Журналистка-антипрививочница Бри Пейтон умерла от гриппа

[DcNuna]

11 час назад, Olenenok сказал:

оооо, опять про море и опять от Заура.

не хорошо идут, видимо, продажи, да? что на костях танцуют врачи уже. 

когда наши врачи научатся нести ответственность хоть минимальную, когда они научатся отличать комариный укус от краснухи, когда наши врачи не будут в глазах родителей видеть лишь денежные знаки, тогда и будете, неуважаемый, заводить разговор о прививках. а то мы ведь даже понятия не имеем, как и где они хранятся. 

и если уж есть у вас статистика хоть по гриппу, то выложите её сюда. а то в вашей группе не допросишься врачей ваших. 

А причем тут врачи? Вы фармацевтов от врачей не умеете отличать? Или, как всегда, во всем в области здравоохранений виноваты врачи?

[Olenenok]

30 минут назад, DcNuna сказал:

А причем тут врачи? Вы фармацевтов от врачей не умеете отличать? Или, как всегда, во всем в области здравоохранений виноваты врачи?

Я-то умею. Только поясните, причем тут фармацевты? Я, что, к фармацевтам на осмотр иду перед прививкой?)))) Врачи, безусловно, не во всем виноваты, но в оооочень многом.

[DcNuna]

Только что, Olenenok сказал:

Я-то умею. Только поясните, причем тут фармацевты? Я, что, к фармацевтам на осмотр иду перед прививкой?)))) Врачи, безусловно, не во всем виноваты, но в оооочень многом.

Врач не предсказатель, чтобы знать как будет реагировать организм ребенка, если у него никаких заболеваний/жалоб нет. Все очень индивидуально.

А за качество прививок врач не отвечает.

[DcNuna]

Только что, Olenenok сказал:

Я-то умею. Только поясните, причем тут фармацевты? Я, что, к фармацевтам на осмотр иду перед прививкой?)))) Врачи, безусловно, не во всем виноваты, но в оооочень многом.

Врач не предсказатель, чтобы знать как будет реагировать организм ребенка, если у него никаких заболеваний/жалоб нет. Все очень индивидуально.

А за качество прививок врач не отвечает.

[pdq]

1 hour ago, DcNuna said:

Врач не предсказатель, чтобы знать как будет реагировать организм ребенка, если у него никаких заболеваний/жалоб нет. Все очень индивидуально.

А за качество прививок врач не отвечает.

Но врач просто обязан сделать элементарные анализы:

1. крови - на гемоглобин, лейкоциты - формирователи иммунитета и маркеры иммуноглобулена на отсутствие аллергенов, а также общую клиническую картину состояния крови;

2. мочи - на тот факт, что почки нормально функционируют для вывода токсинов от прививки и нет белка/ацетона/бактерий;

3. Кала - что  полезная микрофлора нах-ся в достаточном кол-ве для выработки антител и что условно-патогенная микрофлора нах-ся в допустимых по норме кол-ве. Всем известно , что 70% иммунитета нах-ся в ЖКТ?

Это помимо общего осмотра малыша и изучения истории родов и беременности матери.

Это основы успешной вакцинации, а не конвеерной, что происходит сейчас.

Или об этом должны задумываться новоиспеченные родители, которые в первый раз привели своего первенца на прививку?

[sirius191]

НЕ   ВЕРЮ , что именно от гриппа....

 

скорее всего было осложнение от гриппа ,

а какое не знаем..... (может менингит)

[unexpectable]

9 часов назад, Антихимик сказал:

 

Аутизм - генетическое заболевание, т.е. это какое то нарушение генов или же мутация.

Возможно возникновение аутизма и от каких то веществ вызывающих врожденные дефекты, но в любом случае это воздействие до рождения ребенка, т.е на организм матери.

О случаях приобретенного аутизма ничего неизвестно. 

 

Т.е. если ребенок родился здоровым, не от прививок, ни от каких то иных воздействий на организм он не сможет стать аутистом. 

Другое дело, если у него была легкая форма аутизма, но ее не смогли диагностировать, а потом когда ее обнаружили, то сделали ничем не обоснованный вывод, что аутизм появился от какого то лекарства и т.п.  Хотя аутизм - врожденное заболевание.

