Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Почему троечники успешней отличников?


Recommended Posts

3 часа назад, Vagrant сказал:

 

Ну и? Сможете подкрепить ваши слова цифрами? Вот в США часто проводят исследования и там в среднем у окончивших вузы доходы намного выше чем у остальных. Подкрепили все это цифрами.

 

Каким образом?) Я же не в статистическом управлении)

А сравнивать США и Азербайджан не совсем, скажем так, уместно) 

Link to comment
Share on other sites

Если бы троечники знали про распределение Гаусса, они бы понимали, что тот факт, что троечники самый большой по численности класс и создает иллюзию того, что троечники успешнее отличников.
 
 

  • Like 1
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Hector Tilla сказал:

Если бы троечники знали про распределение Гаусса, они бы понимали, что тот факт, что троечники самый большой по численности класс и создает иллюзию того, что троечники успешнее отличников.
 
 

 

Есть и двоечники? Даже если и есть то они скорее всего не попадают в интервалы -3 и +3, также и отличники. Но вы правы в том что сравнивать троечников с отличниками это чистое дилетантсво в силу того что нет нужного количество отличников, да и оценки по факту относительные.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Hector Tilla сказал:

Если бы троечники знали про распределение Гаусса, они бы понимали, что тот факт, что троечники самый большой по численности класс и создает иллюзию того, что троечники успешнее отличников.
 
 

Но это не отменяет того факта, что именно троечники успешней отличников) Перефразируя небезызвестное правило математики, " от перестановки мест суть не меняется")

 

Link to comment
Share on other sites

Just now, Розовая пантерка said:

Но это не отменяет того факта, что именно троечники успешней отличников) Перефразируя небезызвестное правило математики, " от перестановки мест суть не меняется")


Нет такого правила в математике.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Hector Tilla сказал:


Нет такого правила в математике.

Такого неет, конечно же) А есть "от перестановки мест слагаемых сумма не меняется". Вы написали про распределение Гаусса, но от того, что основную массу населения (по вашим словам) составляют троечники, тот факт, что большинство из них более успешны отличников не меняется.

Link to comment
Share on other sites

Ещё самая большая проблема отличников как бы парадоксально не звучало это родители. Да именно родители которые требуют ребенка проучиться и стать тем кем они не хотят. Соответственно на нелюбимой работе они никогда не могут найти своё место и стать счастливыми. Жизнь, работа и профессия это не школа и не универ чтобы вызубрить книжку и сдать экзамен. Знаю очень много отличников которые не смогли найти себя в жизни. Только смелые из них признаются что совершили большую ошибку послушав родителей которые направляли их.

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Леон.Az сказал:

Рисковать Любят, поэтому. 

Точнее не думают о рисках. А отличники наоборот слишком много думают. Вот и или пропускают момент или же отказываются от идеи которые подхватывают троечники ))

 

Link to comment
Share on other sites

Кажется Билл Гейтс или Ст. Джобс говорил что мы стараемся взять на работу ленивых спецов. Потому что они делают работу быстро и намного качественнее что бы не переделывать снова ))) Как бы смешно не казалось но это логично ))

Edited by Бакылы
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Розовая пантерка сказал:

 

Угу. Киосаки сам банкрот , а других учит деньги зарабатывать))

 

Знаете, после его нашумевшей мотивационной (я в целом не верю во все эти "Я научу вас зарабатывать бла-бла".. Аферизм чистой воды, еще никто не стал миллионером)) "Богатый папа, бедный папа", где прописные истины и много воды, и к нашим реалиям (па крайней мере к более раннему поколению) не применимы, больше его не читала.

Человек 20 лет говорит одно и тоже и зарабатывает (зарабатывал) на этом :) Но мир изменился и все что было возможно лет 20 назад сейчас невозможно.

Недавно на встрече с клиентом когда заговорил о 4-ом направлении бизнеса С2B он чуть прифигел мол что это такое и с чем это едят. А человек то учился на западе но лет 15-20 назад. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, gulchatai сказал:

Смотря в каком обществе. В обществе, где правят лизоблюдство, кумовство, мздоимство и другие человеческие качества, отличником быть ни к чему.

