Я хочу уехать отсюда ради детей...

[Oblomov]

7 minutes ago, Jefferson Hope said:

Я вас спросил вы это серьёзно ? Вы потрудитесь ответить на мой вопрос, а свои мысли про Казахстан я оставлю при себе.

Если вы оставляете при себе мысли о Казахстане, то почему я должен раскрывать свои мысли о Казахстане? Эта страна имеет табу на критику, что ли?

[Jefferson Hope]

2 минуты назад, Oblomov сказал:

А почему я должен уступать пальму патриотизма каким-то полуграмотным серым волкам? Они уже стали академиками, пока я тут правду-матку рубил и боялся банов. Магомет сам сказал в одном из хадисов: говорите то, что требуется, а потом нож в спину -- это у них называется принципом Такия. Например, 99% партработников в 1991 году были убеждёнными коммунистами, а с 1 января 1992 года стали ярыми антикоммунистами. Вот и я так.

Вам это не к лицу, это мое мнение, что до других, каждый отвечает за себя, и нечего доказывать необразованным людям, постулаты высшей математики, вы лучше с ними про шашлыки поговорите, это им понятнее будет, я бы на вашем месте вообще воздержался от прогнозов, видя то что происходит на теме о манате.

Все равно все дружно покупают валюту, делают ноги , покупают недвижимость за рубежом, лечиться и учаться за границей, это процесс необратимый.

[Samv]

49 минут назад, Simmetria сказал:

 

А сами дети не в состоянии учиться? У кого есть возможность, нанимает учителей, у кого нет, тот учится сам. Столько детей из бедных семей знаю, которые своей головой без репетиторов поступали в ВУЗы, изучали языки. 

один из сотни тысяч . система построена так что не дает возможности развиваться. богатые богатеют, бедные беднеют.

[Гамлет]

5 часов назад, Assembler сказал:

Одна мысль как национальная идея - как бы кого наколоть, кинуть,

Может быть это совершенно другая тема, но хотелось бы сказать. Почему у людей, у которых такая национальная идея, должно быть справедливое правосудие? Или хорошая медицина? Или высококлассное образование? Достойны ли? 

[Jefferson Hope]

1 минуту назад, Oblomov сказал:

Если вы оставляете при себе мысли о Казахстане, то почему я должен раскрывать свои мысли о Казахстане? Эта страна имеет табу на критику, что ли?

Вы уже озвучили свои мысли, я просто переспросил, что вы это серьёзно ? А так можете не отвечать, это не принципиально.

[fontanchik]

4 часа назад, Bercana сказал:

А дальше дети вырастут, заведут семьи,будут работать. Это жизнь называется. 

Или вы  хотите сказать, что в др.странах не так?

Все тоже самое 

везде одинаково....но в этом году у меня прям депресняк случился - впервые в жизни мы ни один раз не пошли в гости на новогодних праздниках, ни одна семья не пришла к нам. Дети меня спрашивают "а когда к нам придут те, другие, третьи, когда мы пойдем гулять с друзьями......" Все уехали.. Весь наш близкий круг. Где искать друзей себе, своим детям? Сына друг из класса тоже уехал, даже не сказала ему еще, очень расстроится.

[Oblomov]

7 minutes ago, known as... said:

у меня своё субъективное мнение о пребывании в этой стране - и не смею его никому навязывать каждый сам себе хозяин я вернулся, потому что не считаю целесообразным для своей семьи постоянное там нахождение

Это уже становится интересным: вы уже второй человек, который не желает рассказать ничего плохого о Казахстане -- прослеживается какая-то закономерность. До вас т.Джефферсон тоже не пожелал (см. выше). До сих пор наиболее загадочной страной был Тибет, теперь Казахстан.

[Азарий]

5 часов назад, LikeHome! сказал:

Довольно сложный вопрос,. Уехать жить 5-7  и более лет по съемным квартирам, перебиваться заработками в надежде, что дети оценят - это игра в рулетку. Да и не факт, что эмигрант сможет оплачивать дорогостоящую учебу в колледже, что ребенок не свяжется с плохой компанией или не впитав дух свободы помашет ручкой на прощенье и свалит куда нибудь от вас, оставив вас прозябать старость в каком нибудь латиноамериканском квартале.

Точно так случилось с моим родным дядей,в конце девяностых по причине не довольствия переехал в Канаду.

Здесь работал хирургом в Джавадзаде,жил для того времени не плохо.Уехал ради сына ,чтоб "гюн гёрсюн" .Заново учился там ,что бы работать на той же работе.В итоге сыну там не нравиться ,хочет уехать куда нибудь в другое место,сам развёлся .

Пару лет назад приезжал в Баку работать по контракту ,опять что-то не понравилось ,уехал.