человеческий мозг до сих пор МалоИзучен .Аутизм - это заболевание связано с мозгом и Тоже до сих , ученые не пришли к единому мнению о причинах его возникновения ..определялся АУТИЗМ , если можно так выразиться , в чистом виде , по Строго Определенным симптомам . И теперь , ВНИМАНИЕ !Если отсутствовал ХОТЯ БЫ 1 симптом , значит это не аутизм !! Это как НЕВОЗМОЖНО быть немного беременным - либо Есть , либо НЕТ .
В настоящее время , когда медицина превратилась в Хороший Бизнес ( типа ничего личного , только бизнес ) , широко распространился термин Симптомы Аутического спектра,  типа среди мед работников , НО ПРЕДНАЗНАЧЕН для нас с вами - потенциальных лохов ...которые слышали звон да не знают ГДЕ он  .
ваше субьективное мнение :"...если ребенок родился здоровым, не от прививок, ни от каких то иных воздействий на организм он не сможет стать аутистом... "  - аутистом в Конкретном смысле стать действительно не возможно , но вот приобрести СИМПТОМЫ АУТИЧЕСКОГО спектра - ЗАПРОСТО - Знаю не по наслышке , о чем писала ранее в различных темах о прививках ... вакцинация служит своеобразным триггером к подобного рода симптомам , благодаря ее ( вакцине ) ингредиентам ! :

Тимеросал ртути
Феноксиэтанол (автомобильный антифриз)
Формальдегид
Формалин (раствор для консервации трупов в моргах)
Сквален (главный компонент человеческих экскрементов, обуславливающий неприятный запах)
Фенол красный индикатор
Неомицина сульфат (антибиотик)

Амфотерицин В (антибиотик)
Полимиксин В (антибиотик)
Алюминия гидроксид
Алюминия фосфат
..... сорри список длинный)) вот подробней почитайте на досуге 
http://ruslekar.info/Sostav-vaktsin-ili-chto-kolyut-nashim-detyam-2903.html

ПС  состав вакцины от гриппа ))
Грипп: Убитые, либо живые штаммы вируса гриппа (вирус выращивается на куриных эмбрионах), мертиолят, формальдегид (в некоторых вакцинах), неомицин или канамицин, куриный белок.

ПС 2 я не ярая антипрививочница , ....информация + правильное использование причинно-следственных связей + горький опыт ( на примере моего внука ) = Вакцинация в нашей стране ( и не только ) - это Кому-то хороший бизнес,а кому-то русская рулетка ,
а "голова" всему- ИММУНИТЕТ !)) чему ни коим образом не способствует вакцинация .

[unexpectable]

3 часа назад, DcNuna сказал:

Врач не предсказатель, чтобы знать как будет реагировать организм ребенка, если у него никаких заболеваний/жалоб нет. Все очень индивидуально.

А за качество прививок врач не отвечает.

у нас врачи вообще ни за что не отвечают и в упор вообще ничо не видят ( например синюшку на лице младенца - наличие гипоксии ...)
у МНОГИХ узкая спеслисация - бабки зарабатывать ....сами знаете какие у наших бедных врачей зарплаты - одни слезы , не то что в Германии ... 
а Вакцинация у нас - универсальное средство зарабатывания деньгИ для многих профильных врачей .... надо - не надо - получи свою порцию " счастия " и не вякай дабы не портить чужую ауру... 

[traumer]

Нет, врачи делают себе прививку БЦЖ, от которой в Евросоюзе отказались как от неэффективной и убрали из календаря, и поэтому не болеют после общения с туберкулезниками. А вовсе не потому, что соблюдают элементарные меры предосторожности.

Вы врач фтизиатор? Думаю нет. А у подруги мать да. И они регулярно прививаются.

[traumer]

Последнее утверждение абсолютно верное, жаль, что у нас конвейерное отношение и прививают всех детей подряд не ознакомившись с иммунным статусом ребёнка.

Спящая туберкулезная палочка в организме и реальная угроза заражения живой каждый день это по вашему одно и то же?

[Антихимик]

2 часа назад, sirius191 сказал:

НЕ   ВЕРЮ , что именно от гриппа....