Позвольте с Вами не согласится , в области лизоблюдства, кумовства, мздоимства тоже надобны профессиональные навыки , жить нечестно намного сложнее , чем иначе . ))

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Бакылы сказал:

Человек 20 лет говорит одно и тоже и зарабатывает (зарабатывал) на этом :) Но мир изменился и все что было возможно лет 20 назад сейчас невозможно.

Недавно на встрече с клиентом когда заговорил о 4-ом направлении бизнеса С2B он чуть прифигел мол что это такое и с чем это едят. А человек то учился на западе но лет 15-20 назад. 

Несомненно.. Всё меняется, развивается.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Розовая пантерка said:

Не секрет, что многие из наших бывших одноклассников, которые учились, скажем, неважно- сейчас занимают неплохие должности, ведут свой бизнес, ну или хотя бы не отстают от других - квартира, машина и всё необходимое есть.  
А отличники же наоборот - будто остались в том же времени - и по образу жизни, и по мышлению, и даже внешне) Да, и продвижений никаких нет, с трудом зарабатывают на какой-то необходимый минимум.
Часто можно услышать "Диплом пылится на полке, а я, между прочим , окончил с отличием (тот или иной) институт (школу)". А жизнь не налажена(


В чём же парадокс? 
Опустим удачу (хотя и она, несомненно, нередко играет роль). Но всё же для успеха, для движения вперёд, для достижений целей не всегда нужен ум, а главней другие качества - твёрдость характера, рисковость, хитрость, уверенность в себе, аналитический склад ума, деловая хватка и пр.? Получается так?!

 

Простите, на чем основаны эти утверждения?

 

Если говорить об Азербайджане - то тут успех и владение бизнесами связаны исключительно с медицинскими показателями (кто в какой семье родился).

Образование и интеллект имеют крайне слабое влияние на количество денег, которые человек зарабатывает.

 

Если говорит глобально - то конечно же отличники топовых университетов в среднем зарабатывают намного больше троечников.

Link to comment
Share on other sites

Хотя опять-таки и для Азербайджана - подавляющее большинство отличников, которых я знаю - все нормально устроились в жизни. Своими силами, без миллионов от дядь, теть, жен. Если и не миллионеры то живут очень достойно.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

потому что отличники были - зубрилы и их интересовала 

только оценка ....порой и не вникали в то , что вызубрили....

а зубрежка быстро забывается 

 

а когда вникаешь в суть вопроса - запоминается надолго

истинно толковых людей не интересуют оценки , 

главное он знает , что усвоил материал легко и просто

 

лично для меня главное знать , а оценки неважно .....

ну и по жизни толковые ребята ,которых не волновал 

"отличный" аттестат или диплом намного успешны 

не  только в бизнесе , но и в науке 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Розовая пантерка said:

Не секрет, что многие из наших бывших одноклассников, которые учились, скажем, неважно- сейчас занимают неплохие должности, ведут свой бизнес, ну или хотя бы не отстают от других - квартира, машина и всё необходимое есть.  
А отличники же наоборот - будто остались в том же времени - и по образу жизни, и по мышлению, и даже внешне) Да, и продвижений никаких нет, с трудом зарабатывают на какой-то необходимый минимум.
Часто можно услышать "Диплом пылится на полке, а я, между прочим , окончил с отличием (тот или иной) институт (школу)". А жизнь не налажена(

В чём же парадокс? 
Опустим удачу (хотя и она, несомненно, нередко играет роль). Но всё же для успеха, для движения вперёд, для достижений целей не всегда нужен ум, а главней другие качества - твёрдость характера, рисковость, хитрость, уверенность в себе, аналитический склад ума, деловая хватка и пр.? Получается так?!

