Жизнь под страхом адских мук после смерти

[Алия ханум]

1 минуту назад, Gogi086 сказал:

Я вас от души поздравляю! И всех ваших братьев тоже!))

А вам успехов в отлавливании кафиров и врагов)

[Gogi086]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

А вам успехов в отлавливании кафиров и врагов)

Я не охотник за головами.....)) 

[Glade]

Если нет Совести, никакие "адовы муки" не помогут. Точка. Если человек хороший, пусть даже в Великого Бога Магду верит))

[Алия ханум]

Только что, Glade сказал:

Если нет Совести, никакие "адовы муки" не помогут. Точка. Если человек хороший, пусть даже в Великого Бога Магду верит))

Верно)

[Turku Kettola]

19 hours ago, черепаха*тортилла said:

по вашему существует две справедливости – одна обычная (зло наказуемо, добро вознаграждаемо), другая божественная? и в чем же она заключается?

 

Нет. По мне существует только одна - подлинная справедливость. И она основана на Божественном Откровении. Все человеческие попытки построить справедливое общество вне Божественных императивов заканчивались провалом.

[*Мира*]

2 часа назад, Эстер сказал:

Когда человек видит и считает, что у него есть только эта жизнь, ему становится больно от ухода людей из нее, что рождает в нем протест по несправедливости. Но малые дети знают откуда они пришли и куда уйдут и знают, что во всем есть благо для их душ. Потеря детей - тяжкое испытание для родителей. Лишь Аллах, и иногда они сами, знают почему так произошло. Аллах ни в чем не несправедлив к людям, но о причинах и исходе всех стечений обстоятельств мы на этой земле не узнаем. Лучше набраться терпения и не осуждать Всевышнего, который однажды сбросит покровы со всего и тогда увидим правду и будем жалеть, что не были терпеливы и высказали много лишнего. Помните рассказ о приключениях Мусы и Хидра из Курана? Примерно такой сценарий, когда Муса не был терпелив о осуждал действия Хидра, в конечном итоге поняв, к какому благу они приводили и жалея о своей нетерпеливости.

спасибо за подробный ответ, но я все это воспринимаю иначе, и в сказки, простите, не верю...

[Turku Kettola]

19 hours ago, черепаха*тортилла said:

очень понятное объяснение ))

 

к сожалению и я не могу тут приводить реальные примеры из личного опыта, но когда я вижу вокруг много зла, которое никак не наказывается (хотя по идее должно бы) я теряю веру в то, что этот процесс вообще кем-то регулируется...

 

 

Без понимания того что существует вторая,  вечная (и на самом деле - подлинная) жизнь -  Вы ничего не осознаете. А для того чтобы это осознать надо также принять сердцем и умом концепцию Бога Откровения. Согласно которой наш (человеческий) подлинный дом - это Рай. Здесь на Земле мы лишь  "командировочные".  И насколько успешно мы выполним командировочное задание  - настолько  комфортнее нам может быть дома. Хвала Всевышнему - мудрому, щедрому..

[Эстер]

3 minutes ago, черепаха*тортилла said:

спасибо за подробный ответ, но я все это воспринимаю иначе, и в сказки, простите, не верю...

 

Ваше право. Принуждения нет.

[*Мира*]

1 минуту назад, Turku Kettola сказал:

Без понимания того что существует вторая,  вечная (и на самом деле - подлинная) жизнь -  Вы ничего не осознаете. А для того чтобы это осознать надо также принять сердцем и умом концепцию Бога Откровения. Согласно которой наш (человеческий) подлинный дом - это Рай. Здесь на Земле мы лишь  "командировочные".  И насколько успешно мы выполним командировочное задание  - настолько  комфортнее нам может быть дома. Хвала Всевышнему - мудрому, щедрому..

вы правы, такое понимание необходимо, только дело в том что я (и масса других людей) не могу принять какую-то концепцию без доказательств....может сердцем это и возможно принять при желании, но умом - никогда...

[Turku Kettola]

18 hours ago, Portugaletc said:

..............

А когда с чиновником ничего не происходит, отвечаете , Аллах билян мясляхятдир.

 

Если с чиновником ничего не происходит то весьма вероятно что его судьба сложится еще хуже чем немедленное наказание. 

[Turku Kettola]

5 minutes ago, черепаха*тортилла said:

вы правы, такое понимание необходимо, только дело в том что я (и масса других людей) не могу принять какую-то концепцию без доказательств....может сердцем это и возможно принять при желании, но умом - никогда...