 

скорее всего было осложнение от гриппа ,

а какое не знаем..... (может менингит)

 

Все верно,  умирают не от самого гриппа. Умирают именно от осложнений  возникших из-за гриппа.

 

[traumer]

Я и в теме прививки об этом писала и тут повторю. Пока большинство прививается и есть коллективный иммунитет недалекие родители будут с умным видом говорить о вреде и неэффективности вакцин, о том что их детям и без них хорошо и никто не болеет, да и вообще корь не опасная болезнь. Как только возникнет угроза страшной эпидемии в результате непрививания большинства, эти же родители сами побегут брать штурмом поликлиники и избивать врачей, требуя срочно привить их ребенка.

[Bercana]

7 часов назад, La Noir Nuit сказал:

Беркана,извините,а какие были проблемы с речью?Поздно начал разговаривать ?Моему племяннику когда делали АКДС,каждый раз поднималась температура.Ему через месяц 3 годика  будет,до сих пор не разговаривает нормально,максимум говорит предложения состоящие из 2-х слов.Тоже связываем с этим.Отвели к нервопатологу,первым делом она тоже спросила делали вы прививку АКДС?И при этом отметила что,сама своих детей не прививала этой прививкой.

Полное отсутствие речи. К 3 годам папа/ мама говорить не мог. Ходили 3 года к логопеду.  Все звуки ставили. Проблем со строением уздечки и т.д.нет. Ребенок должен говорить,  но не получалось.Сколько я сама с ним логопед-ми упражнениями занималась,один бог знает.  В итоге, сейчас разговаривает.  Есть дефекты: нет твердой "р", проблема с шипящими. От этого страдает грамматика: он слышит слово, произносит ( с ошибкой) , это и записывайт.  Но говорит) Умственных проблем нет. 

Поэтому так страшно.. Понимаешь,что он мальчишка,носится по двору,но не привит от столбняка. И что, в итоге делать, не знаю.  Врачи,видимо, тоже

[Bercana]

4 минуты назад, traumer сказал:

Я и в теме прививки об этом писала и тут повторю. Пока большинство прививается и есть коллективный иммунитет недалекие родители будут с умным видом говорить о вреде и неэффективности вакцин, о том что их детям и без них хорошо и никто не болеет, да и вообще корь не опасная болезнь. Как только возникнет угроза страшной эпидемии в результате непрививания большинства, эти же родители сами побегут брать штурмом поликлиники и избивать врачей, требуя срочно привить их ребенка.

Вы правы..но пока сами ( не дай бог)  столкнетесь с проблемой у своего ребенка, легко будет рассуждать на эту  тему. Я понимаю обе стороны.  Собственно, я сторонница прививок. Но косяк с сыном настораживает.  Я не хочу его терять, не хочу регресса в развитии.  Кого это будет касаться? Всем все равно.. 

[Антихимик]

1 час назад, unexpectable сказал:

человеческий мозг до сих пор МалоИзучен .Аутизм - это заболевание связано с мозгом и Тоже до сих , ученые не пришли к единому мнению о причинах его возникновения ..определялся АУТИЗМ , если можно так выразиться , в чистом виде , по Строго Определенным симптомам . И теперь , ВНИМАНИЕ !Если отсутствовал ХОТЯ БЫ 1 симптом , значит это не аутизм !! Это как НЕВОЗМОЖНО быть немного беременным - либо Есть , либо НЕТ .
В настоящее время , когда медицина превратилась в Хороший Бизнес ( типа ничего личного , только бизнес ) , широко распространился термин Симптомы Аутического спектра,  типа среди мед работников , НО ПРЕДНАЗНАЧЕН для нас с вами - потенциальных лохов ...которые слышали звон да не знают ГДЕ он  .
ваше субьективное мнение :"...если ребенок родился здоровым, не от прививок, ни от каких то иных воздействий на организм он не сможет стать аутистом... "  - аутистом в Конкретном смысле стать действительно не возможно , но вот приобрести СИМПТОМЫ АУТИЧЕСКОГО спектра - ЗАПРОСТО - Знаю не по наслышке , о чем писала ранее в различных темах о прививках ... вакцинация служит своеобразным триггером к подобного рода симптомам , благодаря ее ( вакцине ) ингредиентам ! :

