Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Медицинский check up: что это, кому и зачем необходимо


Recommended Posts

1 час назад, Libra272 сказал:

Как прижмет 

Даже бедный все деньги отдаст....

Суровая Правда жизни

Бедному и отдавать то особо нечего, только если квартиру продать.

Но толку нет никакого,если человек болен серьезно и неизлечимо,

но рвачи в белых халатах без стыда и совести,не гнушаются ничем,

отберут последнее,причем не понесут даже никакой ответственности.

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Знаете почему многие не идут на чек ап? Потому что думают,что снизив цены на чек ап,врачи "найдут" тысячи болезней по которым пациенту надо будет вернуться в их клинику.Т.е. на чек ап снижают,чтобы на лечении заработать..у многих моих знакомых такая логика,поэтому не доверяют всем этим акциям...

 

Пс: сама была в Азертуркмеде пару мес.назад. Делала узи брюшной полости. Как часто можно его делать?

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, Art-Interior сказал:

Есть такая пословица меньше знаешь лучше спишь .Чек уп надо делать если какие то проблеммы, отдышка сердцебиение итд например , а если все нормально зачем просто так искать проблемы)

здоровье надо проверять регулярно, даже если ничего не беспокоит...есть такие болезни что развиваются исподволь, бессимптомно

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, черепаха*тортилла said:

я думала он в курсе цен, раз предложил Стамбул или Москву )

недавно проходил в Стамбуле, мужской 600, женский 700$

насчет чекапа в Москве сказать не могу, знаю что у инвитро неплохая лаборатория, родители живут в Москве пользуются когда надо их услугами, вообще прием у ``самбаллы`` врача в Москве стоит 5-7 тысяч рублей.

Edited by Кекс
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Кекс сказал:

недавно проходил в Стамбуле, мужской 600, женский 700$

насчет чекапа в Москве сказать не могу, знаю что у инвитро неплохая лаборатория, родители живут в Москве пользуются когда надо их услугами, вообще прием у ``самбаллы`` врача в Москве стоит 5-7 тысяч рублей.

мне приходилось в инвитро сдавать анализы, а насчет чекапа тогда не пришло в голову спросить или на тот момент нужды не было

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, черепаха*тортилла said:

мне приходилось в инвитро сдавать анализы, а насчет чекапа тогда не пришло в голову спросить или на тот момент нужды не было

плюс инвитро очень большая сеть по Москве,хорошие же врача сидят в гос.клинках 1-2 раза в неделю может бывают на гастролях в частных и то очень маловероятно

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Кекс сказал:

плюс инвитро очень большая сеть по Москве,хорошие же врача сидят в гос.клинках 1-2 раза в неделю может бывают на гастролях в частных и то очень маловероятно

возможно летом буду в Москве, прозондирую эти вопросы

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, черепаха*тортилла сказал:

здоровье надо проверять регулярно, даже если ничего не беспокоит...есть такие болезни что развиваются исподволь, бессимптомно

Это все зависит от образа жизни ,если постоянный стресс ,если беспорядочная половая жизнь ,если в наследственности есть предпосылки то стоит делать .А если все ок то не стоит заморачиваться, и начать делать чек ап после 50 лет .Как говорится до 50 лет жизнь  хмель после 50 похмель .

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, AzerTurkMed said:

Вы можете пройти чекап в Стамбуле или Москве. 

Пройти можно где угодно но смысл какой если лечится опять придется здесь у местных бестолковых врачей. Тогда уже сразу нужно переезжать в страну с нормальной медициной 

Link to comment
Share on other sites

предлагаю шоу бенни хила Проходим у них полный чекап, потом проверяемся у конкурентов. Результаты выкладывем здесь. Надеюсь у мужчин ни те, ни другие беременноть не обнаружат.

Edited by basir
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, I.Mamedova said:

Знаете почему многие не идут на чек ап? Потому что думают,что снизив цены на чек ап,врачи "найдут" тысячи болезней по которым пациенту надо будет вернуться в их клинику.Т.е. на чек ап снижают,чтобы на лечении заработать..у многих моих знакомых такая логика,поэтому не доверяют всем этим акциям...

