Тахир Амирасланов о нашей кухне

[Алия ханум]

По Коршу, слово «колбаса» образовано из тур. кul basti— «мясо, приготовленное особым способом». Фасмер приходит к выводу, что, судя по фонетическим вариантам этого слова в славянских языках, имеются основания думать о заимствовании, источником мог быть тюркский: ср. тур. külbasty(«мясо, жаренное на рашпере, жареные котлеты»), при этом -т-могло исчезнуть в прилагательном колбасный[4]. Вполне возможно также, что слово колбаса образовано от тюркских слов кул (qol, «рука») и басу (-basdı, «давить»), по способу её приготовления[5], так как колбасу делали руками и набивали кишки баранов фаршем.

 

[Htaed]

1 час назад, Алия ханум сказал:

Написать можно всё, что угодно) с чего поменяли название ? Такого не бывает просто так

Ну я думаю все проще именно в плане названия. Турки пришли и всем так наваляли что греки что угодно переименовали бы. А долма по своей сути больше подходит грекам, так как она долгоготовящаяся, для йейиб ичян огланов,  какими греки и были и есть(поэтому их страна в таком сейчас гюне)), а турки были воинами,  кочевниками, им более присуща была походная,  более простая пища, что то вроде "быстро съел и поехал дальше завоевывать мир". Не представляю себе армию турков,  тормознувших завоевание мира на недельку другую, чтобы изготовить и скушать пару тройку тонн долма. Сугубо мое мнение.)))

[Алия ханум]

1 минуту назад, Htaed сказал:

Ну я думаю все проще именно в плане названия. Турки пришли и всем так наваляли что греки что угодно переименовали бы. А долма по своей сути больше подходит грекам, так как она долгоготовящаяся, для йейиб ичян огланов,  какими греки и были и есть(поэтому их страна в таком сейчас гюне)), а турки были воинами,  кочевниками, им более присуща была походная,  более простая пища, что то вроде "быстро съел и поехал дальше завоевывать мир". Не представляю себе армию турков,  тормознувших завоевание мира на недельку другую, чтобы изготовить и скушать пару тройку тонн долма. Сугубо мое мнение.)))

Мы были оседлыми тюрками,много тысяч лет, потом пришли кочевые, которые отсюда же и ринулись на Восток, облагородили всех вплоть до Японии , оттуда сделали обратно марш бросок на Европу, попутно и к нам заглянули)) и смешалось все в одну кучу, от этого и такая богатая кухня, а это моё мнение😂

[fx45]

32 minutes ago, Алия ханум said:

Мы были оседлыми тюрками,много тысяч лет, потом пришли кочевые, которые отсюда же и ринулись на Восток, облагородили всех вплоть до Японии , оттуда сделали обратно марш бросок на Европу, попутно и к нам заглянули)) и смешалось все в одну кучу, от этого и такая богатая кухня, а это моё мнение😂

Как лихо закручен сюжет, да ещё и много тысяч лет 😂

[Kamush511]

9 часов назад, Undi_na сказал:

Лучшая реклама азербайджанской кухни, это не статьи ,конкурсы или конференции посвященные кулинарии, а живая практика. Сеть азербайджанских ресторанов по Европе. Пусть и не 5звезд Мишлен, но зато посетитель доволен,а главное он знает и желудок его знает ,что съел вкусную азербайджанскую долму.

Извините, ни в коем случае не хочу умничай. Просто для справки. Рестораны могут получить максимум 3 звёзды, больше не бывает.