Тимеросал ртути
Феноксиэтанол (автомобильный антифриз)
Формальдегид
Формалин (раствор для консервации трупов в моргах)
Сквален (главный компонент человеческих экскрементов, обуславливающий неприятный запах)
Фенол красный индикатор
Неомицина сульфат (антибиотик)

Амфотерицин В (антибиотик)
Полимиксин В (антибиотик)
Алюминия гидроксид
Алюминия фосфат
..... сорри список длинный)) вот подробней почитайте на досуге 
http://ruslekar.info/Sostav-vaktsin-ili-chto-kolyut-nashim-detyam-2903.html

ПС  состав вакцины от гриппа ))
Грипп: Убитые, либо живые штаммы вируса гриппа (вирус выращивается на куриных эмбрионах), мертиолят, формальдегид (в некоторых вакцинах), неомицин или канамицин, куриный белок.

ПС 2 я не ярая антипрививочница , ....информация + правильное использование причинно-следственных связей + горький опыт ( на примере моего внука ) = Вакцинация в нашей стране ( и не только ) - это Кому-то хороший бизнес,а кому-то русская рулетка ,
а "голова" всему- ИММУНИТЕТ !)) чему ни коим образом не способствует вакцинация .

 

Вполне возможно, но нет ни одного серьезного мед. исследования потверждающего или опровергающего то, что прививки играют роль триггера к возникновению симптомов аутического спектра.

Все эти утверждения основаны просто на предположениях.

Т.е. нельзя утверждать, что вакцины вызывают эти симптомы, так же как и нельзя утверждать обратное, что они абсолютно безвредны.

 

Но вредны не только вакцины, вредны и другие лек-ва, те же антибиотики, к примеру. 

И если непривитый человек заболеет, а потом будет принимать кучу сильных антибиотиков, то вполне возможно, что от них вред будет будет больше чем от вакцины.

Тем более учитывая, что у нас любят принимать антибиотики по любому поводу, даже там где без них можно обойтись.

 

 

Могу привести свой пример, в 27 лет заболел корью, болезнь протекала очень тяжело с массой осложнений, был на больничном 42 дня, принял антибиотиков больше, чем принимал за всю жизнь.

А можно было просто сделать прививку от кори и не заболеть. Не думаю, что прививка от кори нанесла бы мне больше вреда, чем гора антибиотиков и последствия от осложнений.

 

 

[traumer]

Вы правы..но пока сами ( не дай бог)  столкнетесь с проблемой у своего ребенка, легко будет рассуждать на эту  тему. Я понимаю обе стороны.  Собственно, я сторонница прививок. Но косяк с сыном настораживает.  Я не хочу его терять, не хочу регресса в развитии.  Кого это будет касаться? Всем все равно.. 

С какой проблемой? Аутизм? Задержки в развитии? Уже сто раз доказано и передоказано, что отсутствие вакцинации не уменьшает риска возникновения аутизма, но кому это говоришь, каждая вторая мама твердит "это началось после прививки". "это" проявляется в год-полтора когда многие прививаются по календарю, но никто даже слушать не хочет. Один сказал, другие подхватили. Отсутствие доказательств конечно же списывается на всемирный заговор фармкомпаний.

[traumer]

Вы правы..но пока сами ( не дай бог)  столкнетесь с проблемой у своего ребенка, легко будет рассуждать на эту  тему. Я понимаю обе стороны.  Собственно, я сторонница прививок. Но косяк с сыном настораживает.  Я не хочу его терять, не хочу регресса в развитии.  Кого это будет касаться? Всем все равно.. 

У вашего сына было не осложнение а нежелательное явление после прививки в виде бляшки. Разницу между этими двумя понятиями нужно понимать. Температура, отек, бляшки, судороги, это не осложнения, а нежелательные явления, которые проходят. Осложнения крайне редки. А проблемы с речью вообще с этим никак не связаны. Но если ваш дерматолог говорит повременить из за псориаза, то лучше так и сделать. И кстати псориаз часто носит наследственный характер.

[Bercana]

5 минут назад, traumer сказал:

Отсутствие доказательств конечно же списывается на всемирный заговор фармкомпаний.

Поменьше экспрессии,пожалуйста.  

