Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Мурад Ариф обратился к русскоязычным: "Что вас не устраивает в родной речи?..." - ФОТО


Recommended Posts

Только что, Samv сказал:

глупости.. на пустое место русского придет другой язык.. надо развивать и прививать любовь к азербайджанскому чтобы у людей было стремление учить его. угроза азербайджанскому больше исходит от турецкого.. 

 

Русский язык это язык исторического агрессора!)

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Раз год максимум на неделю бываю в Баку. Ситуация с государственным языком ухудшается год из года. Во всех общественных местах обслуживающий персонал обращается ко мне исключительно на русском языке, я отвечаю на азербайджанском, они опять по русски, и так из раза в раз во всех местах, куда бы я ни ходила. В 2 х местах принесли меню только на русском, я попросила сменить, более получаса персонал ковырялся, чтобы найти меню на родном языке, принесли 1 меню вместо 3х и то в потрепаном состоянии...

 

слов нет, только эмоции....

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, known as... said:

эти гагулики не понимают, что поддакивая тем, кто хочет здесь устроить моноязычное общество, рубят сук, на котором сидят

тот же Ильгар Мамедов

но очень сложно уже тут выживать

каждое слово обращается против говорящего

 

В моноязычности нет ничего предосудительного, речь не идет о мононациональности, вот этого надо опасаться

Link to comment
Share on other sites

Пусть сделают упор на азери и инглиш  во всех школах.И ещё один язык на выбор.

Тв и радио,инфосайты,газеты/?/ заставить перейти на нормальный азербайджанский, без всяких ляхча, выпуск книг с нормальной редакторой и переводом.Освободит тв от чалчагыра,больше образовательных программ.

Деньги уйдут,но через лет 20 и 30 начнут возвращаться.Через пару лет,мах 5,и детишки заболтают,так,что ещё не поздно.

Интерес вызывает вопрос :а почему сейчас,а не 5 лет назад,или 10 лет,что случилось?

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, WonderfulLife said:

Раз год максимум на неделю бываю в Баку. Ситуация с государственным языком ухудшается год из года. Во всех общественных местах обслуживающий персонал обращается ко мне исключительно на русском языке, я отвечаю на азербайджанском, они опять по русски, и так из раза в раз во всех местах, куда бы я ни ходила. В 2 х местах принесли меню только на русском, я попросила сменить, более получаса персонал ковырялся, чтобы найти меню на родном языке, принесли 1 меню вместо 3х и то в потрепаном состоянии...

 

слов нет, только эмоции....

простите за нескромный вопрос, а вам что, проблема взять меню на русском языке или ответить продавцу на русском?) странно тогда, что вы на дноте пишете, есть же азербайджаноязычная ветка.

в этом-то и проблема, нет бы насущными делами заняться, все занимаются хней типа, почему у вас вывеска на английском...и никто в ответ не спросит, а почему вы только за прошлый год из казны 4-5 лямов(сумма занижена)) скомуниздили?

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, WonderfulLife said:

Раз год максимум на неделю бываю в Баку. Ситуация с государственным языком ухудшается год из года. Во всех общественных местах обслуживающий персонал обращается ко мне исключительно на русском языке, я отвечаю на азербайджанском, они опять по русски, и так из раза в раз во всех местах, куда бы я ни ходила. В 2 х местах принесли меню только на русском, я попросила сменить, более получаса персонал ковырялся, чтобы найти меню на родном языке, принесли 1 меню вместо 3х и то в потрепаном состоянии...

 

слов нет, только эмоции....

Не.. ну это вообще кайф.

Вас хватает максимум на неделю в Азербайджане, а любовь к языку просто разрывает настолько что меню подавай на Азербайджанском.

  • Haha 2
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Певец и композитор?!Можете мне названия его песен написать,Люди добрые,я послушаю.Песни,наверное,из такого репертуара,вай,вай,вай,вай,вайишляр олду зай,которые крутят в общественном транспорте.

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, TimeMaster said:

простите за нескромный вопрос, а вам что, проблема взять меню на русском языке или ответить продавцу на русском?) странно тогда, что вы на дноте пишете, есть же азербайджаноязычная ветка.

в этом-то и проблема, нет бы насущными делами заняться, все занимаются хней типа, почему у вас вывеска на английском...и никто в ответ не спросит, а почему вы только за прошлый год из казны 4-5 лямов(сумма занижена)) скомуниздили?

Вопрос нескромный, но постараюсь Вам донести мою точку зрения все же:

 

в Азербайджане государственный язык азербайджанский и каждое заведение/ учереждение в сфере услуг обязано предоставлять услугу изначально на азербайджанском языке, чего я и ожидаю и требую от персонала.

