Высказывание Сталина актуально по сей день

[Kseniya Djaffarova]

10 часов назад, HERBERT сказал:

Диоген жил в бочке и был очень счастлив.У нас разное представление о счастье.

Подлинное счастье заключается в свободе и независимости. 

Чем такие высказывания делать, скажите прямо: на какой помойке в бочке обитаете лично Вы? А если до сих пор не в бочке, то что мешает вам в нее переселиться? 

[HERBERT]

4 минуты назад, Kseniya Djaffarova сказал:

Чем такие высказывания делать, скажите прямо: на какой помойке в бочке обитаете лично Вы? А если до сих пор не в бочке, то что мешает вам в нее переселиться? 

Вы отличии от вас я себя не могу сравнить с Диогеном. 

[Kseniya Djaffarova]

57 минут назад, HERBERT сказал:

Вы отличии от вас я себя не могу сравнить с Диогеном. 

Еще одно пустое высказывание. 

[HERBERT]

1 минуту назад, Kseniya Djaffarova сказал:

Еще одно пустое высказывание. 

Сразу видно ваше академическое мировозрение. 

[Kseniya Djaffarova]

58 минут назад, HERBERT сказал:

Сразу видно ваше академическое мировозрение. 

Академическое мировоззрение-это что то новое в философии? 

[HERBERT]

5 минут назад, Kseniya Djaffarova сказал:

Академическое мировоззрение-это что то новое в философии? 

Дело не в философии, а в том что вы очень умны. Вопросы такие каверзные задаете? Наверное вам больше нечего сказать по теме?

[R.A.M]

пишите либерасты пишите:))

 

[R.A.M]

 

 

[Kalipso]

В 11.01.2019 в 18:36, Lanashka сказал:

Почему неоправданное ? Раз перенимают оттуда что-то, то значит, что это что-то работает.

Кто мешает из вечных учеников превратиться в учителей-мудрецов ?

Нет, он, как и любой тиран  и диктатор- считал это вольномыслием - а значит опасность... Преклоняться должны только перед ним и ему подобным, а то мало ли... 

 

Тема больная и сейчас начнется обычное противостояние сторонников советского союза и сталина и их противников. Аргументы приводить бессмысленно, потому что в этой теме дискутирующие не могут сохранять спокойствие и начинается банальный срач ( прошу прощения за данное выражение).

Edited January 14, 2019 by Kalipso

[Portugaletc]

2 минуты назад, Kalipso сказал:

Нет, он, как и любой тиран  и диктатор- считал это вольномыслием - а значит опасность... Преклоняться должны только перед ним и ему подобным, а то мало ли... 

Тиран говорите?) Ок. Давайте посмотрим на историю Венгрию и ее роль во Второй мировой.

 

1. У Венгрии и СССР не было никаких территориальных споров к 1941. Никаких претензий, никаких споров.

 

2. Несмотря на это Венгрия 24 июня 1941 объявляет войну СССР и как повод бомбардировку Кошице (тогда он был в ее составе). Понятно, что это провокация фашистов или самих венгров. Зачем Сталину летом 1941 втягивать в войну против себя еще одно гос-во? Ему бы с немцами и японцами разобраться. Но несмотря на все эти разумные аргументы Хотри (тогдашний лидер Венгрии) объявил войну.

 

3. И непросто объявил войну, а отправил сотни тысяч венгров убивать советских людей. По своей жестокости они даже немцев обошли, людей не расстреливали, жалели патроны, закапывали живьем.

 

4. Что же Сталин сделал с венграми за все это? Отправил в Сибирь? Нет. Расчленил Венгрию? Нет. Заставил их работать и восстанавливать заводы? Нет. Повесил Хорти и его семью? Нет. Он умер своей смертью в Португалии.

 

5. И как замечательные венгры отблагодарили за все это? Подняли восстание в 1956 и начали вешать коммунистов и советских военных.

 

А вы говорите диктатор...