 

А я (к примкру) и масса других людей пришли в ислам именно после  умственных размышлений. Хотя конечно же еще больше людей пришли к вере "сердцем". 

[Turku Kettola]

1 hour ago, Glade said:

Если нет Совести, никакие "адовы муки" не помогут. Точка. Если человек хороший, пусть даже в Великого Бога Магду верит))

 

" Хороший человек "   понятие растяжимое и спекулятивное.  Только Создатель человека знает что есть настоящее  "хорошо", а что "плохо". Хвала Ему, обладателю Знания !

[Turku Kettola]

2 hours ago, Алия ханум said:

Во всем люди виноваты, значит)))) а бог ни за что и никогда не несет ответственности за все, что творится?)

 

Несет ли ответственность концерн BMW  если пьяный чиновник Португальца  бухой в дымину врезался на черном бумере в телеграфный столб  и вышиб себе мозги  ? )  

Edited January 17, 2019 by Turku Kettola

[Turku Kettola]

11 hours ago, Алия ханум said:

А почему умирают безгрешные дети? Они ж ни в чём не виноваты. ...

 

Дети не  "умирают". А без спросу попадают к себе на Родину - в Рай.  Потеря детей - это испытание родителям.  Хвала Всевышнему - милостивому, милосердному.

[Glade]

7 минут назад, Turku Kettola сказал:

 

" Хороший человек "   понятие растяжимое и спекулятивное.  Только Создатель человека знает что есть настоящее  "хорошо", а что "плохо". Хвала Ему, обладателю Знания !

 

А вы без Создателя определить не можете?))

[Turku Kettola]

8 minutes ago, Glade said:

 

А вы без Создателя определить не можете?))

 

В разных социумах , исторических отрезках , этнических общностях понятия  "добра" и  "зла" что есть "хорошо" и  "плохо"  - разнилось. Множество переменных  и субьектовных факторов влияли на эти определения.  И только Тот кто абсолютно свободен и независим от любого субьективизма и обстоятельств способен выработать универсалии этих понятий. 

[Turku Kettola]

17 hours ago, Tiercel said:

...............

Ребенок, которого смывает цунами, никакой агрессии к планете не проявлял, разве что пукнул пару раз в воздух. Ну так таким его создали.

 

Сокровенными знаниями вы не обладаете, это констатация факта. Если вы увидели в этом унизительные выражения, то это скорее ваша проблема, чем мое желание оскорбить.

 

 

 

 

Без понимания того что существует вторая,  вечная (и на самом деле - подлинная) жизнь -  Вы ничего не осознаете. А для того чтобы это осознать надо также принять сердцем и умом концепцию Бога Откровения. Согласно которой наш (человеческий) подлинный дом - это Рай. Здесь на Земле мы лишь  "командировочные".  И насколько успешно мы выполним командировочное задание  - настолько  комфортнее нам может быть дома. Хвала Всевышнему - мудрому, щедрому..

 

Дети не  "умирают". А без спросу попадают к себе на Родину - в Рай.  Потеря детей - это испытание родителям.  Хвала Всевышнему - милостивому, милосердному.

[Turku Kettola]

17 hours ago, Vagrant said:

 

Неа 

 

Муртад или просто исламофоб ?

[Turku Kettola]

11 hours ago, Алия ханум said:

... А у нас все считают себя религиозными деятелями, если иногда делают намаз, при этом особо не заботясь своим поведением и облико морале.

 

Это плохо. Человек прежде всего сам должен соответствовать тому к чему он призывает или  наставляет.

[Tiercel]

24 minutes ago, Turku Kettola said:

 

Несет ли ответственность концерн BMW  если пьяный чиновник Португальца  бухой в дымину врезался на черном бумере в телеграфный столб  и вышиб себе мозги  ? )  

Концерн не всемогущий.

[Turku Kettola]

1 minute ago, Tiercel said:

Концерн не всемогущий.

 

В смысле  ?

[Tiercel]

4 minutes ago, Turku Kettola said:

 

 

 

Без понимания того что существует вторая,  вечная (и на самом деле - подлинная) жизнь -  Вы ничего не осознаете. А для того чтобы это осознать надо также принять сердцем и умом концепцию Бога Откровения. Согласно которой наш (человеческий) подлинный дом - это Рай. Здесь на Земле мы лишь  "командировочные".  И насколько успешно мы выполним командировочное задание  - настолько  комфортнее нам может быть дома. Хвала Всевышнему - мудрому, щедрому..