 Как в анекдоте про "ворону и воронят".

     Я думаю многие хотят уезжать не только ради детей,но и ради начинания с нуля и изменения образа жизни.

Я не противник таких переездов.Человек сам решает где и как ему хорошо.Я не понимаю людей ,которые ради личного благосостояния готовы обгадить страну ,соотечественников под предлогом оппозиционных идей(честные оппозиционеры не в счёт).

Лично знаю пару человекоподобных ,которые жили тут в излишнем достатке(кинули банки) ,теперь под видом сочувствующего за народ оппозиционера лает под чужой калиткой.

[bbb]

20 минут назад, Oblomov сказал:

Если уезжать, то только в Казахстан: я ещё ни разу нигде не встречал ни одного дурного слова о жизни в Казахстане. Тем более, что страна мусульманская и признаёт все наши дипломы, дети будут расти без гомосексуализма и тлетворного влияния Запада.

Не спорю

[Jefferson Hope]

8 минут назад, Monsegneur сказал:

Говорит греется. Видели бы вы казахов в НЙ. Забулдыги, скандалисты...

А видели бы вы казашек, даже с дипломами.
 

Видел поэтому и переспросил ))

[Oblomov]

5 minutes ago, Jefferson Hope said:

Вам это не к лицу, это мое мнение, что до других, каждый отвечает за себя, и нечего доказывать необразованным людям, постулаты высшей математики, вы лучше с ними про шашлыки поговорите, это им понятнее будет, я бы на вашем месте вообще воздержался от прогнозов, видя то что происходит на теме о манате.

Все равно все дружно покупают валюту, делают ноги , покупают недвижимость за рубежом, лечиться и учаться за границей, это процесс необратимый.

А я всё это учитываю в своём плане, просто не хочется прослыть манкуртом перед возвращением в Страну. А о Казахстане либо хорошее, либо ничего. (Загадка однако).

Edited January 5, 2019 by Oblomov

[Assembler]

2 минуты назад, Гамлет сказал:

Может быть это совершенно другая тема, но хотелось бы сказать. Почему у людей, у которых такая национальная идея, должно быть справедливое правосудие? Или хорошая медицина? Или высококлассное образование? Достойны ли? 

Тут все взаимосвязано. Вся система нуждается в реформах. И может быть, через много лет из менталитета выветрится все то, что сейчас, даже при смене системы не поможет. Бытие настолько определило сознание, что уже и не поймешь, курица раньше или яйцо. Мы не достойны или нас заставили быть недостойными.

[known as...]

Только что, Oblomov сказал:

Это уже становится интересным: вы уже второй человек, который не желает рассказать ничего плохого о Казахстане -- прослеживается какая-то закономерность. До вас т.Джефферсон тоже не пожелал (см. выше). До сих пор наиболее загадочной страной был Тибет, теперь Казахстан.

я просто не считаю возможным говорить что-либо плохое о Казахстане...это как пожить у кого-то в гостях, воспользоваться гостеприимством...выйти за порог и обхаять хозяев...приблизительно так - на обывательском уровне могу объяснить

судьба забросила туда...пожил там достаточно...

дальше видно будет

[known as...]

и казахи - люди слова

сказал - сделал

[Oblomov]

11 minutes ago, sib361 said:

Eсли уезжать из Азербайджана то наверное лучше всего уезжвть в   Европу. Казахстан и вообще Средняя Азия считаются отсталыми странами по сравнению с Азербайджаном. 

А как вам Эмираты или Кувейт, например? Я читал много хорошего о жизни в этих странах.

[Monsegneur]

А Моншера почему?У него :бир щейидир-бир богазы)))...

Наверно потому, что Моншер оказался умнее и предусмотрительнее большинства присутствующих на сей теме (включая ТС) и укатил из страны в ее прекрасную пору, когда присутствующие выкомаривались великим инкишафом и олмайанским аналогом.

Ибо очень много лет назад, задолго до появления на диспут.аз, Моншер понял, что видимость и действительность - это совершенно разные вещи. Также, будучи образованным человеком, он был непонаслышке знаком с деятельностью вот этого господина.

[Oblomov]

1 minute ago, known as... said:

и казахи - люди слова

сказал - сделал

Поэтому они нас презирают.

[known as...]

1 минуту назад, Oblomov сказал:

Поэтому они нас презирают.

и есть за что

[Jefferson Hope]

1 минуту назад, Oblomov сказал:

А я всё это учитываю в своём плане, просто не хочется прослыть манкуртом перед возвращением в Страну. А о Казахстане либо хорошее, либо ничего.