[Алия ханум]

42 минуты назад, fx45 сказал:

Как лихо закручен сюжет, да ещё и много тысяч лет

Да,просто начинаете копать и все, что учили в школе, тает, как мартовский снег😀

[Seemann]

10 hours ago, Алия ханум said:

Вот что написано про иранскую кухню в Вики:»Иранская кухня — национальная кухнянародов Ирана, одна из самых древних кухонь мира[источник не указан 55 дней]. Является самобытной, но испытала определенное влияние азербайджанской, арабской, курдской (англ.)русск., турецкойи, частично, греческой и русской кухонь»Потом в списке идет перечисление наших блюд: кабаб, лявянги, кюкю, плов и т д

 

9 hours ago, Алия ханум said:

А вот у нас нет блюд с чужими названиями, разве что русский борщ и котлета , оливье;но мы их себе не приписяваем, в кулинарные книги не вносим

 

Если что, то в тюркских языках не было слов, начинающихся с "л".... А в фарси есть :) 

 

[Roti]

4 hours ago, Алия ханум said:

Нехорошо, раз так.Посмотрела, сайтов вроде много, и в фейсбуке вроде

 

Сайтов может и много но какое отношение они имеют к Таиру? Страница в фэсбуке больше напоминает газету Ени Азербайджан. Речь шла о пропаганде национальной кухни, он что планирует ее пропагандировать на Азербайджанском? Страница должна быть интересной читателю, для сравнения посмотрите на топовые кулинарные страницы и сравните с нашей.  

[Алия ханум]

2 минуты назад, Seemann сказал:

 

 

Если что, то в тюркских языках не было слов, начинающихся с "л".... А в фарси есть :) 

 

Например, лявянги не наш, или лаваш?) или люле-кабаб?))) 

[Алия ханум]

Только что, Roti сказал:

 

Сайтов может и много но какое отношение они имеют к Таиру? Страница в фэсбуке больше напоминает газету Ени Азербайджан. Речь шла о пропаганде национальной кухни, он что планирует ее пропагандировать на Азербайджанском? Страница должна быть интересной читателю, для сравнения посмотрите на топовые кулинарные страницы и сравните с нашей.  

Надо ему письмо написать) и обьяснить недовольство диспута им) 

[Seemann]

1 minute ago, Алия ханум said:

Например, лявянги не наш, или лаваш?) или люле-кабаб?))) 

Чей - наш? Вы выше пишите, что Вы - турок. Соответсвенно - не Ваш. Но вполне может быть автохтонно азербайджанским посколько персификация местного населения произошла много раньше, чем тюркизация. Поэтому слово для местного блюда могло быть занято из фарси. 

[Undi_na]

29 минут назад, Kamush511 сказал:

Извините, ни в коем случае не хочу умничай. Просто для справки. Рестораны могут получить максимум 3 звёзды, больше не бывает.

Да, вы правы. Я видимо перепутала с гостиницами. 

Edited January 16, 2019 by Undi_na

[Алия ханум]

7 минут назад, Seemann сказал:

 

 

Если что, то в тюркских языках не было слов, начинающихся с "л".... А в фарси есть :) 

 

Еще, такое слово-lag-lagı, в словаре не написано, что это фарси или арабское))))

[Алия ханум]

1 минуту назад, Seemann сказал:

Чей - наш? Вы выше пишите, что Вы - турок. Соответсвенно - не Ваш. Но вполне может быть автохтонно азербайджанским посколько персификация местного населения произошла много раньше, чем тюркизация. Поэтому слово для местного блюда могло быть занято из фарси. 

Я турок? Неа, я азери тюркю, вот так и называемся на самом деле все мы

[Seemann]

1 minute ago, Алия ханум said:

Еще, такое слово-lag-lagı, в словаре не написано, что это фарси или арабское))))

 

Это слово азербайджанского языка. А азербайджанский язык при тюркской грамматике и фонетике имеет до 40 процентов заимствованных слов ( не тюркских). 

[Алия ханум]

1 минуту назад, Seemann сказал:

 

Это слово азербайджанского языка. А азербайджанский язык при тюркской грамматике и фонетике имеет до 40 процентов заимствованных слов ( не тюркских). 

И? Так как насчет слов на букву л?) откуда заимствования?)и вообще что такое азербайджанский?) 

[Undi_na]

11 минуту назад, Алия ханум сказал:

Например, лявянги не наш, или лаваш?) или люле-кабаб?))) 

Руи Гонсалес де Клавихо, его можно почитать на vostlit.info

 из его дневника по тюркам.