[Kalipso]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Тиран говорите?) Ок. Давайте посмотрим на историю Венгрию и ее роль во Второй мировой.

 

1. У Венгрии и СССР не было никаких территориальных споров к 1941. Никаких претензий, никаких споров.

 

2. Несмотря на это Венгрия 24 июня 1941 объявляет войну СССР и как повод бомбардировку Кошице (тогда он был в ее составе). Понятно, что это провокация фашистов или самих венгров. Зачем Сталину летом 1941 втягивать в войну против себя еще одно гос-во? Ему бы с немцами и японцами разобраться. Но несмотря на все эти разумные аргументы Хотри (тогдашний лидер Венгрии) объявил войну.

 

3. И непросто объявил войну, а отправил сотни тысяч венгров убивать советских людей. По своей жестокости они даже немцев обошли, людей не расстреливали, жалели патроны, закапывали живьем.

 

4. Что же Сталин сделал с венграми за все это? Отправил в Сибирь? Нет. Расчленил Венгрию? Нет. Заставил их работать и восстанавливать заводы? Нет. Повесил Хорти и его семью? Нет. Он умер своей смертью в Португалии.

 

5. И как замечательные венгры отблагодарили за все это? Подняли восстание в 1956 и начали вешать коммунистов и советских военных.

 

А вы говорите диктатор...

Честно, это не я говорю...

 

Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии^[1], осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов)^[2][3][4]. По данным МВД СССР за период с 1921 по 1954 год^{[прим. 1]} было репрессировано 3 777 380 человек, из них: к ВМН —642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220 человек, в ссылку и высылку — 765 180 человек^[5]. Что на 1953 год составляло соответственно 0,34 %, 1,26 % и 0,4 % населения СССР.

 

Я не буду вовлекаться в этот спор - правда уже ни нервов ни сил ни времени на это нет.

Вы считаете его великим - ваше и любого право.

Также как и мое считать его грязным убийцей и тираном.

Ни я вас ни вы меня не переубедите) Всем удачи)

[Lanashka]

12 минуты назад, Kalipso сказал:

Преклоняться должны только перед ним и ему подобным, а то мало ли... 

Я вас умоляю, что изменилось с тех пор ?  А вот что - безнаказанности больше, порядка меньше.

[Portugaletc]

3 минуты назад, Kalipso сказал:

Честно, это не я говорю...

 

Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии^[1], осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов)^[2][3][4]. По данным МВД СССР за период с 1921 по 1954 год^{[прим. 1]} было репрессировано 3 777 380 человек, из них: к ВМН —642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220 человек, в ссылку и высылку — 765 180 человек^[5]. Что на 1953 год составляло соответственно 0,34 %, 1,26 % и 0,4 % населения СССР.

 

Я не буду вовлекаться в этот спор - правда уже ни нервов ни сил ни времени на это нет.

Вы считаете его великим - ваше и любого право.

Также как и мое считать его грязным убийцей и тираном.

Ни я вас ни вы меня не переубедите) Всем удачи)

Вы удивитесь, но и на Западе есть репрессии. Например, в той же Германии многие годы действовал запрет на профессию для людей левых взглядов.

В той же Америке "гонения на ведьм", эпоха маккартизма. Кстати, когда ГАИ-шник штрафует вас, это тоже репрессия. Репрессия государства за нарушение правил.

 

[Portugaletc]

6 минут назад, Kalipso сказал:

Честно, это не я говорю...

 

Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии^[1], осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов)^[2][3][4]. По данным МВД СССР за период с 1921 по 1954 год^{[прим. 1]} было репрессировано 3 777 380 человек, из них: к ВМН —642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220 человек, в ссылку и высылку — 765 180 человек^[5]. Что на 1953 год составляло соответственно 0,34 %, 1,26 % и 0,4 % населения СССР.

 

Я не буду вовлекаться в этот спор - правда уже ни нервов ни сил ни времени на это нет.

Вы считаете его великим - ваше и любого право.

