Жизнь под страхом адских мук после смерти

[Tiercel]

1 hour ago, 114 said:

Очень немногим. Даже в эпоху всеобщей агитации атеизма, верующих людей абсолютное большинство. 

 

Человек согласился сам, зная все плюсы и минусы, стирание памяти или естественное забывание было среди условий. Поэтому все справедливо

Они все веруют в разные вещи. Верующих в Троицу больше, чем мусульман. Буддистов и индуистов тоже больше. 

И это наследие от веков агитации религии, когда ее агитировали огнем и мечом.

 

Опять таки если в это верить. А верить можно во что угодно. 

[Tiercel]

8 hours ago, Gogi086 said:

У многих, руководствующихся своим "разумом" и верящих только своим глазам - на деле нет ни разума, ни зрения. Это очевидно и легко доказуемо.

Очевидно для кого? Еще ни одна религия не доказала, что ее Бог существует и что ее пророк или писание посланы им.

[Tiercel]

8 hours ago, Gogi086 said:

Это самое банальное понимание "несправедливости", и самое популярное среди тех, кто ничего в этом не смыслит...... 

Банальное не значит неправильное. Вы считаете, что, назвав это банальным, что-то опровергли?

 

Очередное "Пути Господни неисповедимы".  Самый легкий "не-ответ"-отмазка.

[Iren_Adler]

Я понимаю и принимаю верующих

Я понимаю и принимаю атеистов

Но я не понимаю и не принимаю воинствующих верующих и атеистов

Вторых кстати на форуме вагон и полная тележка

[Iren_Adler]

Была интересная история про умного и, говорят, еврейского мальчика

Советский учитель на уроке на открытом воздухе рассказывает о религиозных заблуждениях и чудесах науки. И требует в конце, чтобы все дети отказались от темного прошлого, погрозили кулаком в небо и прокричали что-нибудь грозное. Один мальчик отказался. Его спрашивают: «А почему?». А он отвечает: «Если Бога нет, то глупо ему кричать и грозить. А если есть – зачем с ним ссориться?»

[Turku Kettola]

On 1/13/2019 at 2:49 PM, Jefferson Hope said:

Война, это совершенно другая тема, она была и будет всегда, разум и сознание здесь абсолютно ни при чем, наоборот создание технологий экономящих ресурсы планеты дают некую паузу, отсрочку если угодно для следующих войн, но война не избежна , людей все больше ресурсов все меньше, война - это элементарная борьба за ресурсы.

 

Война и есть таже самая тема.  Просвещенный Запад  пролил океаны крови  и Ваш фактически  пропагандируемый социал-дарвинизм  ничем не отличается от нацистского расширения жизненного пространства.

[Turku Kettola]

On 1/14/2019 at 12:59 AM, Jefferson Hope said:

Вы то же прочитайте внимательно, что я написал. Положение Ирана и ему подобных стран плачевно по известным причинам, об этом даже говорить не стоит.

 

 

Причины непростой экономической ситуации в  Иране конечно известны. Многолетние жесткие западные санкции за право Ирана жить так как он хочет.

[Turku Kettola]

On 1/14/2019 at 3:09 PM, TranceGemini said:

Несчастный Трамп,он сам сейчас загнан в угол,но пусть не горюет мусульмане его вытащат из этого состояния.

 

Трамп делает и благое дело. Хоронит  либеральный мир.

[Turku Kettola]

20 hours ago, черепаха*тортилла said:

в принципе да, правда не всегда это происходит...

палачей сейчас нет, во всяком случае в большинстве развитых стран,..

 

 

 

[Turku Kettola]

19 hours ago, BakuAnn said:

Все придумано людьми, все эти книги, грехи и наказания.

 

Долой воровство, пьянство, блуд и наркоманию. Ислам - это спасение !

[Turku Kettola]

9 hours ago, черепаха*тортилла said:

ну вы если смыслите, расскажите несмыслящим, что это за загадочная такая справедливость, которая не вписывается в человеческие представления о справедливости и добре,...