""Когда у них есть мясо, едят его много, а когда нет довольствуются водой, вскипяченной с кислым молоком, которого у них достаточно. Это кушанье они делают так: берут большой котел с водой и, когда вода закипит, берут куски кислого молока, подобно сыру, кладут в кринку, разводят горячей водой - и выливают в котел. Потом они делают из муки очень тонкие лепешки, режут их мелко и также бросают в котел. Когда немного прокипит, снимают с огня. Одной кринкой этого кушанья, без хлеба и мяса, они вполне обходятся. А это кушанье, которое я описал, они называют аш». (162) 

""Из словаря тюркского ученого XI века Махмуда Кашгари  « Дивани лугат ат - турк» записано, что - аш - еда; ашлыг - зерно, злаки, хлеб; ашчы – повар. ""

[Неучёный]

On 1/15/2019 at 12:35 PM, Seemann said:

"Директору больше не наливать" (с)

 

P.s.: @Zaman не забываем про кухню индейцев, в которую тоже входят. И выходят.

 

))

  Кстати, даже эта поговорка к индейцам из Аз-на пришла!  

[Неучёный]

On 1/15/2019 at 1:31 PM, Kamush511 said:

 а чем питались?

 

 Э-хм... Армянским лавашем?... )...))

[Неучёный]

10 hours ago, Ελμάρ said:

Нельзя просто так взять и есть еду? Это наше блюдо, то наше блюдо... Блюдо для того, чтобы есть его, а не для того, чтобы обсуждать чьё оно. Только патриоты этим занимаются.

 

  Бозбашники !... 

[Алия ханум]

2 часа назад, Seemann сказал:

 

Это слово азербайджанского языка. А азербайджанский язык при тюркской грамматике и фонетике имеет до 40 процентов заимствованных слов ( не тюркских). 

Раньше взербайджанский называли азери тюркю, то есть азербайджанский тюркский, возраст тюркского языка берём из Вики на турецком:»Türk dilinin, archeology ve glottochronologyaraştırmalarından hareketle ileri sürdüğüm ‘yaşı, en pinti hesaplara göre 8500’dür’ (s. 52-55) ifademle karşılaştırılabilir. Şimdi, bu rakam doğrulanmaktadır. Çünkü Ana Türkçeden Ana Doğu ve Batı Türkçesine kadar geçen zamanı da hesaba katarsak, bu devreden zamanımıza kadar geçen 5500 yılın ikiye katlanması mümkündür»Далее, оттуда же, из Вики на персидском,фарси возник, самое большее, около 1000 лет до нашей эры и на территории не Ирана, а в Средней Азии.В тюркский был языком всей Месопотамии в глубокой древности.Можно делать правильные выводы из этого или нет?)или будем думать, что Азербайджан пустовал, затем в 11-12 веке набежали огузы и вуаля?) а потом персы прибежали тоже?)

[Алия ханум]

Только что, Неучёный сказал:

 

  Бозбашники !... 

Не понимаю ваших выпадов на теме) вы бозбаш любите али как?)

[фон Бабаевский]

Я уверен этот не пожарит кебаб !

[Алия ханум]

15 минут назад, Неучёный сказал:

 

 Э-хм... Армянским лавашем?... )...))

А он говорит на армянском?) лаваш этот?))или когда выпекается, на нём проступают буквы эфиопского алфавита?)))))

[Неучёный]

On 1/15/2019 at 1:25 PM, Emil-sw said:

Как он старается???? Вот ссылка о "приключениях лаваша":