да, если они так разносторонни, что могут предоставить услугу на многих других языках, то это только плюс, НО государственный язык - это начало начал и это не ставится под сомнение и не обсуждается.

 

Приходя в ресторан, я не пришла в гости домой к этому официанту, менеджеру и пр., чтобы он говорил на языке, который он больше всего любит, это он может делать в свободное от работы время, разницу улавливаете, не правда ли? 

 

что касается лично меня, то я ежедневно общаюсь на 5-ти языках, для меня это норма жизни. 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, NITRO said:

Не.. ну это вообще кайф.

Вас хватает максимум на неделю в Азербайджане, а любовь к языку просто разрывает настолько что меню подавай на Азербайджанском.

 

Это государство, гражданкой которого я пока являюсь  и государственный язык этой страны мне не безразличен. В чем вопрос? 

  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, WonderfulLife сказал:

В моноязычности нет ничего предосудительного, речь не идет о мононациональности, вот этого надо опасаться

моноязычность - приведет к мононациональности

или думаете, сейчас остатки - представители других наций начнут учить государственный?

в госструктурах, в управлении - практически царит мононациональность 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Gülekek сказал:

 

Русский язык это язык исторического агрессора!)

а тюркский нет? а фарси, а арабский? не языки агрессоров?)

  • Like 2
  • Upvote 2
  • Downvote 5
Link to comment
Share on other sites

обратите внимание, как русскоязычные тоже мимикрировали и со знанием дела пилят бюджет... гусики, джаники и др.

не отстают от Баклифта, зии и проч. абелей

так в чем причина  всё-таки?

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, WonderfulLife сказал:

Вопрос нескромный, но постараюсь Вам донести мою точку зрения все же:

 

в Азербайджане государственный язык азербайджанский и каждое заведение/ учереждение в сфере услуг обязано предоставлять услугу изначально на азербайджанском языке, чего я и ожидаю и требую от персонала.

да, если они так разносторонни, что могут предоставить услугу на многих других языках, то это только плюс, НО государственный язык - это начало начал и это не ставится под сомнение и не обсуждается.

 

Приходя в ресторан, я не пришла в гости домой к этому официанту, менеджеру и пр., чтобы он говорил на языке, который он больше всего любит, это он может делать в свободное от работы время, разницу улавливаете, не правда ли? 

 

что касается лично меня, то я ежедневно общаюсь на 5-ти языках, для меня это норма жизни. 

респект Вашему мнению!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Esra2017 сказал:

Певец и композитор?!Можете мне названия его песен написать,Люди добрые,я послушаю.Песни,наверное,из такого репертуара,вай,вай,вай,вай,вайишляр олду зай,которые крутят в общественном транспорте.

Allah razı olsun insanlardan,kim meni minusluyur.Zehmet deyilse bu adamın yazdığı mahnıların adını yazın gulağ asım.

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, 114 сказал:

Отсутствие хороших или просто нормальных учебников на разные уровни и отсутствие достойных примеров для подражания.

 

Для интереса зайдите в книжный и спросите что есть из учебников азербайджанского языка для русскоязычных.

 

Кто сегодня говорит на азербайджанском с экранов телевизоров? Либо манысы, либо всякое отребье, либо то же отребье но в галстуках. Говорить на языке подобных не совсем хочется.

Это не значит, что нет достойных и интересных людей, говорящих на чистом азербайджанском языке, но таких до эфира не пускают. 

абсолютно с вами согласна. У меня родственица  ярая патриотка. будучи русскоязычной азербайджанкой, решила отдать внука в азерб.сектор. Ребенок хорошо учился, поступил в полититех., но приходится учится  на русском,  поскольку все учебники и пособия на русском языке. Следовательно, зачем надо было учиться одинадцать лет на азербайджанском языке

  • Like 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Samv сказал:

а тюркский нет? а фарси, а арабский? не языки агрессоров?)

виноваты армяне, русские , христиане, которые на стороне армян и все прочие

виноваты все

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, known as... said:

моноязычность - приведет к мононациональности

или думаете, сейчас остатки - представители других наций начнут учить государственный?

в госструктурах, в управлении - практически царит мононациональность 

 

Да все все прекрасно учат, если надо, или аз. язык сверхсложный? 

 

А в гос структурах монодеревня уже давно, или даже монодиалект , а не моноязык , это другая тема совсем, уважаемый..

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, WonderfulLife сказал:

Да все все прекрасно учат, если надо, или аз. язык сверхсложный? 

 

А в гос структурах монодеревня уже давно, или даже монодиалект , а не моноязык , это другая тема совсем, уважаемый..