Также как и мое считать его грязным убийцей и тираном.

Ни я вас ни вы меня не переубедите) Всем удачи)

Зачем мне переубеждать вас? Я привел конкретный пример. Венгрия и ее участие во ВМВ. На их совести жизнь миллионов ни в чем не повинных советских людей. Кровь, насилие. И что им прилетело от тирана Сталина? ничего.

[*Мира*]

6 часов назад, HERBERT сказал:

И почему тогда дочь Сталина имея такую счастливую жизнь получше наверное вашей, сбежала в США?

потому что она дочь Сталина, к которому отношение было неоднозначное, и оставаться в СССР могло бы быть для нее опасным или просто некомфортным

[*Мира*]

1 час назад, Kalipso сказал:

Честно, это не я говорю...

 

Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии^[1], осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма

Калипсо, всё верно, были репрессии, пострадало много народу, в т.ч. и невинно, время было такое, суровое, полувоенное, и приказы издавались по законам того времени, и этого никто не отрицает и не приветствует..

но меня интересует, неужели во всей 70-летней истории СССР вы запомнили только эти годы репрессий? почему бы не вспомнить другие, гораздо более благополучные периоды советской эпохи? мы ведь, говоря о Германии, не вспоминаем только лишь ВОВ и фашистов? мы и другие периоды вспоминаем, и так оно происходит по отношению к любой стране...почему же именно СССР заслужил такую печальную участь. что все его достижения сводятся к нулю, а вот период репрессий муссируется постоянно, с надрывом и проклятиями?

[R.A.M]

6 часов назад, HERBERT сказал:

И почему тогда дочь Сталина имея такую счастливую жизнь получше наверное вашей, сбежала в США?

Хрущ предатель оказался вот почему, и Василия в тюрьме сгнобил .

[*Мира*]

В 12.01.2019 в 13:50, HHA71 сказал:

В 12.01.2019 в 13:41, Mr. TANNER сказал:

Любой человек выберет смерть от пули, нежели от пожара или тока...

Почему?

вопрос, конечно, интересный )))

[Kalipso]

57 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

Калипсо, всё верно, были репрессии, пострадало много народу, в т.ч. и невинно, время было такое, суровое, полувоенное, и приказы издавались по законам того времени, и этого никто не отрицает и не приветствует..

но меня интересует, неужели во всей 70-летней истории СССР вы запомнили только эти годы репрессий? почему бы не вспомнить другие, гораздо более благополучные периоды советской эпохи? мы ведь, говоря о Германии, не вспоминаем только лишь ВОВ и фашистов? мы и другие периоды вспоминаем, и так оно происходит по отношению к любой стране...почему же именно СССР заслужил такую печальную участь. что все его достижения сводятся к нулю, а вот период репрессий муссируется постоянно, с надрывом и проклятиями?

Ну вообще-то я говорила не об СССР в данной теме - я отписалась конкретно о Сталине, который для меня стоит в одном ряду с Гитлером. Убийцы и палачи никогда мною не будут восприниматься как герои, как личности, тем более "великие". И без разницы что такого "хорошего" они попутно сделали, кого все таки пощадили - для меня это не служит ни оправданием ни аргументом. ИМХО.

Вот и все.

Но я понимаю что в этой теме будет муссироваться все и смешиваться все - что и видно выше. Лично я  умываю руки - настроя нет ввязываться в долгие споры...

Edited January 14, 2019 by Kalipso

[*Мира*]

36 минут назад, Kalipso сказал:

Ну вообще-то я говорила не об СССР в данной теме - я отписалась конкретно о Сталине, который для меня стоит в одном ряду с Гитлером.

ну вам уже много исторических примеров привели, что Сталин и Гитлер - не одно и то же, но вы можете считать так как вам угодно...

 

37 минут назад, Kalipso сказал:

Но я понимаю что в этой теме будет муссироваться все и смешиваться все - что и видно выше. Лично я  умываю руки - настроя нет ввязываться в долгие споры...

