы уже поздно что то исправлять...

у юзера отсутствовала рабочая документация, те рабочие чертежи

это тоже немалые материальные траты, экономя на них нужно быть готовым к лишним тратам в процессе строительства

прораб не проектировщик, в полевых условиях "колдовать" трудно, другое дело что может он и заплатил а вот фирма съэкономила и положила деньги проектировщика в карман

такое происходит когда проектировщик и застройщик одна фирма, так как нет авторского надзора

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, HHA71 said:

у юзера отсутствовала рабочая документация, те рабочие чертежи

это тоже немалые материальные траты, экономя на них нужно быть готовым к лишним тратам в процессе строительства

прораб не проектировщик, в полевых условиях "колдовать" трудно, другое дело что может он и заплатил а вот фирма съэкономила и положила деньги проектировщика в карман

такое происходит когда проектировщик и застройщик одна фирма, так как нет авторского надзора

Если не ошибаюсь, заказчик договаривался с фирмой. Кто на чем сэкономил - не могу судить, но факт остается фактом. И честно говоря, я еще ни разу не видел у нас тут никого кто бы строил частный 2 этажный дом по рабочим чертежам. Да и чтобы рассчитать размеры резервуара по заданному тоннажу, не нужно быть гением. Газахские ребята с неполным средним образованием, строившие мне дом, как то умудрились построить все четко и без рабочих чертежей. 

 

Но я согласен с Вами, что строить на основе рабочих чертежей - это более правильный путь, отрицать это естественно глупо. Но учитывая цену этих чертежей, вопрос в том - насколько этот путь оправданный для частного строительства небольших домов.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, drurolog сказал:

Если не ошибаюсь, заказчик договаривался с фирмой. Кто на чем сэкономил - не могу судить, но факт остается фактом. И честно говоря, я еще ни разу не видел у нас тут никого кто бы строил частный 2 этажный дом по рабочим чертежам. Да и чтобы рассчитать размеры резервуара по заданному тоннажу, не нужно быть гением. Газахские ребята с неполным средним образованием, строившие мне дом, как то умудрились построить все четко и без рабочих чертежей. 

 

Но я согласен с Вами, что строить на основе рабочих чертежей - это более правильный путь, отрицать это естественно глупо. Но учитывая цену этих чертежей, вопрос в том - насколько этот путь оправданный для частного строительства небольших домов.

порой самая простую коробку труднее построить чем дом

при строительстве резервуаров всплывают мелочи которые не всегда могут учесть, насколько все четко построили это еще большой вопрос потому что есть нюансы которые просто отследить не возможно

естественно когда строит фирма она сама все по минимуму вложет, а в других случаях элементарон нужно знать сколько бетона нужно сколько арматуры нужно, хотя бы приблизительно +-  1-3 куба

что бы не впарили лишние 10 как если помните пару лет назат тут была тема про такой случай

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

из личного опыта. строил год, ремонт, двор и т.д. еще два года. итого три года.

это раз. если частный дом, то и земли должно быть достаточно, в противном случае нет никакого кайфа от того, что живешь в частном доме. у меня 10 сот. вроде не мало, но конечно мало. в идеале 15 сот. но в моем районе сотка 10К. от места тоже много чего зависит. 

что касается вашего бюджета, мой вам совет - ищите готовый вариант. наймите спеца и пусть он ездит и смотрит с вами. строить с нуля если, можно и не достроить в итоге. какую бы смету, кто бы не составлял, по итогу приходится умножать на 1.5, а то и на 2. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, HHA71 said:

порой самая простую коробку труднее построить чем дом

при строительстве резервуаров всплывают мелочи которые не всегда могут учесть, насколько все четко построили это еще большой вопрос потому что есть нюансы которые просто отследить не возможно

естественно когда строит фирма она сама все по минимуму вложет, а в других случаях элементарон нужно знать сколько бетона нужно сколько арматуры нужно, хотя бы приблизительно +-  1-3 куба

что бы не впарили лишние 10 как если помните пару лет назат тут была тема про такой случай

 

Историю с лишними кубами помню - и там тоже был посредники, поэтому и заварилась каша. Уверен, если бы хозяин сам вел бы строительство, вместо того чтобы довериться посредникам - максимум излишек составил бы 1м3, который заказывают про запас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Rasimus сказал:

из личного опыта. строил год, ремонт, двор и т.д. еще два года. итого три года.