Не совсем понимаю вас, ну да ладно, законы капиталистической экономики безжалостны и никому ещё не удалось их обойти, это я к тому, что полагаю, вам удасться все таки со временем приобрести жильё по вашему плану, но есть такое выражение Пиррова Победа, дальше я думаю вы все поняли.

[Гамлет]

2 минуты назад, Assembler сказал:

Мы не достойны или нас заставили быть недостойными

Я думаю это проблема не 20 - 30 лет. Насколько я помню, жажда денег у нашего миллята была всегда. Вы скажете что деньги любят все национальности, но почему-то только у нас она имела самые не приличные формы

[sib361]

1 minute ago, Oblomov said:

А как вам Эмираты или Кувейт, например? Я читал много хорошего о жизни в этих странах.

Я хорошо живу в Дании, и уезжать никуда не собираюсь. Тем более в арабские страны. 

[Assembler]

4 часа назад, Bercana сказал:

А дальше дети вырастут, заведут семьи,будут работать. Это жизнь называется. 

Или вы  хотите сказать, что в др.странах не так?

Все тоже самое 

Это называется существование))

Ты живешь в своем милом мирке, не соприкасаясь практически с реальностью. Поверь мне, стоит столкнуться, твое восприятие изменится на 180 градусов. Ты уже знаешь размер своей пенсии? Ты сможешь на нее жить безбедно в старости? Выезжать на отдых, ни в чем себе не отказывать? Лечиться в хороших клиниках? Сколько зарплата среднестатистического ребенка должна быть, чтобы он и свою семью обеспечил и тебе помог? Если вот это жизнь, то каждый в праве хотеть для себя достойной жизни. А не выживания.

[Крестик]

Все это наигранность..

я не понимаю людей, которые говорят я буду скучать по стране, по городу, по дому...  ты так же полюбишь другой город, так же построишь себе новый дом, так же влюбишься в страну,  будут скучать только по друзьям, по родственникам,остальное это пустые разговоры, языком чешут. 

 

Сейчас сам планирую переехать, пока в раздумьях. 

Edited January 5, 2019 by Крестик

[sib361]

6 minutes ago, Oblomov said:

Поэтому они нас презирают.

Им до нас ещё расти и расти. Пусть хотя бы сначала культуру питания у себя наладят а потом уж сравнивают себя с другими. 

[Oblomov]

7 minutes ago, Jefferson Hope said:

Не совсем понимаю вас, ну да ладно, законы капиталистической экономики безжалостны и никому ещё не удалось их обойти, это я к тому, что полагаю, вам удасться все таки со временем приобрести жильё по вашему плану, но есть такое выражение Пиррова Победа, дальше я думаю вы все поняли.

Миллионы американских пенсионеров живут в Гватемале, на Ямайке и Армении -- и ничего страшного не произошло.

[known as...]

2 минуты назад, sib361 сказал:

Им до нас ещё расти и расти. Пусть хотя бы сначала культуру питания у себя наладят а потом уж сравнивают себя с другими. 

у них совершенно другой уклад жизни...и культура питания - производное

речь идет совершенно о другом

я на них могу положиться

на своих - нет

[Ελμάρ]

6 часов назад, LikeHome! сказал:

Довольно сложный вопрос,. Уехать жить 5-7  и более лет по съемным квартирам, перебиваться заработками в надежде, что дети оценят - это игра в рулетку. Да и не факт, что эмигрант сможет оплачивать дорогостоящую учебу в колледже, что ребенок не свяжется с плохой компанией или не впитав дух свободы помашет ручкой на прощенье и свалит куда нибудь от вас, оставив вас прозябать старость в каком нибудь латиноамериканском квартале.

Как представитель молодого поколения, заверяю, что шансов у ребёнка связаться с плохой компанией тут, в Баку, не меньше чем в другой стране. 

 

Во, чего только стоит опрос среди молодёжи о том, кто же Ровшан Ленкоранский. Тут молодёжь поклоняется ворам. Много кто носит в кармане нож. А молодой человек, проникшийся блатной романтикой и носящий при себе нож, вполне может взять и вонзить этот нож в печень тому, чьи "понятия" не будут соответствовать его "понятиям". Ну а что, наверняка он думает, что на зоне его встретят с красной дорожкой. К тому же, много кто среди представителей молодежи хвастается тем, что попробовал "шей". 

 

Я раньше чувствовал себя белой вороной на Ясамале: у меня всегда мало с кем вязался нормальный диалог. Прошли года, и я рад, что мало с кем держал контакт.

 

Тоже самое было и в универе. Не универ, а какая-то зона. И это престижный НарХоз, русский сектор...

 

Я конечно же понимаю, что подобное может быть и в другой стране, но тут вся эта блатная романтика очень сильно распространена.