ваше право

 

[Portugaletc]

39 минут назад, Kalipso сказал:

Ну вообще-то я говорила не об СССР в данной теме - я отписалась конкретно о Сталине, который для меня стоит в одном ряду с Гитлером. Убийцы и палачи никогда мною не будут восприниматься как герои, как личности, тем более "великие". И без разницы что такого "хорошего" они попутно сделали, кого все таки пощадили - для меня это не служит ни оправданием ни аргументом. ИМХО.

Вот и все.

Но я понимаю что в этой теме будет муссироваться все и смешиваться все - что и видно выше. Лично я  умываю руки - настроя нет ввязываться в долгие споры...

Как может Сталин стоять в одном ряду с Гитлером? 

 

Освенцим, Дахау, опыты на людях, абажуры из кожи, миллионы евреев, фашистские законы.

 

Сталин даже одной сотой не сделал.

[Saetia]

Никто не говорит, что он был ангелом, он и не должен, у него была миссия, с которой он справился. Да, в трудные времена, когда нет времени, сил на суды и выяснения, легче (не говорю что гуманно) просто посадить, выслать, расстрелять, всех кто имел левые мысли, ведь это потенциальная опасность дестабилизации ситуации. Чтобы бороться с тиранией, нужно и самому быть немного тираном, слабаки войны не побеждают. 

[Kalipso]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Как может Сталин стоять в одном ряду с Гитлером? 

 

Освенцим, Дахау, опыты на людях, абажуры из кожи, миллионы евреев, фашистские законы.

 

Сталин даже одной сотой не сделал.

Злодеяния, санкционированные диктатором и его Политбюро

— Массовые репрессии против крестьян — раскулачивание, выселение, аресты и расстрелы по решениям троек полпредств ОГПУ. Февраль 1930-го — 1931 год.

— Санкционированное Политбюро ЦК ВКП (б) масштабное изъятие зерна для засыпки в госхранилища и продажи за границу, в результате чего от голода в 1932–1933 годах погибло от 7 до 12 миллионов человек.

— Массовые аресты и расстрелы по «кулацкой» операции НКВД — серия решений Политбюро и приказ НКВД № 00447 от 30 июля 1937 года о проведении расстрелов согласно заранее намеченным квотам с рассмотрением дел на тройках НКВД. Июль 1937-го — ноябрь 1938 года (арестовано 767 397 человек, из них 386 798 расстреляно).

— Массовые аресты и расстрелы по национальному признаку в рамках «национальных операций» НКВД ( • Американские •Английские • Армянские • Белорусские • Венгерские • Грузинские • Еврейские • Казахские • Карачаевские • Карельские •Латышские • Литовские • Молдавские • Немецкие • Польские • Румынские • Русские • Татарские • Туркменские • Тюркские •Узбекские • Украинские • Финские • Французские • Чеченские • Швейцарские • Эстонские • Якутские • Японские). Июль 1937-го — ноябрь 1938 года (арестовано около 350 тысяч человек, из них 250 тысяч расстреляно).

— Репрессии против членов семей осужденных за «измену Родине». Принятие законов и нормативных актов 1929, 1934, 1937 годов о наказании советских граждан, самовольно покинувших СССР и осужденных за «измену Родине». В период 1937—1938 годов в качестве «членов семей изменников Родине» (ЧСИР) было арестовано свыше 18 тысяч жен и 25 тысяч детей были помещены в детприемники НКВД.

— Расстрелы и осуждение по «расстрельным спискам», когда мера наказания определялась не судебными органами, а самим Сталиным и его ближайшими соратниками по Политбюро. Всего в период с февраля 1937-го по октябрь 1938 года Сталиным, Молотовым, Ворошиловым, Кагановичем, Ждановым, Микояном и др. были вынесены санкции на осуждение по 383 спискам, содержащим 44 тысячи фамилий, из них 39 тысяч — к расстрелу.