 

Я повторюсь, никто не хочет входить в статистику негатив.последствий от прививок.   

 

1 минуту назад, traumer сказал:

Температура, отек, бляшки, судороги, это не осложнения, а нежелательные явления, которые проходят. Осложнения крайне редки

Которые приходят, но оставляют последствия. Ок. Почему не проинформировали,что в течении  трех месяцев возможны такие последствия? 

Traumer,я знакома с вашей позицией в отношении прививок.  Нет нужды начинать тут те же споры. 

 

[traumer]

Но врач просто обязан сделать элементарные анализы:
1. крови - на гемоглобин, лейкоциты - формирователи иммунитета и маркеры иммуноглобулена на отсутствие аллергенов, а также общую клиническую картину состояния крови;
2. мочи - на тот факт, что почки нормально функционируют для вывода токсинов от прививки и нет белка/ацетона/бактерий;
3. Кала - что  полезная микрофлора нах-ся в достаточном кол-ве для выработки антител и что условно-патогенная микрофлора нах-ся в допустимых по норме кол-ве. Всем известно , что 70% иммунитета нах-ся в ЖКТ?
Это помимо общего осмотра малыша и изучения истории родов и беременности матери.
Это основы успешной вакцинации, а не конвеерной, что происходит сейчас.
Или об этом должны задумываться новоиспеченные родители, которые в первый раз привели своего первенца на прививку?

Весь этот ненужный список анализов еще одна уловка антипрививочников, чтоб сбить родителей с толку и подтолкнуть к отказу.
Ах у вас не просят этих анализов? Срочно пишите отказ!
А в реальности для современных вакцин достаточно гемаглобина и общего осмотра у всех врачей, если у ребенка нет никаких других проблем при рождении и внутриутробном развитии.

[rana87]

20 minutes ago, traumer said:

37 minutes ago, Bercana said:

Но если ваш дерматолог говорит повременить из за псориаза, то лучше так и сделать. И кстати псориаз часто носит наследственный характер.

Это наследственное всегда. Никогда не слышала, что явл-ся противопоказанием к прививкам. Возможно в период обострения... А триггером может стать что угодно и в любом возрасте.Начиная от таблетки анальгина заканчивая каким-нибудь неподходящим продуктом питания. К слову сказать лучшее средство от псориаза это правильно подобранная диета .

[Bercana]

29 минут назад, traumer сказал:

если у ребенка нет никаких других проблем при рождении и внутриутробном развитии.

) в том то  дело. 

 

Опрос: у кого, перед прививкой,врачи спрашивали про внутриутробное развитие плода? Да они на оценки по Апгару не обращают внимание. 

 

[Bercana]

10 минут назад, rana87 сказал:

Это наследственное всегда. Никогда не слышала, что явл-ся противопоказанием к прививкам. Возможно в период обострения... А триггером может стать что угодно и в любом возрасте.Начиная от таблетки анальгина заканчивая каким-нибудь неподходящим продуктом питания. К слову сказать лучшее средство от псориаза это правильно подобранная диета .

Экзема прошла в итоге) не псориаз был. Собственно, так и не выяснили,что это такое.  Да и в семье не было псориаза с обеих сторон. 

[Kroxa]

Каждый раз врачи пугают,типо сейчас по городу туберкулез,ужас что творится! А на вопрос : откуда,если лет 10-20+ назад прививались все обсалютно ? - нормального ответа нет. Либо,от привики толку 0,либо никого ужаса нет,просто выгодно,чтоб все делали прививки.

[porridge]

 

Доброго утра.

Простенький вопрос противникам прививок. Смоделируем ситуацию, при которой у вас намечается служебная командировка на африканский континент. Или вы решили провести отпуск в одной из стран Африки. Собственно сам вопрос: учитывая наличие множества инфекций передающихся воздушно-капельным путем или разносчиками в виде москитов: малярия, тиф, гепатит А, менингит, желтая лихорадка и т.д. - НЕ будете проводить вакцинацию?

Заранее благодарю за искренние ответы и комментарии-пояснения к ним.

[Kroxa]

11 час назад, haEmatoLogist сказал:

Очень многие врачи не прививают детей и внуков, это факт. :)

Я тоже знаю несколько таких врачей. Но об этом они естественно своим пациентам не говорят,знают возможно лишь самые близкие.

