Миф 5. Запад живет в кредит

[OzGirl]

Частенько я слышу уверенное мнение азербайджанцев о том что на Западе все плохо, ведь иностранцы живут в кредит и не могут себе позволить купить что-то на наличные. Все это преподносится как чудовищный оскал капитализма, ну и конечно приятную сердцу любого выходца из СССР, лоховатость тупых американцев, австралийцев и других западников.

 

Правда ли это? Как ни странно да - наполовину это верно, иностранцы действительно предпочитают покупать в кредит. Лохи ли они? Сегодня мы вместе разберем этот миф и почему он возник.

 

Представлю все на своем примере. На сегодняшний день я даже еду  и предметы первой необходимости покупаю в кредит, не говоря уже о любой более крупной затрате (электронику, бытовую, мебель и т.д.). Просто потому, что так ВЫГОДНО.

 

1. Еще в лохматом 2007 году когда в Баку нам раздали кредитные карты банка Республика и объяснили, что закрывать их баланс надо раз в 44 дня, я резко почувствовала интересные варианты вытекающие из таких условий. Тогда я и не знала какие возможности мне откроет развитая банковская сфера Австралии (ну и других стран Запада). И вот по приезду в Сидней мне дали кредитку, которую можно было закрывать раз в 55 дней. Т.е. ты тратишь деньги банка на ежедневные нужды, а закрываешь долг с зарплаты. За каждый потраченный доллар мне давали 2 ревардс поинта. Копейки подумаете вы - но со средних расходов в 5к$ в месяц (а это на минуточку минимальный расход в Сиднее) у вас капает 10к поинтов (40к поинтов стоит перелет Сидней-Сингапур, 500к поинтов - новенький MacBook Pro 2018). Для вашего удобства это примерно 100$ c каждых 5к$. Но это еще не все :-) ведь тратя беспроцентные (на 55 дней) деньги банка вы сохраняете свои денюжки на эти же 55 дней, что при 4% годовых делает еще 30$.

Итого: Покупая все в кредит я не только не теряю деньги, но еще и зарабатываю 1560$ в год. Понятно, что для богатых азербайджанцев это не деньги, но пустячок, а приятно. Я уже молчу, как приятно иметь при себе тоненькую карту вместо пачки налика.

 

2. Если вы не осилили 1 пункт, то забейте, переходите к итогам, тут мы переходим на следующий левел. Баланс трансфер. О это гениальное изобретение евреев :-) Суть - все долги с одной кредитки вы переводите на беспроцентный кредит на другую кредитку обычно сроком от 12 до 18 месяцев. Т.е. если у вас нормальная кредитная история и к примеру 100к кредита на кредитке, вы их снимаете и сажаете например - самый примитивный вариант на сберегательный счет сроком на теже 12-18 месяцев. 4% со 100к в год делает неплохие 4к$ в год. Весьма неплохо для часика ненапряжной подачи доков на эту услугу. А ведь есть куда более интересные варианты (но это уже 3 левел и их я описывать не буду). Баланс трансфером я пользуюсь постоянно увеличивая долг (об этом в 5 пункте).

 

3. Оффсет. Вкратце это аккаунт привязанный к ипотеке и уменьшающий долг на ипотечном аккаунте на сумму денег на оффсетном аккаунте. Именно этот механизм позволяет иметь миллионные долги и позитивный баланс в целом. Любые крупные покупки делаются с него, по сути это кредитная линия привязанная к ипотеке с (внимание) минимальным процентом. Если завтра я решу купить дорогую машину у меня будут 2 пути - оформить кредит (от 8% в год) или снять деньги с ипотеки (3.5%), думаю выбор очевиден :-) (Кеш даже не рассматриваю)

 

4. Fringe benefits - очень утрировано это оплата доналоговыми деньгами например машины. К примеру у вас зарплата 100к в год и вы купили машину за 25к. Значит налоги вы заплатите с 75к, а не с 100к. При прогрессивной шкале налогов у вас останется больше денег в кармане (на 9к$ :-) ). При чем тут кредиты? Механизм Fringe benefits в том, чтобы взять изначально кредит в банке, а потом в конце года вернуть деньги за счет налогов.

 

5. Почему я не оплачиваю долги? Ооо это глобальный заговор ЗОЖ, который реально существует. Суть его в том, что деньги обесцениваются из года в год. Через 10 лет оплатить 100к долга будет минимум вдвое проще чем сегодня, главное чтобы долг был беспроцентным (или близким к безпроцентному, смотри пункт 2).

 

Итоги: Удивительно но на Западе складывается интересная картина, когда куча миллионеров покупает только в кредит и имеет миллионные долги и при этом Запад процветает. А в других странах все живут без долгов, но почему то хуже чем на Западе. Вы все еще считаете иностранцев лохами? :-)

 

Не болейте.

 

P.S.: Приветствую комменты в стиле ничего не понял, но глубоко осуждаю. Шахсеи работников АЗТВ тоже подойдут.

P.S.S: В ходе написания темы не пострадал ни один ребенок, животное или армянин (или пострадал - фиг их носатых знает)

[Grafika]

весело расписали))

а по сути - так и есть. Весь мир живет в кредит, и сильно от этого не переживает.

Разница - в том, что у них там низкие проценты...а у нас под 20%((

[Нереида]

Но ведь долги рано или поздно придётся вернуть, если, конечно, речь не о каком-то миллиардере, который может тупо объявить себя банкротом.

[OzGirl]

2 minutes ago, haEmatoLogist said:

Но ведь долги рано или поздно придётся вернуть, если, конечно, речь не о каком-то миллиардере, который может тупо объявить себя банкротом.