— Санкция Сталина о применении в НКВД в ходе следствия «мер физического воздействия» — т.е. пыток и истязаний. Телеграмма, подписанная Сталиным 10 февраля 1939 года, подтвердила «правомерность» этой практики, принятой в 1937 году. Пытки детей.

— В более поздние годы Сталин продолжал давать указания о применении пыток, например, в ходе «дела врачей» в 1952–1953 годах (см. «Новую газету», № 92 от 22.08.2011 г. Специальная вкладка «Правда ГУЛАГа»).

— Заключение Пакта о ненападении с Германией и подписание секретного протокола о разграничении сфер влияния СССР и Третьего рейха. Согласно этому тайному протоколу СССР начал проводить акты захвата соседних территорий и в качестве союзника Гитлера участвовал в разгроме государственности Польши, начал войну с Финляндией. В итоге СССР был обвинен международным сообществом в проведении агрессивной экспансионистской политики и исключен из Лиги наций. Август—декабрь 1939 года.

— Санкционированные Сталиным и Политбюро ЦК ВКП (б) массовые депортации гражданского населения по «классовому» (имущественному) и национальному признакам:

— выселение польских граждан с территории Западных Украины и Белоруссии в 1939–1940 годах;
— выселения граждан из Прибалтики и Молдавии в мае-июне 1941 года;
— выселение немцев, калмыков, чеченцев и ингушей, карачаевцев, крымских татар и других народов в годы Великой Отечественной войны;
— выселение кулаков из Прибалтики и Молдавии в 1949 году.

— Массовый расстрел военнопленных польских офицеров и гражданских лиц по решению Политбюро ЦК ВКП (б) от 5 марта 1940 года — «Катынское дело». Весной 1940 года органами НКВД расстреляно 21 857 польских граждан — военнослужащих и гражданских лиц.

— Проведенные по указаниям Сталина бессудные расстрелы заключенных в тюрьмах осенью 1941 года (в Орловской тюрьме, в московских тюрьмах, в Куйбышеве).

— Санкционированные лично Сталиным акты индивидуального террора — тайные политические убийства, организованные и осуществленные органами госбезопасности в СССР и за границей:
— убийство бывшего полпреда СССР в Китае Бовкуна-Луганца и его жены в Грузии в 1939 году;
— убийство Троцкого в Мексике в 1940 году;
— убийство польского инженера Самета в Ульяновске в 1946 году;
— убийство руководителя ГОСЕТа, народного артиста Михоэлса, в Минске в 1948 году (и другие эпизоды того же рода).

[Portugaletc]

Только что, Kalipso сказал:

Злодеяния, санкционированные диктатором и его Политбюро

— Массовые репрессии против крестьян — раскулачивание, выселение, аресты и расстрелы по решениям троек полпредств ОГПУ. Февраль 1930-го — 1931 год.

— Санкционированное Политбюро ЦК ВКП (б) масштабное изъятие зерна для засыпки в госхранилища и продажи за границу, в результате чего от голода в 1932–1933 годах погибло от 7 до 12 миллионов человек.

— Массовые аресты и расстрелы по «кулацкой» операции НКВД — серия решений Политбюро и приказ НКВД № 00447 от 30 июля 1937 года о проведении расстрелов согласно заранее намеченным квотам с рассмотрением дел на тройках НКВД. Июль 1937-го — ноябрь 1938 года (арестовано 767 397 человек, из них 386 798 расстреляно).

— Массовые аресты и расстрелы по национальному признаку в рамках «национальных операций» НКВД ( • Американские •Английские • Армянские • Белорусские • Венгерские • Грузинские • Еврейские • Казахские • Карачаевские • Карельские •Латышские • Литовские • Молдавские • Немецкие • Польские • Румынские • Русские • Татарские • Туркменские • Тюркские •Узбекские • Украинские • Финские • Французские • Чеченские • Швейцарские • Эстонские • Якутские • Японские). Июль 1937-го — ноябрь 1938 года (арестовано около 350 тысяч человек, из них 250 тысяч расстреляно).