 

О каком  "человечестве"   Вы говорите, уважаемая  ?  Миллиарды людей (иудеи ,мусульмане, христиане) признают существование Божественной справедливости.  Даже индуисты.

[Turku Kettola]

11 hours ago, Tiercel said:

..........

Разум многим подсказывает, что все религии - человеческая выдумка.

...........

 

Разум миллиардам людей на планете Земля верующим в Бога Откровения  подсказывает что  только  обладателям недалекого ума и поверхностного мышления может придти в голову абсурдная мысль что все возникло само по себе   никем не регулируется и творение есть результат случайного хаоса.

[Доктор Грант]

Аллах запечатал их сердца и слух, а на глазах у них — покрывало. Им уготованы великие мучения.

[Бакылы]

оо Заман идет на премию ))) 

каждый день по теме про мусульман. Copy-Paste səni saxlasın )) 

[Vagrant]

4 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

Разум миллиардам людей на планете Земля верующим в Бога Откровения  подсказывает что  только  обладателям недалекого ума и поверхностного мышления может придти в голову абсурдная мысль что все возникло само по себе   никем не регулируется и творение есть результат случайного хаоса.

 

С этим по моему мало кто спорит, для них главный вопрос образ этого создателя. Муслимы говорят это Аллах со всеми его качествами и коран это его слова, буддисты говорят другое и т.д. и т.п. Вот где путаница.

[Turku Kettola]

1 hour ago, Tiercel said:

Очевидно для кого? Еще ни одна религия не доказала, что ее Бог существует и что ее пророк или писание посланы им.

 

Если Вам докажут  ( в материально-эмпирическом смысле)  что Бог есть, то это уже не вера. 

И это по физическим законам (установленным Творцом) в нашей реальности и невозможно.

Попробуйте показать  туманность Андромеды  окуню из  московского пруда.  Творения Аллаха необьятны.

 

Сура 67. Власть

3. Он создал семь небес одно над другим. В творении Милостивого ты не увидишь никакой несообразности. Взгляни еще раз. Видишь ли ты какую-нибудь трещину? 

 

 4. Потом взгляни еще раз и еще раз, и твой взор вернется к тебе униженным, утомленным. 

[Turku Kettola]

2 minutes ago, Vagrant said:

 

С этим по моему мало кто спорит, для них главный вопрос образ этого создателя. Муслимы говорят это Аллах со всеми его качествами и коран это его слова, буддисты говорят другое и т.д. и т.п. Вот где путаница.

 

С этим спорят атеисты.  Я отвечал  вроде атеисту.

[Turku Kettola]

3 minutes ago, Бакылы said:

оо Заман идет на премию ))) 

каждый день по теме про мусульман. Copy-Paste səni saxlasın )) 

 

Раскручивает тематику. )

[Бакылы]

Только что, Turku Kettola сказал:

 

Раскручивает тематику. )

Человек работает. Не будут судить )) 

Но с другой стороны, если не читать некоторых то темы проходят вполне нормально и адекватных постов всё больше. 

[Tiercel]

58 minutes ago, Turku Kettola said:

 

Разум миллиардам людей на планете Земля верующим в Бога Откровения  подсказывает что  только  обладателям недалекого ума и поверхностного мышления может придти в голову абсурдная мысль что все возникло само по себе   никем не регулируется и творение есть результат случайного хаоса.

Ловкая подмена понятий. От "есть Создатель" до "не ешь свинину и молись 5 раз в день" огромная недоказуемая пропасть.

[Tiercel]

55 minutes ago, Turku Kettola said:

 

Если Вам докажут  ( в материально-эмпирическом смысле)  что Бог есть, то это уже не вера. 

И это по физическим законам (установленным Творцом) в нашей реальности и невозможно.

Попробуйте показать  туманность Андромеды  окуню из  московского пруда.  Творения Аллаха необьятны.

 

Сура 67. Власть

3. Он создал семь небес одно над другим. В творении Милостивого ты не увидишь никакой несообразности. Взгляни еще раз. Видишь ли ты какую-нибудь трещину? 

 

 4. Потом взгляни еще раз и еще раз, и твой взор вернется к тебе униженным, утомленным. 