 

birincisi, seviyyesiz standartlara uyqun olmayan uninin elacisi olmaqdansa, amerikada ve ya almaniada xorosist ve ya troe4nik olmaqi secerem. ikincisi, sabinliq elemeyi bacarmaq lazimdi, yeqin ele adamlar var ozlerini endirmek istemiller bu dereceye. ucuncusudeki, azerbaycanda neyese catmaq qat qat asanddi boleemenee specialistsense. uc alanla 5 alani sravnivat elemek lazimdi normal olkelerde, сикториал inkisaf olsn yerde yox. yene bombanut eledi, neyse ;P

Link to comment
Share on other sites

потому что отличники были - зубрилы и их интересовала 
только оценка ....порой и не вникали в то , что вызубрили....
а зубрежка быстро забывается 
 
а когда вникаешь в суть вопроса - запоминается надолго
истинно толковых людей не интересуют оценки , 
главное он знает , что усвоил материал легко и просто
 
лично для меня главное знать , а оценки неважно .....
ну и по жизни толковые ребята ,которых не волновал 
"отличный" аттестат или диплом намного успешны 
не  только в бизнесе , но и в науке 
Если человек усваивает материал легко и просто, он и оценки будет нормальные получать. В нормальном обществе по крайней мере
Link to comment
Share on other sites

  Увы - мерилом успеха в жизни пока всё ещё является место, занимаемое челом на "ступенях" социальной пирамиды.  

   А оно, это место, в очч многом - правда, не во всем! :buba: - занимается благодаря нашим "показателям" в учёбе ("оценкам" - одному из (созданных нами же!) важнейших критериев, позволяющих судить об "умении" жить в обществе, работающем по (созданным нами же!) правилам. и законам!).

 

  И вот оценки эти самые - это ведь не только рез-т способности усвоить какой-то материал и уметь им пользоваться (что,, кстати, уже само по себе очч важно!).

 "Оценки" - это ещё и своего рода, показатель трудолюбия, целеустремленности, мотивированности и организованности человека! А уже против столь "полного набора" качеств и возразить что-то непросто! :thinking:

 

Касательно же главного вопроса темы: если брать "в среднем" - не думаю что посредственные ученики "устраиваются в жизни" лучше отличников!...

 Да, и ещё - что считать "успехом" ? :thinking:

Edited by Неучёный
Link to comment
Share on other sites

Вот вы сами и ответили ,если в нормальном обществе ставят оценки за труд и учебу ,то в нашем это не совсем так и можно купить и исправить любую оценку,

Link to comment
Share on other sites

Тотальные троечники и двоечники успешны только на постсовке)) то что у нас из группы отличницы просто работают по специальности, а двоечница благодаря дяде занимает вязифя - всего лишь показатель гнилого общества.

Link to comment
Share on other sites

Есть еще момент усталости. Отличник прекрасно учится в школе, затем в вузе и к 25 годам выдыхается, устает. А троечник полон сил, он же бил баклуши все это время, энергии хоть отбавляй.

Link to comment
Share on other sites

возможно есть какие то исключения.. но я не согласен с такой постановкой вопроса - где основа берется как неоспоримый факт.. все мои одноклассники что были троешниками упехов так и не добились.. 

Link to comment
Share on other sites

Знаю и отличников, которые многого добились в жизни, и троечников, которые кое-как перебиваются в жизни... Так что, все относительно...Многое зависит от характера, от внутреннего стержня, а не от оценок в аттестате/дипломе

Link to comment
Share on other sites

В любой работе важны навыки, а диплом - дело второстепенное. В школьной родительской группе, мамаши чуть ли не волосы в носу рвут, когда их ребёнок получает 4ку.
Смешно)

Link to comment
Share on other sites

Все просто. Что бы хорошо зарабатывать не надо быть умным надо быть афферистом, обманщиком, хитропопым )

Edited by Bosson78
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, spash сказал:

ТС-у лень читать книжку (а ответ то в ней!), решил узнать краткое содержание от нас.

 

Кстати обратите внимание на полное название. Там второй вопрос не менее интересен, чем первый.

9789851520226.jpg

ответ там же на обложке "руководство богатого папы" дальше можно не открывать

Link to comment
Share on other sites

потому что для успеха в жизни и карьере намного больше чем знания нужны другие навыки и черты характера такие как умение общаться, заводить друзей, умение преподнести себя, уверенность в себе и собственных силах, предприимчивость, умение правильно оценивать риски, умение вести за собой людей, умение манипулировать людьми, чувство юмора. 