ну и куда деваться всем остальным, кто не владеет языком - у которых не лежит язык...потому что совсем другой языковой группы?

то есть им нельзя работать в госструктурах

исключение - депутат Забелин

 

Edited by known as...
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Emil-sw сказал:

сорри за вопрос, вы русская? 

Ну начнём с того, что я "male", а не "female".

 

А так, какая разница, русский я или нет?

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, known as... said:

ну и куда деваться всем остальным, кто не владеет языком - у которых не лежит язык...потому что совсем другой языковой группы?

то есть им нельзя работать в госструктурах

исключение - депутат Завельев

 

Такого не бывает: не лежит язык, это означает, что было приложено мало времени и усилий по изучению данного языка, вот и все, все остальное отговорки

 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Ελμάρ сказал:

Ну начнём с того, что я "male", а не "female".

 

А так, какая разница, русский я или нет?

Я тоже русскоязычный, даже мысли на русском ☺ Кстати, наверно из-за аватарки перепутали вас с Ж 😊

  • Like 1
  • Haha 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Для меня разницы нет. Вопрос был задан по существу Вашего высказывания слова "родной" и

и какого из этих пунктов, раскрывающих понятие "родной язык" вы придерживаетесь:

Родно́й язы́к — одно из важнейших понятий социолингвистики и этнологии, которое в настоящее время приобрело междисциплинарный статус[1]. Как и многие другие «естественные» понятия, представление о «родном языке» в науке формализуется по-разному, в зависимости от того, какой признак прототипического «родного языка» выдвигается на передний план. Среди критериев, определяющих язык как «родной», обычно называют: 1) порядок и тип усвоения (родной язык обычно первый и усвоенный естественным путём, без специального обучения, от родителей-носителей языка), 2) качество усвоения, родной язык — тот, на котором индивид осуществляет мыслительную деятельность (родной язык — обычно лучший язык индивида), 3) широту употребления (родной язык самый употребляемый), 4) наличие или отсутствие внутренней эмоциональной связи с языком (родной язык определяется как внутренне самый близкий, на нём лучше воспринимается поэзия и прочее), 5) внешнюю идентификацию (как другие определяют родной язык индивида.

 

Edited by Emil-sw
Link to comment
Share on other sites

тогда пусть сначала ответит почему многие ведущие на наших каналах или даже многие люди в обществе, разговаривая на азербайджанском переходят на турецкий лад и акцент, вставляя турецкие слова и предложения.

только не надо таких слов типа братский народ тюркский язык-а почему тогда не казахские,узбекские, туркменские слова, фразы и предложения.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, бихас сказал:

А на турецком и на английском можно?)

 

12 минуты назад, Samv сказал:

а тюркский нет? а фарси, а арабский? не языки агрессоров?)

 

В независимом государстве бывает только одна родная школа, а именно школа на государственном языке!

Например, в Швейцарской Конфедерации три родные школы, потому что там три государственных языка по числу кантонов- немецкий, французский, итальянский языки!

Если в государстве есть родные для его граждан школы, которые обучают на не государственном языке, то такое государство является по сути вассальным государством или отчасти независимым!

Именно по этому фактору мы являемся зависимом от России государством!

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, WonderfulLife сказал:

Такого не бывает: не лежит язык, это означает, что было приложено мало времени и усилий по изучению данного языка, вот и все, все остальное отговорки

 

прожив достаточное время в Казахстане, я был свидетелем как не могут русскоязычные казахи выучить свой  язык...и школьники не могут...просто - не получается

если дома не говорят - практически невозможно грамотно овладеть языком

здесь семья играет большую роль...если не привьют любви к языку - то бесполезно

литературы мало - художественной, через которую можно учить азербайджанский

наши руководители смогли выучить язык - молодцы

хотя в интервью российским СМИ подчеркивают - что русскоязычные

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Gülekek сказал:

 

 

В независимом государстве бывает только одна родная школа, а именно школа на государственном языке!

Например, в Швейцарской Конфедерации три родные школы, потому что там три государственных языка по числу кантонов- немецкий, французский, итальянский языки!

Если в государстве есть родные для его граждан школы, которые обучают на не государственном языке, то такое государство является по сути вассальным государством или отчасти независимым!

Именно по этому фактору мы являемся зависимом от России государством!

почему вы сравниваете нас со Швейцарией?

там тоже бюджет выносят, говоря на трех языках одновременно?