"В статье рассказывалось о том, что желание Армении включить лаваш в список нематериального культурного наследия ЮНЕСКО вызвало негативную реакцию не только в Иране, но и в Турции и Азербайджане. «Член Высшего научного совета при Центре великой исламской энциклопедии Ирана Али Болукбаши ранее возразил армянам, отметив, что лаваш является древним видом иранского хлеба. Неприятие в связи с очередной попыткой армян присвоить культуру чужих народов, высказал и министр культуры и туризма Турции Омер Челик», – говориться в этой статье.. Как сообщает 1news.az со ссылкой на телеканал TRT, выступая в Баку, турецкий министр сообщил, что Турция и Азербайджан как две братские страны, имеющие общие точки культурного соприкосновения, предпримут совместные шаги по включению лаваша в список нематериального культурного наследия человечества ЮНЕСКО. Директор Центра национальной кулинарии Азербайджана Тахир Амирасланов в беседе с 1news.az подчеркнул, что на протяжении всей истории у армян не было лаваша. «Лаваш может принадлежать только той нации, у которой есть похожие хлебные выпечки, то есть тюркам» – отметил Т.Амирасланов, «поблагодарив» армян за то, что «они один за другим напоминают нам об истинных ценностях». 27 ноября сайт haqqin.az со ссылкой на Газету.ру сообщил о том, что лаваш включен в список не материального культурного наследия ЮНЕСКО как армянский хлеб. Как отмечает haqqin.az об этом говориться на сайте ЮНЕСКО». Однако в тот же день 1news.az со ссылкой на пресс-службу Министерства культуры и туризма Азербайджана сообщил о провале попытки включить лаваш как кулинарное наследие армянской кухни в Репрезентативный список ЮНЕСКО. «В ходе девятого заседания межправительственного комитета ЮНЕСКО была предотвращена попытка включить лаваш в Репрезентативный список нематериального наследия человечества как кулинарное наследие армянской кухни. На заседании согласно требованиям Конвенции ЮНЕСКО название представленного Арменией файла «Традиции выпечки армянского хлеба – лаваш» была изменена. Таким образом, была отвергнута идея о том, что традиции выпечки лаваша относятся к сугубо армянской национальной кухне, а лишь распространены на территории Армении. Подчеркивалось, что приготовление на территории Армении какого-либо блюда или выпечки не подтверждает того, что они принадлежат к национальной армянской кухне. Азербайджанская делегация, в свою очередь, выступила с инициативой представить лаваш на следующем заседании как общее кулинарное наследие стран региона», – сообщает 1news.az. Как отметила заместитель главы Центра национальной кулинарии Азербайджана Ирада Аскерова все наши СМИ пишут о том, что министерству культуры и туризма удалось предотвратить признание лаваша в качестве армянского хлеба.  «Но по полученным мною сегодня сведениям это не так. Я говорила сегодня со Сталиком Ханкишиевым. (Сталик (Станислав) Ханкишиев известный кулинар, писатель и фотограф. Автор кулинарных книг, посвящённых в основном восточной кухне). Он подтвердил мои опасения», – сообщила Ирада Аскерова."

Как видно из статьи Тахир Амирасланов не только ничего не сделал, но и еще и с иронией поблагодарил армян. А его зам. Ирада Аскерова еще и смеет  опасаться ((

 

 

 

   Дигяр тяряфдян, бурада онларын сайтындан мялумат:

 

T. Əmiraslanovun Avropa Şurasının nəşr etdiyi 2005-ci ildə Avropanın Mətbəx Mədəniyyəti kitabının Ermənistan bölməsinə vermiş olduğu cavabla bağlı apardığımız 1 illik mübarizələrdən sonra Avropa Şurası rəhbərliyi Azərbaycan Respublikası Mədəniyyət və Turizm Nazirliyindən rəsmi üzr istədi, kitabla bağlı saytında dəyişikliklər etdi, kitabın yeni tərcümələrində məlumatın daha düzgün verilməsinə söz verdi. AMKM, erməni müəlliflərinin nəşr etdikləri «Erməni mətbəxi» adı altında kitablarını analiz edərək, onlara cavab verir. Bunlara misal olaraq tarix elmləri doktoru V.V. Poxlebkinin ermənipərəst mətbəx kitablarını T.A. Xatranovanın  «Армянская кухня«, Q.A. Dubovisin «Армянская кухня», O.V. Aksakovun «Армянская кухня«, Safrazbekyanın «1000 и один секрет искусной хозяйки» Liya Avetisyanın «Необычные семейные обеды или уроки армянского гостеприимства» və «Bкyc Apмянскoгo гостеприимства» kitablarına elmi əsaslarla cavab vermişdır.