 

Конечно же взрослым может показаться, что тут абсолютно безопасно для детей, но это не совсем так.

 

 

 

А насчёт свободы, что плохо в том, что ребёнок будет жить отдельно? Или всё должно быть в лучших традициях азербайджанских семей, когда а одном доме уживаются и родители, и их взрослый сын, и его семья?

[sfinks]

1 час назад, saar сказал:

Ну тогда значит демократы сейчас «оранжевую» затевают во Франции)интересно неужели это америкосы,?

Францию не нужно путать с диктаторскими режимами,на постсоветском пространстве.

Почему Ливию,Сирию,Ирак, Югославию не превили в качестве примера?

[Oblomov]

34 minutes ago, trr said:

Нет. Лучше всего в USA или в страны Западной Европы. По вашему же утверждению любой Азербайджанец просто обречён на успех, или как минимум на пенсии вернуться обратно и жить хорошо на американскую или западно европейскую пенсию в Баку. 

Зачёт! Знаю азербайджанца из Барды: он бесплатно поступил в Калифорнийский университет и остался преподавать на кафедре молекулярной физики, мечтает вернуться в Барду, на худой конец в Агджабеды.

[sib361]

9 minutes ago, known as... said:

у них совершенно другой уклад жизни...и культура питания - производное

речь идет совершенно о другом

я на них могу положиться

на своих - нет

Я понимаю что наладить бизнес наверное легче с ними. Если во главе приоритетов ставить заработки. Насчёт жизни в целом, общество, культура, язык, думаю Казахстан проиграет в сравнении. 

[Undi_na]

1 час назад, dvijok. сказал:

Народ не уезжает. Его уезжают. И даже такие темы, хоть и косвенно, но пропаганда для миграции из страны. Зачем лишняя протестная масса?

Может и так. Но высказывают свою честную позицию. 

[known as...]

Только что, sib361 сказал:

Я понимаю что наладить бизнес наверное легче с ними. Если во главе приоритетов ставить заработки. Насчёт жизни в целом, общество, культура, язык, думаю Казахстан проиграет в сравнении. 

нет у нас никакого преимущества

нам абсолютно нечего им противопоставить

и некорректно это

 у них есть ресурсы и производство

у нас нет ничего

кроме мрамора

[Undi_na]

11 минуту назад, Oblomov сказал:

Зачёт! Знаю азербайджанца из Барды: он бесплатно поступил в Калифорнийский университет и остался преподавать на кафедре молекулярной физики, мечтает вернуться в Барду, на худой конец в Агджабеды.

В отпуск?

[sib361]

3 minutes ago, known as... said:

нет у нас никакого преимущества

нам абсолютно нечего им противопоставить

и некорректно это

 у них есть ресурсы и производство

у нас нет ничего

кроме мрамора

А какие у них зарплаты в гос. Учреждениях? Если выше наших то респект им. Если нет, то их ресурсы так же как и наши  радуют только определённую часть населения. 

[Jefferson Hope]

28 минут назад, Oblomov сказал:

Миллионы американских пенсионеров живут в Гватемале, на Ямайке и Армении -- и ничего страшного не произошло.

Я не о пенсионерах, я про саму ситуацию

[known as...]

Только что, sib361 сказал:

А какие у них зарплаты в гос. Учреждениях? Если выше наших то респект им. Если нет, то их ресурсы так же как и наши  радуют только определённую часть населения. 

всё чуть выше чем у нас...порядка больше во всех структурах...раньше лучше было в разы

ресурсы - да, как вы правильно заметили, пока радуют 

страна огромная, народа мало, ресурсов много

чтобы открыть какой-нибудь торговый объект не обязательно заручаться поддержкой вышестоящих господ

этим и пользуются предприимчивые граждане

 

[DmitAz]

10 минут назад, sib361 сказал:

А какие у них зарплаты в гос. Учреждениях? Если выше наших то респект им. Если нет, то их ресурсы так же как и наши  радуют только определённую часть населения. 

подушевой ВВП/ППС в Казахстане 26 000, в Азербайджане - 17 000 :)

[sib361]

Если выгодно открыть торговый объект и можно спокойно зарабатывать то это конечно большой плюс в сравнении с Азербайджаном. И жаль что в Азербайджане  так сложно найти достойное занятие людям с высшим образованием. 

[SANTA911]

Я люблю свою землю, я люблю свой народ, но я презераю наших чиновников,  от мала до велика.  Я презераю нашу систему, всю, от и до, и по этому я хочу, чтобы мои дети жили не здесь. Хотя бы до тех пор, пока все не изменится

[PIO-DEDE]

Удивительный Азербайджан :)

Воруют из-за детей, подставляют из-за детей, уезжают тоже из-за детей.