Link to comment
Share on other sites

Русский язык является нейтральным для постсоветских стран. Объясню, почему. Азербайджанец, поехавший например в Грузию или Казахстан, вынужден будет общаться с местным населением на РУССКОМ. Кстати, помните по тв показывали словесную перепалку Авакова с Саакашвили? Перепалка грузина и армянина на Украине происходила на РУССКОМ языке 😃😂 Так что как бы русский язык не нравился многим патриотам, он еще долго будет у нас "работать" 😉

 

  • Like 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

просто надо нам определиться...кто нам может помочь в предстоящие трудные годы

турки, тюрки или мусульмане...иногда это совпадает

потому что от русских, армян, христиан - один вред...с этим даже спорить не приходится

надо всем говорить на одном общем тюркском языке

хотя такового ещё нет

и всё будет хорошо

надо внести предложение - создать один общий тюркский и сделать его ещё одним языком ООН

 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Dominik_Toretto сказал:

Так что как бы русский язык не нравился многим патриотам, он еще долго будет у нас "работать" 1f609.png

Добавлю: патриотам, которые сами говорят на русском))

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, known as... сказал:

почему вы сравниваете нас со Швейцарией?

там тоже бюджет выносят, говоря на трех языках одновременно?

 

Потому что Швейцария реально независимая страна, а мы нет!

Можно быть с тремя государственными языками быть гордым за страну, а можно с одним государственным языком стыдиться её!

Вот у нас сколько нефти и газа добывают и добыли в период независимости, а каковы размеры пенсий у наших стариков?

Язык передаётся от старших к младшим! Язык это национальное историческое оружие!

Бедный народ, у которого язык короткий, о наследии не думает! Он теряет территорию Языка!

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

на каком языке с ребенком общается мать, тот и является для него родным... знание родного языка и обучение ему в школе в качестве иностранного - разные вещи...

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, shikotus сказал:

А что такого ненормального сказал этот певец?

Нет ни одной страны в мире, где население без принуждения говорить на языке другого народа, при этом бравируя этим.

В такое рабское положение ни один уважающий себя человек не поставить.

Нету у нас,  как у народа уважения к себе,  как минимум мы свой язык не уважаем.

И не нужно уводить в сторону, что нет достаточно хороших  книг, материалов , передач на азербайджнском языке.

Здесь вопрос об элементарном общении между собой на родном (родном ли?) языке.

В ваших словах,конечно,есть правда,но давайте не будем обобщать.Уважение к своему языку сейчас стало больше,чем было раньше.Бравируют незнанием родного языка только кучка бааакинцев (не путать с бакинцами) и то только на форумах.В данный момент знание русского языка отошел на второй план.Теперь приветствуется знание английского и это правильно.Я знаю достаточно молодых ребят,которые вообще по-русски ни бум-бум,знают только свой родной азербайджанский и английский,и все они хорошо устроились.Хорошая работа,перспектива в будущем.Так что,те кто здесь пишет,мол,без русского никак,то или мыслями остались в СССР,или же просто лицемерят.

Edited by Siriec84
  • Like 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Gülekek сказал:

 

Потому что Швейцария реально независимая страна, а мы нет!

 

что вы говорите такое? :facepalm:

мы сейчас самые независимые за всю историю Азербайджана!

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, known as... сказал:

что вы говорите такое? :facepalm:

мы сейчас самые независимые за всю историю Азербайджана!

 

С 20% процентами потерянной территории, с 1000000 беженцев, с сокращаемой территорией азербайджанского языка, мы независимы?!

Независим тот, кто Свободен! Свободен тот, кто несёт Ответственность!

Тот кто не отвечает за свой Национальный Язык, не может быть Свободным по сути и потому у него язык  всегда короткий перед Господами у которых язык длинный!

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Siriec84 сказал:

Я знаю достаточно молодых ребят,которые вообще по-русски ни бум-бум,знают только свой родной азербайджанский и английский,и все они хорошо устроились.Хорошая работа,перспектива в будущем.Так что,те кто здесь пишет,мол,без русского никак,то или мыслями остались в СССР,или же просто лицемерят.

1. Хорошо устроиться в 80-85% случаев могут только по тапшу

2. Хорошо устроиться - понятие относительное-для кого-то 600-700 манат значит хорошо устроиться, а для кого-то 2000-3000 все время плачутся

3. Давайте посчитаем где работает и проживает около 2 млн азербайджанцев отправляя в Азербайджан деньги?

4. Пойдите посмотрите во многих банках и организациях 70% русскоязычный контингент - то есть общаются на русском

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Проблему с нехваткой автостоянок в столице необходимо решать на государственном уровне.
      Специалист в области недвижимости Эльнур Фарзалиев считает, проблему с нехваткой автостоянок в столице необходимо решать на государственном уровне.
       