это раз. если частный дом, то и земли должно быть достаточно, в противном случае нет никакого кайфа от того, что живешь в частном доме. у меня 10 сот. вроде не мало, но конечно мало. в идеале 15 сот. но в моем районе сотка 10К. от места тоже много чего зависит. 

что касается вашего бюджета, мой вам совет - ищите готовый вариант. наймите спеца и пусть он ездит и смотрит с вами. строить с нуля если, можно и не достроить в итоге. какую бы смету, кто бы не составлял, по итогу приходится умножать на 1.5, а то и на 2. 

я смотрел в прошлом году пару домов в районе мардакян для знакомого

во первых много вещей так не опредилит даже спец, откуда мне знать как он вел бетонные работы и какую арматуру использовал, делал или нет изоляцию

но по личному опыту дома что продавались до 160000 ман были откровенной халтурой, просто хорошо прикрытой косметическими работами

а порой и не прикрытой

в итоге я стал врагом местных маклеров а когда отговорил от покупки одного дома то маклерша уже в открытую проклинала меня за то что как она сказала я ее куска хлеба лишаю

хотя я особо ничего не говорил просто задал пару вопросов на которые она не смогла ответить в общем выполнял работу за которую мне заплатили, я ведь не экстрасенс и сквозь стены не вижу и внутрь бетона тоже

в итоге дом был куплен за 250000, в нем тоже были небольшие вопросы но в целом хозяина он устроил, покупатель был обеспеченным и его бюджет позволял такие траты, хотя и после покупки он внес небольшие изменения насколько я знаю

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, drurolog сказал:

Историю с лишними кубами помню - и там тоже был посредники, поэтому и заварилась каша. Уверен, если бы хозяин сам вел бы строительство, вместо того чтобы довериться посредникам - максимум излишек составил бы 1м3, который заказывают про запас.

сам хозяин не строитель он не может вести строительство

элементарно не зная сколько бетона нужно, даже я на глаз не определю сколько бетона ушло, хотя какой ни какой опыт в работе имею

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, HHA71 said:

сам хозяин не строитель он не может вести строительство

элементарно не зная сколько бетона нужно, даже я на глаз не определю сколько бетона ушло, хотя какой ни какой опыт в работе имею

А зачем на глаз? Ставишь обычный чертеж перед собой (в смысле не рабочий), умножаешь ширину на длину и на высоту того что надо забетонировать, прибавляешь 0,5-1м3 про запас (когда заливают помпой какой то объем бетона останется в помпе и на случай погрешности в фактических размерах) - получается объем бетона.

 

Я тоже не строитель, но по этому немудренному методу все объемы сам считал и лишними оставались только те объемы, которые я добавлял про запас... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, drurolog сказал:

А зачем на глаз? Ставишь обычный чертеж перед собой (в смысле не рабочий), умножаешь ширину на длину и на высоту того что надо забетонировать, прибавляешь 0,5-1м3 про запас (когда заливают помпой какой то объем бетона останется в помпе и на случай погрешности в фактических размерах) - получается объем бетона.

 

Я тоже не строитель, но по этому немудренному методу все объемы сам считал и лишними оставались только те объемы, которые я добавлял про запас... 

как минимум нужен чертеж, а по эскизному проекту не всегда получается правильно, кроме того в реале всегда размеры чуть отличаются

а как быть с арматурой? 