 

Дети не  "умирают". А без спросу попадают к себе на Родину - в Рай.  Потеря детей - это испытание родителям.  Хвала Всевышнему - милостивому, милосердному.

Красивая сказка, которой нет подтверждения. 

 

Тут скорее наоборот, чтобы как-то пережить потерю детей, люди начали придумывать себе утешение.

 

 

[Turku Kettola]

Just now, Tiercel said:

Красивая сказка, которой нет подтверждения. 

 

Тут скорее наоборот, чтобы как-то пережить потерю детей, люди начали придумывать себе утешение.

 

 

 

Ваше право так думать. 

 

Но мы трое - я , Дональд Трамп и фрау Меркель верим что Иисус  ходил по воде и оживлял мертвых ! )

[Tiercel]

1 minute ago, Turku Kettola said:

 

В смысле  ?

Концерн BMW  не всемогущий, никак не влияет на законы физики и природы. Он может только приложить максимум усилий чтобы при аварии было меньше жертв и ущерба.

 

Бог создал все (согласно религии) и за все несет ответственность. Может сделать все, что угодно. Тем не менее создал мир, в котором невинные страдают от рук грешников, или просто страдают из-за неподконтрольным им факторов. 

Мучает детей чтобы испытать родителей. Просто образчик справедливости.

[Tiercel]

4 minutes ago, Turku Kettola said:

 

Ваше право так думать. 

 

Но мы трое - я , Дональд Трамп и фрау Меркель верим что Иисус  ходил по воде и оживлял мертвых ! )

Незавидная компания.

[Vagrant]

21 минуту назад, Turku Kettola сказал:

 

Муртад или просто исламофоб ?

 

Начнем с того что где вы узрели мою фобию в сторону ислама? 

[Turku Kettola]

12 minutes ago, Tiercel said:

...

Бог создал все (согласно религии) и за все несет ответственность. Может сделать все, что угодно. Тем не менее создал мир, в котором невинные страдают от рук грешников, или просто страдают из-за неподконтрольным им факторов. 

Мучает детей чтобы испытать родителей. Просто образчик справедливости.

 

Бог создал Вас (меня и т.д.) а мог бы вообще не создавать. 

Бог воссоздаст Вас снова и подарит вечную жизнь а мог бы этого не делать.

Бог создал Вас Человеком а мог бы создать  "камнем среди камней".

Бог дал Вам пропитание, интеллект, эмоции, возможность творить (на своем уровне) и т.д.

Бог Вам дал руководство к действию (Откровение) - подсказку  как достичь успеха в обоих мирах , а мог бы этого не делать.

Бог обещал воздаяние за хорошие дела и наказание за плохие  в силу своей справедливости - а мог бы этого не делать.

Бог обещал быть милостивым и милосердным  - а мог бы не обещать.

 

 

 

[Эстер]

19 minutes ago, Tiercel said:

 

Бог создал все (согласно религии) и за все несет ответственность. Может сделать все, что угодно. Тем не менее создал мир, в котором невинные страдают от рук грешников, или просто страдают из-за неподконтрольным им факторов. 

Мучает детей чтобы испытать родителей. Просто образчик справедливости.

 

Когда ребенку говоришь " не делай", а он делает, то его наказывают. Взрослые дети делают и остаются безнаказанными, набирая критическую массу грехов, а когда приходит срок получить по залугам визжат о своей невиновности, благополучно забыв все, что они делали, когда думали, что Аллах их не видит, или когда были горделивы. Остальные смотрят  и со стороны думают, что это невинные создания подвергаются всем мукам. А как их еще очистить? Только боль телесная или душевная помогает человеку прозреть и увидеть свои ошибки, перестать тиранить других, пережив на своей шкуре потери, начать помогать другим.

Отец пророка Юсуфа тоже пережил мучения, получив весть о смерти сына, Мухаммад хоронил детей, но они оба проявляли стойкость и ни в чем не были горделивы.

[Zaman.]

44 минуты назад, Turku Kettola сказал:

Муртад или просто исламофоб ?

на этом форуме нет исламофобов....