— Репрессии против членов семей осужденных за «измену Родине». Принятие законов и нормативных актов 1929, 1934, 1937 годов о наказании советских граждан, самовольно покинувших СССР и осужденных за «измену Родине». В период 1937—1938 годов в качестве «членов семей изменников Родине» (ЧСИР) было арестовано свыше 18 тысяч жен и 25 тысяч детей были помещены в детприемники НКВД.

— Расстрелы и осуждение по «расстрельным спискам», когда мера наказания определялась не судебными органами, а самим Сталиным и его ближайшими соратниками по Политбюро. Всего в период с февраля 1937-го по октябрь 1938 года Сталиным, Молотовым, Ворошиловым, Кагановичем, Ждановым, Микояном и др. были вынесены санкции на осуждение по 383 спискам, содержащим 44 тысячи фамилий, из них 39 тысяч — к расстрелу.

— Санкция Сталина о применении в НКВД в ходе следствия «мер физического воздействия» — т.е. пыток и истязаний. Телеграмма, подписанная Сталиным 10 февраля 1939 года, подтвердила «правомерность» этой практики, принятой в 1937 году. Пытки детей.

— В более поздние годы Сталин продолжал давать указания о применении пыток, например, в ходе «дела врачей» в 1952–1953 годах (см. «Новую газету», № 92 от 22.08.2011 г. Специальная вкладка «Правда ГУЛАГа»).

— Заключение Пакта о ненападении с Германией и подписание секретного протокола о разграничении сфер влияния СССР и Третьего рейха. Согласно этому тайному протоколу СССР начал проводить акты захвата соседних территорий и в качестве союзника Гитлера участвовал в разгроме государственности Польши, начал войну с Финляндией. В итоге СССР был обвинен международным сообществом в проведении агрессивной экспансионистской политики и исключен из Лиги наций. Август—декабрь 1939 года.

— Санкционированные Сталиным и Политбюро ЦК ВКП (б) массовые депортации гражданского населения по «классовому» (имущественному) и национальному признакам:

— выселение польских граждан с территории Западных Украины и Белоруссии в 1939–1940 годах;
— выселения граждан из Прибалтики и Молдавии в мае-июне 1941 года;
— выселение немцев, калмыков, чеченцев и ингушей, карачаевцев, крымских татар и других народов в годы Великой Отечественной войны;
— выселение кулаков из Прибалтики и Молдавии в 1949 году.

— Массовый расстрел военнопленных польских офицеров и гражданских лиц по решению Политбюро ЦК ВКП (б) от 5 марта 1940 года — «Катынское дело». Весной 1940 года органами НКВД расстреляно 21 857 польских граждан — военнослужащих и гражданских лиц.

— Проведенные по указаниям Сталина бессудные расстрелы заключенных в тюрьмах осенью 1941 года (в Орловской тюрьме, в московских тюрьмах, в Куйбышеве).

— Санкционированные лично Сталиным акты индивидуального террора — тайные политические убийства, организованные и осуществленные органами госбезопасности в СССР и за границей:
— убийство бывшего полпреда СССР в Китае Бовкуна-Луганца и его жены в Грузии в 1939 году;
— убийство Троцкого в Мексике в 1940 году;
— убийство польского инженера Самета в Ульяновске в 1946 году;
— убийство руководителя ГОСЕТа, народного артиста Михоэлса, в Минске в 1948 году (и другие эпизоды того же рода).

Столько всего в вашем копи-пейсте)

Давайте наугад. Возьмём то же Катынское дело. Им любят размахивать налево и направо.

 

Я даже не буду сейчас спорить и приводить аргументы, что там много спорного и вина Сталина не совсем очевидна.

 

Ок. Я даже соглашусь. Катынь на совести Сталина и 21 000 поляков погибли по его вине .

 

Теперь давайте посмотрим как пострадали поляки от фашистов.