[Bercana]

42 минуты назад, traumer сказал:

Но если ваш дерматолог говорит повременить из за псориаза, то лучше так и сделать

В том то и дело,что не повременить. Она сказала, что эта прививка может дать толчок аутоимунным заболеваниям. Как проявится- неизвесто. Поэтому отвод.

Но проблема столбняка не решена.

Edited January 10, 2019 by Bercana

[unexpectable]

58 минут назад, Антихимик сказал:

 

Вполне возможно, но нет ни одного серьезного мед. исследования потверждающего или опровергающего то, что прививки играют роль триггера к возникновению симптомов аутического спектра.

Все эти утверждения основаны просто на предположениях.

Т.е. нельзя утверждать, что вакцины вызывают эти симптомы, так же как и нельзя утверждать обратное, что они абсолютно безвредны.

 

Но вредны не только вакцины, вредны и другие лек-ва, те же антибиотики, к примеру. 

И если непривитый человек заболеет, а потом будет принимать кучу сильных антибиотиков, то вполне возможно, что от них вред будет будет больше чем от вакцины.

Тем более учитывая, что у нас любят принимать антибиотики по любому поводу, даже там где без них можно обойтись.

 

 

Могу привести свой пример, в 27 лет заболел корью, болезнь протекала очень тяжело с массой осложнений, был на больничном 42 дня, принял антибиотиков больше, чем принимал за всю жизнь.

А можно было просто сделать прививку от кори и не заболеть. Не думаю, что прививка от кори нанесла бы мне больше вреда, чем гора антибиотиков и последствия от осложнений.

 

 

а не выгодно проводить подобного рода исследования и 
скажу более , что статистика ( где бы то ни было ) - дело сомнительное ...
хотелось бы верить , что это сплошные предположения - далеко ходить не будем - мой внук родился вполне себе богатырем -бутузом .. КОНТАКТНЫМ ,беспроблемным ,КОММУНИКАБЕЛьНЫМ , Улыбчивым Шустрячком пока в 3,5 месяца ЛЕТОМ ему ни сделали прививку - как будто выключатель- тумблер повернули ....результат - нервно-истеричный ребенок +симптомы аутического спектра , которых ДО вакцинации и грамма не было ...со всеми вытекающими "прелестями " в виде задержки развития , в том числе и речи ...чего стоило родителям ( да и мне досталось ) чтобы добиться его социализации ( и не только ) лучше умолчу ..
почитайте тему "Прививки " здесь на Диспуте и многое поймете ....а главное , у всех , у кого детишки  пострадали , ОЧЕНь много схожего КАК всё начиналось , СЛУЧАЙНОСТь ?))) да- да , часто повторяющая случайность называется закономерностью ...а у нас , так вообще, эта закономерность кое-кому приносит неплохие дивиденты - как говорится , любой каприз за ваши деньги ))к тому , что вакцинировали нашего малыша не в гос клинике запртычными препаратами ...
я до сих пор не являюсь ярой антипрививочницей )) просто считаю , что прививать нужно только тех , кому это просто НЕОБХОДИМО ! а не всех подряд 

например, в прививке от полиомиелита нуждается всего 1 ребенок из 500 !!! всё дело в антителах - только у 1 ребенка из 500 отсутствуют антитела к этому заболеванию и это не мной придумано ))и то не факт , что этому ребенку так уж жизненно необходимо впихнуть эту прививку, в виде безобидных капель , ЭТО должен решать косилиум из врачей- специалистов - иммунологи , вирусологи , но никак не простой педиатр , которому ( к тому же ) глубоко фиолетово здоровье своих пациентов - бизнес важнее ...а ежели чо - халатность да , мол с кем не бывает .
Одно дело вы заболели и Вам жизненноНеобходимо принимать те или иные препараты и уж совсем другое - Добровольно травить себя совсем небезобидным букетом пестицидов- так, НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ , тем более , что в состав некоторых вакцин входят и Антибиотики тоже ))) Логика где ?))
Переболев корью , ваш организм выработал Пожизненный, Стойкий иммунитет , чего не скажешь о вакцинах... вы помучались 42 дня, вышли на роботу  ( вот и радуйтесь ) ,а вот детишки , пострадавшие от пост вакцинальных прелестей , мучаются ГОДАМИ и вместе с ними их Родители , близкие ..
видите ли прививки не панацея от болезней , от которых прививают - немало случаев , когда вакцинированные инфицировались теми болезнями , от которых их прививали и , к сожалению ,болели в более тяжелой форме нежели непривитые .