но критиков предостаточно

[Vagrant]

4 минуты назад, Zaman. сказал:

 но критиков предостаточно

 

Критиков как раз таки очень мало, в основном большинство просто оскорбляют. Ну и так называемые муслимы тоже зачастую играют в этом не последнюю роль 

[Эстер]

Кстати, есть и дети, довольно много, которые выживают, когда шансов почти нет. Знаю женщину, после 10 лет брака родила экстренно на 6 месяце двойняшек, одна 800 с чем то гр., вторая чуть выше 900. Одна умерла, а вторая выжила и хвала Аллаху, люди помогли, выхаживали девочку в кювезе 2 месяца, и родители уже забрали ее домой. 

[Zaman.]

8 минут назад, Vagrant сказал:

так называемые муслимы тоже зачастую играют в этом не последнюю роль 

так называемые (с)

 

подмечено чётко))

[Vagrant]

4 минуты назад, Zaman. сказал:

так называемые (с)

 

подмечено чётко))

 

Если оценивать с точки зрения ислама тут большинство гейдирмя муслимы. Раньше многим это писал прямо а сейчас просто не хочу обижать их. 

[Turku Kettola]

4 minutes ago, Vagrant said:

 

Если оценивать с точки зрения ислама тут большинство гейдирмя муслимы. Раньше многим это писал прямо а сейчас просто не хочу обижать их. 

 

Такфирист бывший ?

[Vagrant]

1 минуту назад, Turku Kettola сказал:

 

Такфирист бывший ?

 

Сиз хяля орда галмысыз?!  Неа.

 

51 минуту назад, Vagrant сказал:

Начнем с того что где вы узрели мою фобию в сторону ислама? 

 

Раз уж процитировали меня то ответьте на этот вопрос. А то такое ощущение что я на допросе и уже не первый раз с вашей стороны 

[Tiercel]

44 minutes ago, Turku Kettola said:

 

Бог создал Вас (меня и т.д.) а мог бы вообще не создавать. 

Бог воссоздаст Вас снова и подарит вечную жизнь а мог бы этого не делать.

Бог создал Вас Человеком а мог бы создать  "камнем среди камней".

Бог дал Вам пропитание, интеллект, эмоции, возможность творить (на своем уровне) и т.д.

Бог Вам дал руководство к действию (Откровение) - подсказку  как достичь успеха в обоих мирах , а мог бы этого не делать.

Бог обещал воздаяние за хорошие дела и наказание за плохие  в силу своей справедливости - а мог бы этого не делать.

Бог обещал быть милостивым и милосердным  - а мог бы не обещать.

 

 

 

...Сама Надежда Константиновна не отрицала мужнина детолюбия:

 

— Владимир Ильич очень любил детей. Бывало, сидит он на скамейке, а если рядом присядет девочка, он бритвочку достанет и о ремень точит-точит. Посмотрит на девочку и снова точит-точит.

— Так при чём же здесь любовь, Надежда Константиновна?

— А ведь мог бы и полоснуть!

[Turku Kettola]

7 minutes ago, Vagrant said:

 

Сиз хяля орда галмысыз?!  Неа.

 

 

Раз уж процитировали меня то ответьте на этот вопрос. А то такое ощущение что я на допросе и уже не первый раз с вашей стороны 

 

Зачем на допросе. Просто спросил. 

Нет безгрешных людей.  Вешать  насмешливые ярлыки "гейдирмя"  или "так называемые" - признак либо такфиризма либо исламофобии. Потому что просто  "непосвященным неучем" в вопросах религии Вас вроде не назовешь.

[Vagrant]

1 минуту назад, Turku Kettola сказал:

Вешать  насмешливые ярлыки "гейдирмя"  или "так называемые" - признак либо такфиризма либо исламофобии.

 

С такфиризмом все ясно, хотя ислам начинается с такфира. Ну и ладно. Но при чем тут фобия? Кто отнял у меня право оценивать по исламу людей которые утверждают что являются последователями этой религии? 

[Turku Kettola]

Just now, Vagrant said:

 

С такфиризмом все ясно, хотя ислам начинается с такфира. Ну и ладно. Но при чем тут фобия? Кто отнял у меня право оценивать по исламу людей которые утверждают что являются последователями этой религии? 

 

Никто у Вас тут никакого права не отнимает. С чего Вы взяли ?

 

[Vagrant]

1 минуту назад, Turku Kettola сказал:

 

Никто у Вас тут никакого права не отнимает. С чего Вы взяли ?

  

 

Ну вы же вешаете мне всякие ярлыки, таким образом показывая ваше отношение к моим постам и это можно считать упреком в мой адрес 

 

П.С. Ну и ладно. Замечаю что в последнее время добавили в плане знаний по исламу