 

6 МИЛЛИОНОВ граждан Польши погибли от рук фашистов. 3 млн евреев граждан Польши и три поляки.

 

И о какой соразмерности можно говорить? 

[Kalipso]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Столько всего в вашем копи-пейсте)

Давайте наугад. Возьмём то же Катынское дело. Им любят размахивать налево и направо.

 

Я даже не буду сейчас спорить и приводить аргументы, что там много спорного и вина Сталина не совсем очевидна.

 

Ок. Я даже соглашусь. Катынь на совести Сталина и 21 000 поляков погибли по его вине .

 

Теперь давайте посмотрим как пострадали поляки от фашистов.

 

6 МИЛЛИОНОВ граждан Польши погибли от рук фашистов. 3 млн евреев граждан Польши и три поляки.

 

И о какой соразмерности можно говорить? 

В том что оба убийцы, вы со мной согласны? 21 000 все же погибла?

Я не измеряю, не взвешиваю их злодеяния. Убийца 1000 или 10 000 000 для меня стоят на одной ступени.

Это люди, семьи, дети, любимые... Это целая нация. 

Еще раз повторюсь - каждый из нас останется при своем мнении. Бессмысленный спор...

[Portugaletc]

1 минуту назад, Kalipso сказал:

В том что оба убийцы, вы со мной согласны? 21 000 все же погибла?

Я не измеряю, не взвешиваю их злодеяния. Убийца 1000 или 10 000 000 для меня стоят на одной ступени.

Это люди, семьи, дети, любимые... Это целая нация. 

Еще раз повторюсь - каждый из нас останется при своем мнении. Бессмысленный спор...

Ещё раз. Даже если согласиться, что Катынь на совести Советского Союза, это 21 тысяча погибших.

 

От рук фашистов погибло 6 миллионов граждан Польши.

 

Как после всего этого можно ставить на одну доску фашистов и Сталина?

 

Даже если согласиться , что Катынь на совести Советского Союза, хотя, опять подчёркиваю, там не все так очевидно .

[Portugaletc]

5 минут назад, Kalipso сказал:

В том что оба убийцы, вы со мной согласны? 21 000 все же погибла?

Я не измеряю, не взвешиваю их злодеяния. Убийца 1000 или 10 000 000 для меня стоят на одной ступени.

Это люди, семьи, дети, любимые... Это целая нация. 

Еще раз повторюсь - каждый из нас останется при своем мнении. Бессмысленный спор...

Конечно, бессмысленный , если читать только Википедия...))

[Portugaletc]

8 минут назад, Kalipso сказал:

В том что оба убийцы, вы со мной согласны? 21 000 все же погибла?

Я не измеряю, не взвешиваю их злодеяния. Убийца 1000 или 10 000 000 для меня стоят на одной ступени.

Это люди, семьи, дети, любимые... Это целая нация. 

Еще раз повторюсь - каждый из нас останется при своем мнении. Бессмысленный спор...

А Дж. Буш для вас тоже убийца и стоит рядом с Гитлером?)

[Kalipso]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Ещё раз. Даже если согласиться, что Катынь на совести Советского Союза, это 21 тысяча погибших.

 

От рук фашистов погибло 6 миллионов граждан Польши.

 

Как после всего этого можно ставить на одну доску фашистов и Сталина?

 

Даже если согласиться , что Катынь на совести Советского Союза, хотя, опять подчёркиваю, там не все так очевидно .

Как можно после всей информации которая есть в сети считать его великим?? И это не только Википедия. Информация которую я выставила с сайта solovki.ca Вы ерничаете, вы утверждаете свое, при том что как разумный человек многое понимаете. Ваше право.

Он убийца и палач. Точка. ИМХО

 

[Kalipso]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

А Дж. Буш для вас тоже убийца и стоит рядом с Гитлером?)

Любой человек, по вине которого погибли люди - да палач и убийца. Разница в количестве жертв не делает одного белее другого. Люди которые вырезали Ходжалы врядли для нормального человека будут белыми и пушистыми.