[Bercana]

3 минуты назад, porridge сказал:

 

Доброго утра.

Простенький вопрос противникам прививок. Смоделируем ситуацию, при которой у вас намечается служебная командировка на африканский континент. Или вы решили провести отпуск в одной из стран Африки. Собственно сам вопрос: учитывая наличие множества инфекций передающихся воздушно-капельным путем или разносчиками в виде москитов: малярия, тиф, гепатит А, менингит, желтая лихорадка и т.д. - НЕ будете проводить вакцинацию?

Заранее благодарю за искренние ответы и комментарии-пояснения к ним.

Порридж,мы ж про детей,в основном...  С нестабильной иммунной системой. Взрослому проще.

[traumer]

Которые приходят, но оставляют последствия. Ок. Почему не проинформировали,что в течении  трех месяцев возможны такие последствия? 
Traumer,я знакома с вашей позицией в отношении прививок.  Нет нужды начинать тут те же споры. 
 

Ок, ваша позиция тоже уже понятна, поэтому спорить не вижу смысла. Поэтому плиз не задавайте ни мне ни врачам тут вопросы, если ответ уже у вас готов заранее и выслушивать противоположное мнение не готовы. У врачей терпение тоже не железное.

[Bercana]

1 минуту назад, traumer сказал:

42 минуты назад, Bercana сказал:

Которые приходят, но оставляют последствия. Ок. Почему не проинформировали,что в течении  трех месяцев возможны такие последствия? 
Traumer,я знакома с вашей позицией в отношении прививок.  Нет нужды начинать тут те же споры. 
 

Показать больше  

Ок, ваша позиция тоже уже понятна, поэтому спорить не вижу смысла. Поэтому плиз не задавайте ни мне ни врачам тут вопросы, если ответ уже у вас готов заранее и выслушивать противоположное мнение не готовы. У врачей терпение тоже не железное.

) я вам вопросы не задавала) врачам- да. Но Заур проигнорил. 

А вот кого цитировать,решать мне) 

Не нервничайте так.

[Bosson78]

19 часов назад, Vagrant сказал:

Так она умерла из за того что не прививалась или из за того что избегала контакта с "вирусами" и предпринимала все чтоб было меньше контакта с людьми? 

Незнаю. Мне кажется ее просто кикнули, заказали фарм олегархи. не желательна она им была, как заноза в заднице. Расследовать надо комитету по защите журналистов. 

[Yuliya666]

10 минут назад, porridge сказал:

 

Доброго утра.

Простенький вопрос противникам прививок. Смоделируем ситуацию, при которой у вас намечается служебная командировка на африканский континент. Или вы решили провести отпуск в одной из стран Африки. Собственно сам вопрос: учитывая наличие множества инфекций передающихся воздушно-капельным путем или разносчиками в виде москитов: малярия, тиф, гепатит А, менингит, желтая лихорадка и т.д. - НЕ будете проводить вакцинацию?

Заранее благодарю за искренние ответы и комментарии-пояснения к ним.

Ну сравнил взрослого человека с формировавшемся иммунитетом и детей, которых колят с рождения...

[Hasanova_Ela]

Знаете, можно много говорить о вреде или пользе прививок

И всегда будут аргументы для каждой позиции 

Но. Каждая мама должна быть в первую очередь досконально проинфлрмирована. И о плюсах и о минусах.

И только после этого решать делать

или нет. 

У нас же часто родители вообще не знают что за  прививка, состав, зачем и почему. 

Часто слышали что-то где-то.  Недопоняли. И пошло дальше. 

 

У нас был случай. Дочке предстояла прививка.акдс. муж говорит или делай. А я уперлась. Не пойду сейчас.  Через месяц сделаю. 