 

Пс: сама была в Азертуркмеде пару мес.назад. Делала узи брюшной полости. Как часто можно его делать?

Узи не рентген, ограничений нет

Link to comment
Share on other sites

Не понимаю такие резкие перепады в ценах - где 20 манат, и где 102? Нельзя ли изначально этот пакет чек апа сделать по приемлемой цене, допусим, не 102 маната, а 30-40 манат - и тогда люди будут чаще обращаться, как-то отдавать 100 манат рука не поднимается. Но если у клиники есть возможность пакет за сотню предлагать за 20 - то это наводит на большие сомнения. Не будут же врачи в ущерб себе работать. Или изначально цена чек апа невелика, но почему то "престижно" заламывать цены?

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, ЧЕ... сказал:

Ну,юзер ответил на вопрос,что ,если не хотяе делать его тут,то могут сделать это в другой стране...

А так,для инфы:сейчас в Азертуркмеде  акция -75% скидок на чекап!Почти,бесплатно!

Таких скидок даже в магазинах не бывает))),которые пишут ШОК ШОК ШОК)))...

Ожидал увидеть эту рекламу от юзера, который представляет эту клинику) Не зарьтесь на чужой хлеб!)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Здоровье и Красота сказал:

Не понимаю такие резкие перепады в ценах - где 20 манат, и где 102? Нельзя ли изначально этот пакет чек апа сделать по приемлемой цене, допусим, не 102 маната, а 30-40 манат - и тогда люди будут чаще обращаться, как-то отдавать 100 манат рука не поднимается. Но если у клиники есть возможность пакет за сотню предлагать за 20 - то это наводит на большие сомнения. Не будут же врачи в ущерб себе работать. Или изначально цена чек апа невелика, но почему то "престижно" заламывать цены?

К услугам за высокую цену больше уровень доверия, вот и весь секрет) 

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Elfuego сказал:

К услугам за высокую цену больше уровень доверия, вот и весь секрет) 

Тогда нет смысла занижать уровень доверия заниженной на время ценой. Можно высокую цену занизить на 10-15 процентов, что более приемлемо выглядит, чем на 75%.

Видно же, высокая цена не оправдывает себя, и чтоб повысить количество обращающихся, занижают цену - но если можно чек-апить за 20 манат, зачем же повышать его до 102 маната? Или ценовая политика не верна в корне, или аппетит клиники был хорошим, но реалии заставляют туже затянут пояса)))))))))

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, AzerTurkMed сказал:

Вы можете пройти чекап в Стамбуле или Москве. 

 

Цену полетов туда и обратно учли ? И это два раза в год. У меня такое ощущение что вы пишите ради писанины или же по вашему мнениу чек ап должны проходить только те у кого бабло как мусор.

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, ЧЕ... сказал:

Ну,юзер ответил на вопрос,что ,если не хотяе делать его тут,то могут сделать это в другой стране...

А так,для инфы:сейчас в Азертуркмеде  акция -75% скидок на чекап!Почти,бесплатно!

Таких скидок даже в магазинах не бывает))),которые пишут ШОК ШОК ШОК)))...

 

Бесплатный (или почти бесплатный) сыр мясяляси. Тем более в Азербайджане и в частных клиниках.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Alpinist said:

 

Цену полетов туда и обратно учли ? И это два раза в год. У меня такое ощущение что вы пишите ради писанины или же по вашему мнениу чек ап должны проходить только те у кого бабло как мусор.

Кто делает чекап два раза в год ? Глобальный у мужчин в 35 и 50. Каждый год можно просто кровь сдать и в баночку пописать,это можно и в Баку сделать

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Alpinist сказал:

Цену полетов туда и обратно учли

Это было контр-предложение в ответ на комментарий юзера о недоверии бакинским врачам

 

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Здоровье и Красота сказал:

Тогда нет смысла занижать уровень доверия заниженной на время ценой. Можно высокую цену занизить на 10-15 процентов, что более приемлемо выглядит, чем на 75%.