      В Баку нужно строить новые парковки, в противном случае цены их услуги будут продолжать расти.
        • Like
      • 3 replies
    • В Азербайджане удостоверения личности будут полностью оцифрованы
      До конца года в законодательство будут внесены изменения, которые предусматривают полную оцифровку свидетельств о рождении, браке и смерти, а также удостоверений личности в Азербайджане.
      Как сообщает Report, об этом министр цифрового развития и транспорта Рашад Набиев сказал на проходящем сегодня в Баку саммите Insurtech.
      По его словам, на выдачу данных документов приходится около 40% всех услуг, предоставляемых государством населению: «В связи с этим в законодательство будет внесено более 250 актов и изменений».
      Набиев подчеркнул, что с этими изменениями подавляющее большинство транзакций между государством и бизнесом, государством и гражданами перейдет в электронный формат.
      Media.az
        • Like
      • 50 replies
    • Принудительная смена интернет провайдера!
      Приходят представители Бакинтернета и можно сказать угрожая отключением телефона, насаждают подключение к Бакинтернету. Правда они новую  оптическую проводят линию телефона. У нас катв1 и нас устраивает. Могут ли они отключить телефон стационарный? говорят отключим потом будете себе новый проводить за большую сумму. Насколько это реально?  Телефон я хочу оставить естественно, он нужен для катв. если кто в курсе подскажите плиз.
        • Haha
        • Like
      • 73 replies
    • В Казахстане приняли «закон Салтанат» - о защите прав женщин и безопасности детей
      Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам обеспечения прав женщин и безопасности детей».
      bezopasnosti-detei
        • Upvote
        • Like
      • 9 replies
    • Вай❗Переехавший в США журналист Натик Наиляоглу обручился с мужчиной
      О помолвке Натик Наиляоглу сообщил на своей странице в социальной сети Facebook.
      Помолвка проживающего в Вашингтоне Н.Наиляоглу с риелтором Эндрю Корднером состоялась 15 февраля, но о переменах в личной жизни журналист сообщил в Facebook сегодня, указав в графе «семейное положение» имя своего партнера и дату помолвки.
      Отметим, что ряд СМИ сообщают о том, что Н.Наиляоглу и Э.Корднер поженились, но в Facebook у журналиста нет информации о вступлении в брак, а сообщается только о помолвке.
      Напомним, что журналист долгое время работал репортером в новостном эфире канала ANS – в США Н.Наиляоглу переехал сравнительно недавно.
       

      Фото: Instagram by @dr3ww___
        🤗🤗🤗
        • Haha
        • Like
      • 263 replies
    • [VERIFIED] Строительство и ремонт домов, квартир и других объектов недвижимости  от 100 м²
      Профессиональная бригада мастеров под моим руководством производит комплексное строительство и  ремонт домов, квартир и любых других помещений . Большой опыт работы. Работаем как по Вашему проекту , так и предоставляем услуги своего дизайнера. Предоставляем весь спектр услуг :электрика,сантехник­а, декоративное покрытие, монтаж пластиковых окон и кондиционеров, малярные работы, монтаж напольных покрытий(черный пол, ламинат, паркет), любые виды работы с алчипаном(потолок, полки, перегородки), монтаж теплого пола, установка дверей.
      Работаем по договору и без договора.
      По желанию заказчика устанавливается Online-видео наблюдение(бесплатно) на объекте.
      Телефон: 070 636 53 83
      л
      • 342 replies
    • Почему молодой картофель на столичных рынках стоит так дорого? - ВИДЕО
      На столичных рынках картофель из Шамкира предлагается покупателям по разным ценам.
      Как передает xezerxeber.az, одни продавцы продают 1 кг шамкирского картофеля за 3 маната, а другие - за 5.
      Граждане сообщили, что при покупке данного овоща не обращают внимания на то, из какого региона он был привезен.
      Продавцы, в свою очередь, отметили, что картофель из Шамкира продается дороже, чем привезенный из других районов страны, потому что при его выращивании не используются химикаты.
      Подробнее - в сюжете.
       
      • 64 replies
    • Чингиз Абдуллаев в больнице
      Народный писатель Чингиз Абдуллаев находится в тяжелом состоянии. Он помещен в отделение реанимации Центрального таможенного госпиталя. Сообщается, что три дня назад Чингиз Абдуллаев был госпитализирован с отравлением, но затем выписан. Сегодня его состояние вновь ухудшилось. = Здоровье Чингиза Абдуллаева - тайна за семью печатями? - обновлено — Haqqin
        • Milli
        • Upvote
        • Haha
        • Red Heart
        • Like
      • 20 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...