Дома чуть ли не скандал )))  Говорю : жопой чую ! Сейчас низзя!

И через 2 дня у нее темпа. ОРВИ. Через месяц сделали.  Все норм.  

Теперь моей ж доверяют ))))

 

Я к чему.  Если мама знает своего ребенка, она видит,  что с ребенком что-то нк то. Я так говорю " она мне не нравится". Не такая как всегда. Никаких симптомов. Но она не такая. 

Врач, какой бы хороший не был, не знает вашего ребенка. И если честно, не может врач каждого ребенка знать и любить как своего. Поэтому в первую очередь нужно объяснять мамам. Очень много и очень подробно

[traumer]

Это наследственное всегда. Никогда не слышала, что явл-ся противопоказанием к прививкам. Возможно в период обострения... А триггером может стать что угодно и в любом возрасте.Начиная от таблетки анальгина заканчивая каким-нибудь неподходящим продуктом питания. К слову сказать лучшее средство от псориаза это правильно подобранная диета .

Даже если 10 человек во главе с лучшими врачами скажет ей это, она все равно будет утверждать что псориаз развился после той бляшки на ноге и виновата прививка. Как и проблема с речью. Я просто не понимаю, зачем тогда спрашивать? И параллельно идет страх подхватить столбняк. Так вы уже или того бойтесь или этого, а жить в вечном страхе всего, это же ад.

[Hasanova_Ela]

12 минуты назад, Bercana сказал:

 

Но проблема столбняка не решена

Здравствуйте 

Почему-то мне кажется, что бывает отдельная противостолбнячная сыворотка. Не уверена, что она идентична компоненту в прививке акдс. Кажется сывортку  делают один раз, а не 4 как акдс.  Наверное я где-то это слышала или читала.

Вы узнавали поо отдельную?

[rana87]

9 minutes ago, Bercana said:

Экзема прошла в итоге) не псориаз был. Собственно, так и не выяснили,что это такое.  Да и в семье не было псориаза с обеих сторон. 

Это намного лучше.Наверно слышали про Пегано? У моей сестры псориаз , с детства, причем самая сложная форма по сравн с другими  ,при обострении оч много болячек появляется  ( по матер линии дяди-тети, но у всех по 1-2 бляшки максимум). Все испробовала безрезультатно,но диета эта супер. У него про экзему тоже есть раздел в книжке

[Bercana]

Бляшки,столбняк,все в кучу неужели так сложно вчитаться 

 

[traumer]

) в том то  дело. 
 
Опрос: у кого, перед прививкой,врачи спрашивали про внутриутробное развитие плода? Да они на оценки по Апгару не обращают внимание. 
 

Что значит у кого? Как только ребенок встает на учет в поликлинику, приносится справка из роддома в которой и апгар записан и другие показатели при рождении. А про роды и беременность маму спрашивают. Почему то у меня узнали и обратили внимание на гипоксию, а у других ничего не узнают. Может маме тоже надо включиться и давать дополнительную информацию?

[porridge]

12 минуты назад, Bercana сказал:

Порридж,мы ж про детей,в основном...  С нестабильной иммунной системой. Взрослому проще.

 

4 минуты назад, Yuliya666 сказал:

Ну сравнил взрослого человека с формировавшемся иммунитетом и детей, которых колят с рождения...

 

Я это понимаю. Как понимаю и то, что от инфекций и вирусов не застрахованы и взрослые. В конце концов журналистка была далеко не ребеном.

Но Ок. К модели поездки в Африку добавлю пунктик: в отпуск в Африку едете семейно с детьми. 

[Bercana]

3 минуты назад, Hasanova_Ela сказал:

Здравствуйте 

Почему-то мне кажется, что бывает отдельная противостолбнячная сыворотка. Не уверена, что она идентична компоненту в прививке акдс. Кажется сывортку  делают один раз, а не 4 как акдс.  Наверное я где-то это слышала или читала.

Вы узнавали поо отдельную?

Здравствуйте.  Бывает.  Но отдельно колят при мех.повреждниях. А в прививочных целях не дают информацию.  

 

3 минуты назад, rana87 сказал:

Все испробовала безрезультатно,но диета эта супер. У него про экзему тоже есть раздел в книжке

Спасибо, почитаю.