 

[shock]

3 часа назад, Алия ханум сказал:

Например, лявянги не наш, или лаваш?) или люле-кабаб?))) 

Конечно, наши, все лаваши наши. Хотя я больше слышал яйма, фятир, юха, но если б жил высоко в горах, то приготовил бы лавашей на всю зиму и раз в десять дней опрыскивал бы водой очередную партию)

Edited January 16, 2019 by shock

[PSIXOANALIZ]

7 часов назад, Htaed сказал:

Сейчас меня закидают помидорами, но ноги долмы растут из древней Греции, которая на этот факт нисколько не претендует))

 А вам не кажется, что греки знают о происхождении  слова "долма", поэтому и молчат? ))) У них ведь натянутые отношения с турками, не преминули бы случаем указать им на "воровство" )

[Алия ханум]

1 час назад, shock сказал:

Конечно, наши, все лаваши наши. Хотя я больше слышал яйма, фятир, юха, но если б жил высоко в горах, то приготовил бы лавашей на всю зиму и раз в десять дней опрыскивал бы водой очередную партию)

Видела по телевизору, в какой то области Турции ,пекут хлеб, который сушат и потом вымачивают, целиком погрузив в воду, и едят. И он при этом не крошится как обычный хлеб. Можно хранить от 2 до 5 лет, и не испортится

Edited January 16, 2019 by Алия ханум

[Алия ханум]

А, да, выглядит как большой бублик и называется «golit”, на что похоже название?Галета))https://m.ahaber.com.tr/galeri/yasam/2-yil-bayatlamayan-giresun-ekmegi-golit/8

[axmedbaku]

9 часов назад, Zaman. сказал:

уже посягнули

Без вариантов : циви на гр -это холод, сациви -холодное , хаче - это свернувшееся молоко, а пури - хлеб) армянам негде ставить клеймо )))

[axmedbaku]

9 часов назад, Zaman. сказал:

Наджибеков в курсе?

Можно не акцентироваться на опечатке : с телефона и не такое накалякаешь 

9 часов назад, Zaman. сказал:

дружно ржём всем офисом

смех продлевает жизнь ) а изложенное мной общеизвестная истина. 

Edited January 16, 2019 by axmedbaku

[axmedbaku]

9 часов назад, Zaman. сказал:

пока наши спали, носачи купили Вильяма (прости,  господи) Похлебкина.

И купили с потрохами.))

Похлебкин в одном из журналов Советская Кулинария дал опровержение написанному ранее про армянство долмы. Об этом , кстати, писалТ Амирасланов 

[Zaman.]

15 минут назад, axmedbaku сказал:

изложенное мной общеизвестная истина. 

ничуть не сомневаюсь....

 

моя тема:

 

[shock]

1 час назад, Алия ханум сказал:

А, да, выглядит как большой бублик и называется «golit”, на что похоже название?Галета))https://m.ahaber.com.tr/galeri/yasam/2-yil-bayatlamayan-giresun-ekmegi-golit/8

Спасибо, очень интересно

[капуtчина]

14 часа назад, PSIXOANALIZ сказал:

Похлебкин, кстати, такие глупости пишет про армянскую кухню, перечисляя "бастырму", "ковурму", "бозбаш", "суджуг", "кюфту" и пр. блюда с ярко выраженной тюркскую этимологию, называет их "образцами армянской кулинарии" (((( Если раньше его мнение можно было считать значимым, то после этой ахинеи про армянскую кухню его все высказывания, мягко говоря,  пустое место ))

Похлёбкин был специалистом по истории Скандинавии. Кулинарию он исследовал как любитель и большей частью потому, что большую часть своей жизни провёл впроголодь.

14 часа назад, Ясе мин сказал:

Название хоть одно , но различаются диаметрально , хотя основными компонентами являются тесто и мясо

Хингал чисто тюркское название и народы кавказа переняли его у тюрок. В качестве доказательства можно привести один факт. У казахов в блюде Ят а у киргизов в бешбармаге листы теста отваренные в бульоне называются инкал. Распространение кавказской кухни на степняков моловероятно, а вот тюркское влияние на Кавказ прослеживается издревле.