да и вы думаете все могут посчитать объем геометрической фигуры? вы с собой не сравнивайте, большинство состав бетона не знают

Edited by HHA71

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, HHA71 said:

как минимум нужен чертеж, а по эскизному проекту не всегда получается правильно, кроме того в реале всегда размеры чуть отличаются

а как быть с арматурой? 

Именно из-за этих погрешностей и заказываешь с небольшим запасом. Насчет арматуры - я армировал с запасом, например на колонны пустил 4 прутка 18мм арматуры и 4 прутка 16мм (хотя большинство армируют 4 прутками 16мм и все). Знаю что переплатил за арматуру, но она осталась теперь в колоннах. Альтернатива переплатить за расчет, который останется на бумаге. Учитывая объемы строительства, то переплата за лишнее армирование - вряд ли значительно превосходит оплату за рабочий проект.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, drurolog сказал:

Именно из-за этих погрешностей и заказываешь с небольшим запасом. Насчет арматуры - я армировал с запасом, например на колонны пустил 4 прутка 18мм арматуры и 4 прутка 16мм (хотя большинство армируют 4 прутками 16мм и все). Знаю что переплатил за арматуру, но она осталась теперь в колоннах. Альтернатива переплатить за расчет, который останется на бумаге. Учитывая объемы строительства, то переплата за лишнее армирование - вряд ли значительно превосходит оплату за рабочий проект.

конечно каждый сам выбирает, либо переплачивает за материалы либо платит за расчет и чертежи

но переармирование тоже не всегда хорошо

пример недавнее фото тут на форуме кто то выставлял, французского балкона

кроме расхода арматуры есть еще конструктивное расположение и загибы (анкеровка), ее не каждый мастер правильно делает, только с опытом и с пониманием дела

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, HHA71 said:

конечно каждый сам выбирает, либо переплачивает за материалы либо платит за расчет и чертежи

но переармирование тоже не всегда хорошо

пример недавнее фото тут на форуме кто то выставлял, французского балкона

кроме расхода арматуры есть еще конструктивное расположение и загибы (анкеровка), ее не каждый мастер правильно делает, только с опытом и с пониманием дела

Ой, загибы - это моя любимая тема ))) Я сам искал находил в рунете как надо армировать углы и требовал так армировать. Ни один прораб, с которым пришлось пересечься за последние 3 года - этого не делает.

 

Насчет балкона - да, не совсем грамотно подошли к вопросу. У меня тоже балкон, я тоже положил 20ку арматуру, но только в верхнем ряду и только перпендикулярно стене. Возможно там можно было и обойтись и меньшим диаметром )) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, drurolog сказал:

Ой, загибы - это моя любимая тема ))) Я сам искал находил в рунете как надо армировать углы и требовал так армировать. Ни один прораб, с которым пришлось пересечься за последние 3 года - этого не делает.

 

Насчет балкона - да, не совсем грамотно подошли к вопросу. У меня тоже балкон, я тоже положил 20ку арматуру, но только в верхнем ряду и только перпендикулярно стене. Возможно там можно было и обойтись и меньшим диаметром )) 

весь рунет искать не нужно 

есть

ПОСОБИЕ

по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры

, там все показано

если прорабы этого не делают то это гийдирьмя прорабы без образования и опыта

даже опытные мастера это знают

Edited by HHA71

Share this post


Link to post
Share on other sites

а насчет 20 арматуры, там мало диаметр выбрать еще и глубина заделки важна, так я тоже несзнаю какую арматуру использовать, обычно и 10-12 мм хватает если бетон 20 см

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, HHA71 said:

а насчет 20 арматуры, там мало диаметр выбрать еще и глубина заделки важна, так я тоже несзнаю какую арматуру использовать, обычно и 10-12 мм хватает если бетон 20 см