 

Этот чекап мы сделали для пожилых людей (60+) год назад, чтобы дать возможность получить качественный сервис в частной клинике для людей, которым это реально необходимо. 

В этом году мы решили снять ограничения по возрасту, чтобы охватить большее количество людей, так как многие просили это.

 

Секрет сниженной цены - врачи согласились уменьшить практические до нуля свой гонорар, чтобы сделать благотворительность.

 

Вы можете посмотреть список наших стандартных чекапов  и выбрать подходящий без скидки.

 

http://azerturkmed.az/check-up/

 

Edited by AzerTurkMed
Link to comment
Share on other sites

12 часа назад, I.Mamedova сказал:

Пс: сама была в Азертуркмеде пару мес.назад. Делала узи брюшной полости. Как часто можно его делать?

Беременным УЗИ делают каждые 2-3 недели в Европе - во время каждого визита к врачу. 

Но так часто нет смысла делать УЗИ здоровому человеку без жалоб.

 

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, monarflex сказал:

Пройти можно где угодно но смысл какой если лечится опять придется здесь у местных бестолковых врачей. Тогда уже сразу нужно переезжать в страну с нормальной медициной 

это переход на личность в коллективном масштабе. За это полагается балл или бан. Прочитайте правила форума.

 

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

Пару лет назад делала чек-ап в этой клиники. Помню сдала кровь, мочу, ЭКГ и приём врача. В целом осталась довольна, ничего что надо было потом лечить там не нашлось (тьфу-тьфу). А пошла потому что после 40 лет надо хоть изредка проверяться. 

Так что свобода выбора за вами.

Edited by elfa
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

11 час назад, черепаха*тортилла сказал:

возможно летом буду в Москве, прозондирую эти вопросы

Я в СМ клинике как-то проходила чек ап, примерно 300-350$ .  

Edited by elfa
Link to comment
Share on other sites

17 hours ago, demirgaya said:

 

1) Вовремя занимаются профилактикой в странах, в которых есть медицинское страхование.

2) Государству дешевле во время предотвратить развитие болезни и тем самым сэкономить средства

3) Клиники живут в атмосфере конкуренции и любой неверный диагноз или ненужное лечение строго преследуется по закону.

В Азербайджане ничего подобного нет! Вот вам и логичный вывод!

А вы сами в Азербайджане живете? 😊

Link to comment
Share on other sites

Я не думаю, что все эти кардиограмма и УЗИ будут выполнять профессионалы, или врачи с именем. Поправьте, если это не так. Лучше с именами.

 

Мне например не все равно кто будет меня смотреть и делать выводы относительно моего здоровья. 

 

И мне кажется скидками заманивать неверно. Лучше повторюсь, именами...

Edited by Courage
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

12 часа назад, черепаха*тортилла сказал:

здоровье надо проверять регулярно, даже если ничего не беспокоит...есть такие болезни что развиваются исподволь, бессимптогмно

Глупо думать и считать,что человек к концу своей жизни должен выглядеть,как пышущий здоровьем жених перед своей брачной ночью.

Здоровья граждан в стране зависит от гос.програмы,от уровня жизни,от состояния системы здравоохранения.

Какой мне толк от чек-апов, если я живу в постоянном ожидании пенсии?))

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, Courage сказал:

Я не думаю, что все эти кардиограмма и УЗИ будут выполнять профессионалы, или врачи с именем. Поправьте, если это не так. Лучше с именами.

 

Не забывайте добавлять IMHO или IMO или IMNSHO  в таких случаях

http://lurkmore.to/IMHO

 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Кекс сказал:

Кто делает чекап два раза в год ? Глобальный у мужчин в 35 и 50. Каждый год можно просто кровь сдать и в баночку пописать,это можно и в Баку сделать

Можно и не болеть теоретически.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Alpinist said:

Можно и не болеть теоретически.

Что бы знать что у тебя все ок,для этого и нужен чекап. Внутреннее состояние что я здоров бывает обманчиво.

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, AzerTurkMed сказал:

Это меньше чем стоимость похода в ресторан.