11 час назад, Алия ханум сказал:

Мы были оседлыми тюрками,много тысяч лет, потом пришли кочевые, которые отсюда же и ринулись на Восток, облагородили всех вплоть до Японии , оттуда сделали обратно марш бросок на Европу, попутно и к нам заглянули)) и смешалось все в одну кучу, от этого и такая богатая кухня, а это моё мнение😂

Ошибочно мнение, что тюрки кочевали на манер цыган. Такого не было. У тюрков предгорья было отгонное скотоводство когда имелись гышлаги и яйлаги. В первых вполне себе было земледелие которым занимались женщины и мужчины уже не годные для пастушечьей работы. У степняков был определённый ареал кочевья, то есть свои участки и юрты устанавливались на длительный промежуток времени. Перемещаясь они возили с собой свой скарб имеющий в наличии и котлы и ручные мельницы.

10 часов назад, Seemann сказал:

Чей - наш? Вы выше пишите, что Вы - турок. Соответсвенно - не Ваш. Но вполне может быть автохтонно азербайджанским посколько персификация местного населения произошла много раньше, чем тюркизация. Поэтому слово для местного блюда могло быть занято из фарси. 

Не было персификации местного населения. Фарси, а если быть точнее дари, был лингва франка для народов Центральной Азии. Тюрки переняли определённое количество слов из этого языка ещё в глубокой древности. Например числительное эл (пять) было заменено на беш (пяндж) ещё в глубокой древности.

[Viktor Azev]

блюда грузинской кухни

11. Бадриджани Одна из самых любимых закусок туристов – рулетики из баклажанов. Начинка бадриджани может быть очень разнообразной, но всегда содержит сыр и грецкий орех. 

13. Долма Это закуска в виде рисово-мясной массы, завернутой в капустный или виноградный лист. В Грузии традиционно подается с чесночным соусом из мацони. Строго говоря, это блюдо армянской кухни, но в Грузии долму любят и умеют готовить. 

15. Чихиртма Необычный куриный суп, в состав которого входит мясо, зелень, яйцо, мука и уксус. С непривычки может показаться немного кисловатым из-за уксуса, но в целом вкус бульона богатый и гармоничный. Если вы вчера перебрали с вином — чихиртма будет вам спасением.
18. Лобио Блюдо из фасоли с луком и зеленью. В зависимости от заведения может немного отличаться как по составу, так и по консистенции. Подается чаще всего в небольшом глиняном горшочке. Попробуйте утопить в горшочке стручок острого перца и лопать лобио вместе с мчади (кукурузная лепешка).
Источник: https://v-georgia.com/blyud-gruzinskoj-kuxni-kotorye-obyazatelno-nuzhno-poprobovat/

 

Хаши – это жирный бульон, основа которого говяжья ножка и чеснок. В нём совсем нет овощей, поэтому некоторые любят добавить зелени. Варится он очень долго, 8-10 часов и чем-то похож на наш жидкий холодец.
Каимаги – это что-то среднее между сметаной и сливками, но со своим неповторимым насыщенным вкусом. Он очень полезный и делается только в деревнях из свежих молочных продуктов. Если вы любите сметану обязательно попробуйте!
Источник: https://batumilife.ru/samyie-vkusnyie-gruzinskie-blyuda

 

 

это только один пример, так что полностью согласен с нашим кулинаром
 

[Harun Yahya]

Gurcu metbexi hara ... Azerbaycan metbexi hara ... oxsharliq sadece ondadir ki her ikisi yemek uchundur.

Nebilim vallah ...

[Absheron]

Эта котлетная тема достала уже

[FaNtom]

Индийский чапати и Тандори  стал  нашим?  или Армянским?  смех

[Алия ханум]

11 минуту назад, Harun Yahya сказал:

Gurcu metbexi hara ... Azerbaycan metbexi hara ... oxsharliq sadece ondadir ki her ikisi yemek uchundur.

Nebilim vallah ...

Herden bir sizden evvel yazılanlara göz ucu bir nezer salsaz yegın ki nese bilersiz😊