Я не буду больше отвечать в этой теме. Можете трактовать это как то что вы победили в споре, если ваше эго от этого будет в порядке...

Edited January 14, 2019 by Kalipso

[Portugaletc]

Только что, Kalipso сказал:

Как можно после всей информации которая есть в сети считать его великим?? И это не только Википедия. Информация которую я выставила с сайта solovki.ca Вы ерничаете, вы утверждаете свое, при том что как разумный человек многое понимаете. Ваше право.

Он убийца и палач. Точка. ИМХО

 

А почему не великий? За 10 лет превратил крестьянскую страну в индустриальное государство.

 

Победил фашистскую Германию, на которую работала вся материковая Европа.

 

Создал ядерный щит, за 6 лет восстановил экономику. Если он не великий, то кто?

[Portugaletc]

1 минуту назад, Kalipso сказал:

Любой человек, по вине которого погибли люди - да палач и убийца. Разница в количестве жертв не делает одного белее другого. Люди которые вырезали Ходжалы врядли для нормального человека будут белыми и пушистыми.

Я не буду больше отвечать в этой теме. Можете трактовать это как то что вы победили в споре, если ваше эго от этого будет в порядке...

Так Буш фашист или нет? Можете ответить?

[Portugaletc]

И что плохого в Пакте о ненападении? Разве стремление к миру плохо?

 

И почему осуждаете Сталина, если ещё 13 стран Европы имели подобные пакты с Германией о ненападении? Им можно?)

[HERBERT]

4 часа назад, R.A.M сказал:

Хрущ предатель оказался вот почему, и Василия в тюрьме сгнобил .

Плохо знаете историю и хронику. Она сбежала после свержения Хрущова как раз во время правления Л. И. Брежнева, который наоборот возвеличил Сталина.

 

"6 марта 1967 года дочь Иосифа Сталина Светлана Аллилуева сбежала из СССР, обратившись за политическим убежищем в американское посольство в индийском Дели. "

 

[HERBERT]

4 часа назад, черепаха*тортилла сказал:

потому что она дочь Сталина, к которому отношение было неоднозначное, и оставаться в СССР могло бы быть для нее опасным или просто некомфортным

Можно было убежать в другие коммунистические страны коих было полно в ту пору например к Фиделюшке или Мао и тд... так она сбежала к идейным врагам   империалистам   США? очень странно? ваш аргумент очень смешон...

[HHA71]

3 часа назад, Portugaletc сказал:

Как может Сталин стоять в одном ряду с Гитлером? 

 

Освенцим, Дахау, опыты на людях, абажуры из кожи, миллионы евреев, фашистские законы.

 

Сталин даже одной сотой не сделал.

Цену не приуменьшать те, лагеря и у него были, не евреев так чеченцев и татар репрессировал, законы такие же

Разве что абажуры не делал

[Portugaletc]

7 минут назад, HHA71 сказал:

Цену не приуменьшать те, лагеря и у него были, не евреев так чеченцев и татар репрессировал, законы такие же

Разве что абажуры не делал

Какие лагеря?) Расскажи ка мне...

[Portugaletc]

10 минут назад, HERBERT сказал:

Можно было убежать в другие коммунистические страны коих было полно в ту пору например к Фиделюшке или Мао и тд... так она сбежала к идейным врагам   империалистам   США? очень странно? ваш аргумент очень смешон...

Ну и что ? Потом вернулась в страну, потом опять уехала. Не надо ее приводить как аргумент. Это ничего не доказывает.

[HHA71]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Какие лагеря?) Расскажи ка мне...

ГУЛАГ, оно так и называлось главное управление лагерей, или не слышали?

[HERBERT]

13 минуты назад, Portugaletc сказал:

Ну и что ? Потом вернулась в страну, потом опять уехала. Не надо ее приводить как аргумент. Это ничего не доказывает.

А тебе вообще что можно доказывать, голубчик? ты же у нас Кремлевский Эйнштейн.