Edited by Roti
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, nakamurik said:

скорее за теми троечниками стоят хорошие дядьки или дядька. Они его и продвигают. 

Про всех не могу написать, но в нашем класса вышеописанное не случилось. Даже с теми, кто получал пятерки....скорее потому, что они все из простых семей.

В моём классе большая часть троечников (парней) были из обеспеченных семей, девочки были прилежнее, не смотря на достаток семьи. И часть этих троечников (что были не из бедных) и стали успешными ) понятно да за счёт чего? )

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

12 часа назад, Rent-a-car сказал:
12 часа назад, Мурад Али-заде сказал:
Ой как же можно так слепо полагаться на удачу? На школе дело не заканчивается, просветленный шагает по жизни уверенно, как рыба в воде а двоечник так и катится от пинков...

Я разве говорил про удачу? Просто троечник которому все напоминают что вырастешь и станешь никчёмным более мотивированно входит во взрослую жизнь и начинает применять все свои навыки которые он имеет. Как бы назло всем кто не верил в него. И интересно то что когда в определенный момент он оборачивается чтобы посмотреть не догоняют ли его "отличники" понимает что они сошли с дистанции уже совсем давно.

НУ это какой то наверное некий случай, а так в целом этих троечников в качестве примера я много видел, если нет знаний то никакими навыками это не поправить.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Portugaletc сказал:

Есть еще момент усталости. Отличник прекрасно учится в школе, затем в вузе и к 25 годам выдыхается, устает. А троечник полон сил, он же бил баклуши все это время, энергии хоть отбавляй.

Если я не ошибаюсь , я училась с Вашим младшим братом в одной школе. Судя по тому , как он учился в школе и кем он стал , я думаю , что к 25 годам он точно не выдохся)

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, SteepZero сказал:

Позвольте с Вами не согласится , в области лизоблюдства, кумовства, мздоимства тоже надобны профессиональные навыки , жить нечестно намного сложнее , чем иначе . ))

Сложнее это когда ты рос  в семье где превалируют нормальные человеческие ценности, а потом вступаешь в мир где все наооборот. А если с детства видишь все наоборот тогда легче. 

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

У нас пара отличников была. Один из них без отца и без дайдая хорошо зарабатывает, второй больших успехов не добился. Из троечников кто то устроился в этой жизни, кто то нет! Важно знать точные науки, а у кого есть хорошая спинка можно вообще ничего не знать... так что все сугубо индивидуально..

Link to comment
Share on other sites

Проблемы воспитания. Отличники, в основной своей массе, "задавленны" с детства родителями (чаще матерью). Итог-повышеннная тревожность, мешающий жить перфекционизм, жизнь в иллюзорном мире, где "добро обязательно побеждает зло", проживание не своей жизни (а жизни, которые "видят" родители), привитая родителями выученная беспомощность.

 Двоечников-троечников воспитала улица, которая является более приближенной моделью современной жизни. Их в парниковые условия так ръяно не загоняли.

Edited by dopingcontroller
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Получается теперь, что детей нужно учить тому,чтобы были троечниками. Бред какой. Это страна у нас такая кривая и косая, что на топ позициях и должностях сидят в основном балбесы, а грамотные кадры выживают. 

Edited by Принц
Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, Принц сказал:

Получается теперь, что детей нужно учить тому,чтобы были троечниками. Бред какой. Это страна у нас такая кривая и косая, что на топ позициях и должностях сидят в основном балбесы, а грамотные кадры выживают. 

Всего лишь ослабить хватку и понизить планку требований. Уметь слушать и слышать ребенка, не давить его потребности. Не одними академическими знаниями строится жизнь. Пока отличники дома зубрят очередной параграф, обычные ребята оттачивают навыки межполового общения, учавствуют в иерархической борьбе (те же самые шефства в школе в наше время). Человек-стайная особь. Часто отличники именно лишены умения строить отношения с другими людьми. Вот и вырастают социофобные программеры, как пример.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Like
      • 36 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Like
      • 35 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 145 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
        • Like
      • 113 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Upvote
        • Sad
        • Like
      • 11 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
        • Haha
      • 102 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...