Да, не вера, а знание. И что? Какая ценность у веры, если уверовать без доказательств можно во все, что угодно?

[Gogi086]

2 часа назад, Tiercel сказал:

Банальное не значит неправильное. Вы считаете, что, назвав это банальным, что-то опровергли?

 

Очередное "Пути Господни неисповедимы".  Самый легкий "не-ответ"-отмазка.

Да нет...... Я могу легко опровергнуть этот аргумент. Жертвы, о которых вы говорите, обусловлены неправильными действиями и образом жизни людей. Вселенские правила и бытие никто не будет менять, только потому что некоторые представители вида считают это несправедливым. Живите как вам предписано, и не будет жертв.

[tiffozi]

В 11.01.2019 в 18:53, Zaman. сказал:

грош цена человеку, чья мораль основывается лишь на страхе адских мук

 

И Патрик прав. Трижды прав!

-----------------------------------------------

у морализаторов оного курса, жизнь проходит мимо. 

Но они этого упорно не замечают, ибо сами себя лишили мыслительного зрения.

===================

Патрик, с меня полста лайков. Молод и мудр. Это такое редкое сочетание.

выделенное в квоте считаю цитатой года на форуме.

 

И никто меня не разубедит в обратном!

 

Если любовь к Богу и вера основана на страхе перед адскими муками - то это не настоящая любовь вовсе и не настоящая вера. 

 

18. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
(Первое послание Иоанна 4:18)

 

Может это не лучший пример, но чтоб наглядно показать разницу. Это все равно, что жить с мужем или женой, не потому что любишь, а потому что, если захочешь разойтись то убьют, побьют, осудят, потеряешь средства к существованию и т.д. Тогда это не отношения вовсе, а мучения. Другое дело, когда есть любовь. Ты приносишь чай, не потому что, если не принесешь на тебя наорут, а потому что любишь. Ты стираешь носки, не во избежании скандала, а потому что любишь. То же и с Богом. Высший уровень любви и веры, это когда ты делаешь что-то не потому что, за несделанное тебя накажут, а потому что любишь Его)

[Namik77]

В 11.01.2019 в 18:46, Мурад Али-заде сказал:

Бог есть над каждым, иблис с низу подбирается))))

 

Вверху - родители, сзади - муж/жена, спереди - дети, внизу - предки, чьи гены передаете дальше по цепочке.

Edited January 16, 2019 by Namik77

[Zaman.]

1 час назад, Gogi086 сказал:

Живите как вам предписано, и не будет жертв.

кем?)))))

Что то у мусульман это не особо получается, и жертв полно! 

[Turku Kettola]

2 hours ago, Tiercel said:

Ловкая подмена понятий. От "есть Создатель" до "не ешь свинину и молись 5 раз в день" огромная недоказуемая пропасть.

 

Это называется так : вера в Бога Откровения либо   деизм.

[Turku Kettola]

2 hours ago, Tiercel said:

Да, не вера, а знание. И что? Какая ценность у веры, если уверовать без доказательств можно во все, что угодно?

 

Тут уже  все дело в интуиции, интеллекте и  экзистенциальных порывов  каждого индивида.

[Tiercel]

2 hours ago, Gogi086 said:

Да нет...... Я могу легко опровергнуть этот аргумент. Жертвы, о которых вы говорите, обусловлены неправильными действиями и образом жизни людей. Вселенские правила и бытие никто не будет менять, только потому что некоторые представители вида считают это несправедливым. Живите как вам предписано, и не будет жертв.

С чего вы это взяли? Каким образом неправильные действия одних людей обуславливают жертвы среди невинных детей?

 

Как надо жить чтобы цунами не смыло детский сад?

[Gogi086]

20 минут назад, Tiercel сказал:

С чего вы это взяли? Каким образом неправильные действия одних людей обуславливают жертвы среди невинных детей?

 

Как надо жить чтобы цунами не смыло детский сад?