 

если стоимость чеапа меньше стоимости похода в ресторан то это не чекап а профанация.

очень трудно понять рамки чекапа.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

внесу свои 5 копеек в эту тему.

 

по мне чекап сам по себе это бесполезная идея, но

по идее самый главный врач с которым надо часто общаться это нутрицевтик, общим языком диетолог, но на самом деле это не так. Начав с правильного питания, потом можно регулярно контролировать некоторые параметр работы организма. прежде всего биохимия крови, как можно подробное обследование печени, проверка работы кишечника и состояние его флоры, можно послушать сердце, обязательнопосмотреть как играют гормоны. Думаю это вот самый правильный и экономически оптимальный подход.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
      • 6 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
      • 30 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 145 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Sad
        • Like
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
      • 112 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Like
      • 10 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
        • Haha
        • Like
      • 97 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Я уже лет 7-8 ничего российского не покупаю, так же как и все мои друзья и родственники. Я это открыто говорю и призываю всех делать именно так. Тем более российские товары в сравнении с украинскими и даже белорусскими - это действительно паРаша 
    • В Азербайджане автомобильные транспортные средства, срок эксплуатации которых превышает 15 лет с даты выпуска, указанной в свидетельстве о государственной регистрации, не могут быть использованы в качестве такси. Это нашло отражение в постановлении Кабинета министров «Об утверждении «Требований к техническим показателям, внутреннему и внешнему оформлению автотранспортных средств, используемых для пассажирских перевозок». Автотранспортному средству же, срок выпуска которого превышает восемь лет с даты, указанной в государственном регистрационном свидетельстве, не будет выдана пропускная карта, определяемая статьей 15.2 закона Азербайджанской Республики «Об автомобильном транспорте». https://media.az/politics/1067955262/v-azerbaydzhane-ryad-avtomobiley-zapreschen-k-ispolzovaniyu-v-kachestve-taksi/
    • Ну она его упрекнула,а не тебя же.А в остальном всё у неё по объективности-как есть.
    • Женщина эмоциональна, но она все равно девочка... и капризы тут не причем.... Я не конфликтный человек, наверное поэтому так и рассуждаю... Лучше дать женщине то, что она хочет, нежели выслушивать какие-либо замечания...
    • Полностью согласен. Сам штамп в наше время попахивает не каким то гарантом а поводом для разборок при разводе.  У меня сотни знакомых которые живут без штампа, работают воспитают детей. ну с кем не бывает , бывают леваки но они  улаживаются адекватностью и не перерастают в сверхтрагедии. 
    • интересно сколько юзеров и юзерш на форуме, чтобы их отношение можно было применить к картине Реала..   просто интересно...о какой солидарности или правоте речь..когда большинство знать не знает друг друга, а еще более тяжелая статистика, большинству уже  более 40 лет..   в прошлом году из 150 человек 70 проголосовала за меня, за всю историю 365 такого не было и уже не будет, то есть отдав голоса посчитали меня лучшим юзером...стал ли я лучшим в Реале..абсолютно нет.. так о какой поддержке или правоте , солидарности или не знаю еще о чем можно говорить в Инете.. детский сад э...   по сегодняшней теме, для меня так и осталось загадкой, кто и кого, и главное от кого зашишает ..    
    • Посмотрите как они топорно работают. И это было ещё в далёком 1999 году, когда люди не боялись говорить, были независимые журналисты. А сейчас, когда вся страна в страхе, ни одного независимого журналиста, такое дело стряпать для ФСБ это как два пальца...      В деле Крокуса уши гебешников торчат изо всех щелей, а народу пофиг. Как будто так и надо. А может действительно так и надо....? 
    • Где?) Она зная ситуацию с Домиником и что он сделал все возможное - все равно писала что он ничего не делал чтобы детей увидеть и якобы поэтому их не видет, а не потому что жена не дает, а это ее самый близкий друг по форуму.
    • Вот из за такого подхода что они девочки и им можно все - такая ситуация и сложилась.  
×
×
  • Create New...