Глубина заделки была в среднем 2 метра вглубь межэтажного перекрытия (продолжением которого являлся балкон). Верхняя сетка межэтажного перекрытия из 12мм арматуры (с ячейкой 20см на 20 см) продолжалась и на балконе. Сразу ниже этой сетки были установлены прутья 20мм с шагом в 20-30 см. Как писал выше, вглубь перекрытия 2 метра, в сторону балкона в среднем 1-1.5 метра. Толщина бетона - 15 см. Но для балкона были сделаны еще 2 консоли с толщиной бетона в 30 см у основания балкона, которые сужались по направлению к концу балкона. Ширина каждой консоли была 65 см (при ширине балкона в 5,4м и длине 2 метра). Приаттачил для наглядности этот участок с размерами из скетчап проекта. 

balkon.jpg

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, HHA71 said:

весь рунет искать не нужно 

есть

ПОСОБИЕ

по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры

, там все показано

если прорабы этого не делают то это гийдирьмя прорабы без образования и опыта

даже опытные мастера это знают

Мало того что не делают, так еще и утверждали, что в частном строительстве это даже не нужно. Мол уложенные по углам крест на крест арматуры вполне хватает.... Некоторые из них были профессиональные строители, насколько я знаю. Но я решил переплатить за лишние метры арматуры и сделать с загибами. Переплата мизерная, а надежности в разы больше )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, drurolog сказал:

Мало того что не делают, так еще и утверждали, что в частном строительстве это даже не нужно. Мол уложенные по углам крест на крест арматуры вполне хватает.... Некоторые из них были профессиональные строители, насколько я знаю. Но я решил переплатить за лишние метры арматуры и сделать с загибами. Переплата мизерная, а надежности в разы больше )))

Вы правильно сделали

Нужно либо загибать либо дополнительные г образные стержни на углах 

Пс. Нет понятия частное строительство, есть требования СНиП и они обязательны

Я от всех прорабов требую установки этих загибов

Также и в колонках и балках

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, drurolog сказал:

Глубина заделки была в среднем 2 метра вглубь межэтажного перекрытия (продолжением которого являлся балкон). Верхняя сетка межэтажного перекрытия из 12мм арматуры (с ячейкой 20см на 20 см) продолжалась и на балконе. Сразу ниже этой сетки были установлены прутья 20мм с шагом в 20-30 см. Как писал выше, вглубь перекрытия 2 метра, в сторону балкона в среднем 1-1.5 метра. Толщина бетона - 15 см. Но для балкона были сделаны еще 2 консоли с толщиной бетона в 30 см у основания балкона, которые сужались по направлению к концу балкона. Ширина каждой консоли была 65 см (при ширине балкона в 5,4м и длине 2 метра). Приаттачил для наглядности этот участок с размерами из скетчап проекта. 

balkon.jpg

Можно и так если есть описание с 2 сторон, но я бы сделал нижнюю часть ровной, так не красиво да и работы много для опалубщиков

Если консоль то балкон более 1,5 м СНиП запрещает при сейсмика 9 баллов

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно и так если есть описание с 2 сторон, но я бы сделал нижнюю часть ровной, так не красиво да и работы много для опалубщиков
Если консоль то балкон более 1,5 м СНиП запрещает при сейсмика 9 баллов
Снизу уже обшили вагонкой, и консолей не видно. Насчёт 1.5м - надеюсь излишек армирования как то компенсирует... Что сделано - уже сделано..

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, drurolog сказал:
1 час назад, HHA71 сказал:
Можно и так если есть описание с 2 сторон, но я бы сделал нижнюю часть ровной, так не красиво да и работы много для опалубщиков
Если консоль то балкон более 1,5 м СНиП запрещает при сейсмика 9 баллов

Снизу уже обшили вагонкой, и консолей не видно. Насчёт 1.5м - надеюсь излишек армирования как то компенсирует... Что сделано - уже сделано..

Ыу вас описание и с боку так что 1,5 на ваш случай не распространяется

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    No registered users viewing this page.

×