Постараюсь коротко, может и будет польза. Пример: Бездумное использование природных ресурсов ( вы ведь не будете это отрицать?). Действие человека - вырубка деревьев на горном склоне. Итог - оползень, сошедший на поселок, унес жизни жителей ( в том числе и детей). 

Действие человека - безконтрольная добыча ископаемых в недрах. Итог - землетрясение в этом регионе, и последовавшее за этим цунами унесли жизни.

Действие человека - разврат в обществе. Итог - смертельные болезни, и дети рожденные с ВИЧ.

Вывод: Живите, как вам предписано, не считайте себя богами, а свой разум - вселенским, не грабьте планету, не разрушайте порядок вещей, и не будет жертв.

Аллах должен восстанавливать равновесие во вселенной, и он дал человеку ( как любимому созданию) прямое руководство жизни, инструкцию, если хотите, чтобы он жил не нарушая равновесие. Но человек живет, так как ему удобно, а потом винит в своих бедах Бога. Как же это неразумно!

[Gogi086]

1 час назад, Zaman. сказал:

кем?)))))

Что то у мусульман это не особо получается, и жертв полно! 

Элементарно, ваше отношение к жертвам и верующим ( с хохочущим смайликом), лишь подтверждает мое утверждение, что человеку без Бога в сердце, трудно что либо объяснить...... Но рано или поздно, вы (и все остальные) получите ответы на свои вопросы, и сами будете отвечать..... Так что, наберитесь терпения.... 

А пока ждете, делайте добрые дела, и относитесь с уважением к людям, которые отличаются от вас, ведь вполне возможно, что многие из них умнее, добрее, и образованнее вас ( надеюсь хоть это вы отрицать не будете). Это вам же на пользу.

[Tiercel]

30 minutes ago, Gogi086 said:

Постараюсь коротко, может и будет польза. Пример: Бездумное использование природных ресурсов ( вы ведь не будете это отрицать?). Действие человека - вырубка деревьев на горном склоне. Итог - оползень, сошедший на поселок, унес жизни жителей ( в том числе и детей). 

Действие человека - безконтрольная добыча ископаемых в недрах. Итог - землетрясение в этом регионе, и последовавшее за этим цунами унесли жизни.

Действие человека - разврат в обществе. Итог - смертельные болезни, и дети рожденные с ВИЧ.

Вывод: Живите, как вам предписано, не считайте себя богами, а свой разум - вселенским, не грабьте планету, не разрушайте порядок вещей, и не будет жертв.

Аллах должен восстанавливать равновесие во вселенной, и он дал человеку ( как любимому созданию) прямое руководство жизни, инструкцию, если хотите, чтобы он жил не нарушая равновесие. Но человек живет, так как ему удобно, а потом винит в своих бедах Бога. Как же это неразумно!

Землятрясения и цунами не случаются из-за добычи чего-то там. Полно смертей, рак у детей например никак не связанный с антропогенными факторами.

 

И если Бог всемогущ, почему он создал такие законы при которых невинные страдают от действий других? 

[Zaman.]

53 минуты назад, Gogi086 сказал:

делайте добрые дела, и относитесь с уважением к людям

даже сделав это, я не буду этим кичиться в вирте, на манер некоторых мусульман.

Ибо это грех великий.

-------------------------------------------

у меня свои чётко очерченные границы харама и халала, а также исрафа (расточительства). И они в разы жёстче, чем у многих мусульман.

[Gogi086]

47 минут назад, Zaman. сказал:

даже сделав это, я не буду этим кичиться в вирте, на манер некоторых мусульман.

Ибо это грех великий.

-------------------------------------------

у меня свои чётко очерченные границы харама и халала, а также исрафа (расточительства). И они в разы жёстче, чем у многих мусульман.

Так вы кичитесь, даже еще не сделав.......))

Ваше "Я" вас погубит, а не мусульмане.....))

Вы так ничего и не поняли, к сожалению........

[Gogi086]

1 час назад, Tiercel сказал:

Землятрясения и цунами не случаются из-за добычи чего-то там. Полно смертей, рак у детей например никак не связанный с антропогенными факторами.

 

И если Бог всемогущ, почему он создал такие законы при которых невинные страдают от действий других? 

Вы себя слышите хотя бы?! Теперь на рак перешли...... Так рак - это вообще болезнь порожденная неправильным поведением людей, начиная от питания, заканчивая экологией. В плохой экологии и радиации тоже Бог виноват?!) Или Бог должен явиться к каждому из вас по отдельности, и пересказывать закон, потому что вам читать лень? Не много ли чести?

 

Говорю же, вам не понять..... вы и попытаться не хотите...... Большее к чему вы стремитесь - это оправдать собственные убеждения, истина вам не нужна.

Да и я тоже хорош..... Пытаюсь объяснить человеку, который не знает буквы "А", где находиться буква "П", и жду, что он сам доберется до буквы "Я". 

Не берите в голову....... Живите, как жили....))

[Zaman.]

5 минут назад, Gogi086 сказал:

Так вы кичитесь, даже еще не сделав

отнюдь.......

но этим постом вы уже согрешили, ибо оклеветали человека в Сети, не зная кто он и каков он в реале, каковы дела его в миру.

Но вам это простительно, потому как в исламе УЖЕ считается нормой оклеветать, оскорбить, выносить фетву  и даже слать проклятия иноверцу. И этим грешили не только колор, денизм, гюнай и многие другие из вашего продвинутого дивизиона. Таких  мусульман всегда было предостаточно на форуме. И вы уже утопли в грехе.

---------------------------

Месье, у вас помаленьку сдают нервы, и это тоже можно понять. Выдержать в одиночку артобстрел с трёх сторон, весьма и весьма трудно. И ведь бьют логикой и аргументами,  что вашему брату врядли  нравится.

 

 

 

[Gogi086]

1 минуту назад, Zaman. сказал:

отнюдь.......

но этим постом вы уже согрешили, ибо оклеветали человека в Сети, не зная кто он и каков он в реале, каковы дела его в миру.

Но вам это простительно, потому как в исламе УЖЕ считается нормой оклеветать, оскорбить, выносить фетву  и даже слать проклятия иноверцу. И этим грешили не только колор, денизм, гюнай и многие другие из вашего продвинутого дивизиона. Таких  мусульман всегда было предостаточно на форуме. И вы уже утопли в грехе.

---------------------------

Месье, у вас помаленьку сдают нервы, и это тоже можно понять. Выдержать в одиночку артобстрел с трёх сторон, весьма и весьма трудно. И ведь бьют логикой и аргументами,  что вашему брату врядли  нравится.

 

 

 

 

Вы оскорбляете весь Ислам, всех мусульман, а я вам улыбаюсь....)

Вы обвиняете меня в грехе, а я предлагаю вам делать добрые дела......

Вы приводите в негативно ключе имена других пользователей, а они возможно достойные люди, которые хотели вам добра, как и я, верите вы или нет.......

Вы ведете по мне артобстрел ( хотя скорее это хлопушки из конфетти), а я призываю вас к миру и истине.

И у кого после этого сдают нервы?!)) Где же ваша логика и аргументы?)

[Vagrant]

17 минут назад, Gogi086 сказал:

Так рак - это вообще болезнь порожденная неправильным поведением людей, начиная от питания, заканчивая экологией.

 

Это ведь в любом случае создание и без ведома Аллаха даже листья не падают с деревья 

[Gogi086]

Только что, Vagrant сказал:

 

Это ведь в любом случае создание и без ведома Аллаха даже листья не падают с деревья 

Совершенно верно. Создание, идущее против воли Аллаха, должно быть наказано, иначе равновесие будет нарушено.

[Vagrant]

Только что, Gogi086 сказал:

Совершенно верно. Создание, идущее против воли Аллаха, должно быть наказано, иначе равновесие будет нарушено.

 

Все ли виновные получают по заслугам? 

 

П.С. Не знал что рак идет против воли Аллаха 

Edited January 16, 2019 by Vagrant

[Gogi086]

Только что, Vagrant сказал:

 

Все ли виновные получают по заслугам? 

Все! И всегда! Просто неверующие люди видят лишь то, что хотят видеть.