До 5 пункта я так понимаю вы не дошли?

[Portugaletc]

Да, на Западе все прекрасно, все довольны, а совки гады. Врут и все. Особенно убеждаешься в правоте этой глубокой мысли, когда видишь картинки из Парижа-)

[Portugaletc]

Западные банкиры просто дебилы) раздают деньги всем, кто просит)

[Нереида]

Только что, OzGirl сказал:

До 5 пункта я так понимаю вы не дошли?

Дошла. Но многое зависит от экономической стабильности в стране. Вы же не можете знать наверняка, что будет через 25 лет. Да, по идее, 100 условных тугриков будут иметь мЕньшую покупательскую способность, но чем черт не шутит. Если все так сказочно просто, то почему все поголовно не пользуются данной схемой и не выплачивают долги?

[Нереида]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Западные банкиры просто дебилы) раздают деньги всем, кто просит)

Я вот тоже никак не могу понять, в чем тогда выгода банков? Благотворительностью, что ли, занимаются? Прям как Меж.Банк.

[IIIusion]

3 minutes ago, Portugaletc said:

Да, на Западе все прекрасно, все довольны, а совки гады. Врут и все. Особенно убеждаешься в правоте этой глубокой мысли, когда видишь картинки из Парижа-)

Нет вы что СССР никогда не врал, в особенности про то, как гнил Запад. Гниет все гниет и никак не сгниет гад такой до конца.

[razario]

Совершенно верно. На западе жизнь сказка. Все товары, услуги и продукты почти бесплатно. Зарплаты огромные, пособия тоже огромные. Банки дают кредит под -4% , то есть взял 10$ отдаешь 6$, можно через 300 лет.

И самое главное, Во всем виноват СССР, проклятый кровавый режим.

[PetBel]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Западные банкиры просто дебилы) раздают деньги всем, кто просит) 

Как раз вот на таких, как вы и держится банковский сектор Азербайджана и подобных ему странах.

С грабительскими процентами, против мизерных в "загнивающем" Западе.

Вы верите только если вас грабят, держа подобных сами знаете за кого...

Но когда относятся, как к человеку, вы это своим "советским" нутром никак понять не можете...

[IIIusion]

3 minutes ago, haEmatoLogist said:

Дошла. Но многое зависит от экономической стабильности в стране. Вы же не можете знать наверняка, что будет через 25 лет. Да, по идее, 100 условных тугриков будут иметь мЕньшую покупательскую способность, но чем черт не шутит. Если все так сказочно просто, то почему все поголовно не пользуются данной схемой и не выплачивают долги?

Отвечу на этот пункт вместо Озгерл. На это есть множество причин и первая из них это то, что 95% населения Земли имеет IQ ниже 90. Както раз я спросил у знакомого банкира, в чем выгода банка при предоставлении беспроцентного кредита. А он мне ответил, что на 1 дисциплинированного человека, который контролит свои покупки и выплачивает вопремя долг, приходится 2 человека, которые сорят деньгами, а это очень просто делать с карточкой и которые постоянно забывают оплатить долг и нарываются на проценты. Все просто ...

[IIIusion]

1 minute ago, razario said:

Совершенно верно. На западе жизнь сказка. Все товары, услуги и продукты почти бесплатно. Зарплаты огромные, пособия тоже огромные. Банки дают кредит под -4% , то есть взял 10$ отдаешь 6$, можно через 300 лет.

И самое главное, Во всем виноват СССР, проклятый кровавый режим.

Справедливости ради замечу, что СССР и Россия, не то чтобы виноваты, но они наряду с Африкой, Индией, Китаем помогают среднестатичному иностранцу жить и не тужить. Ну вы же в курсе насчет того, что зеленной бумажкой номиналом 100$ можно купить реальный товар на 100$?

[Нереида]

2 минуты назад, IIIusion сказал:

Отвечу на этот пункт вместо Озгерл. На это есть множество причин и первая из них это то, что 95% населения Земли имеет IQ ниже 90. Както раз я спросил у знакомого банкира, в чем выгода банка при предоставлении беспроцентного кредита. А он мне ответил, что на 1 дисциплинированного человека, который контролит свои покупки и выплачивает вопремя долг, приходится 2 человека, которые сорят деньгами, а это очень просто делать с карточкой и которые постоянно забывают оплатить долг и нарываются на проценты. Все просто ...

То есть долг все равно возвращать нужно. Хоть с процентами, хоть без. А по описанию ТС можно подумать, что банки вручают тебе миллионы на твои нужды, а вернуть можно, когда тебе будет удобно, ну или же вообще не возвращать.

[Outlaw]

13 minutes ago, haEmatoLogist said:

Дошла. Но многое зависит от экономической стабильности в стране. Вы же не можете знать наверняка, что будет через 25 лет. Да, по идее, 100 условных тугриков будут иметь мЕньшую покупательскую способность, но чем черт не шутит. Если все так сказочно просто, то почему все поголовно не пользуются данной схемой и не выплачивают долги?

Долг кстати также может служить дополнительной гарантий от банкротства банка в котором размещен депозит.

 

OzGirl, спасибо за ликбез тему!

[OzGirl]

2 minutes ago, haEmatoLogist said:

То есть долг все равно возвращать нужно. Хоть с процентами, хоть без. А по описанию ТС можно подумать, что банки вручают тебе миллионы на твои нужды, а вернуть можно, когда тебе будет удобно, ну или же вообще не возвращать.

Не вернуть не выйдет, но задержать выплату на 30 лет вполне реально. А там уже классика - сдохнет или ишак или банк или я

Миль пардон.

[Outlaw]

OzGirl,  а как часто используется на Западе рефинансирование кредитов для улучшение его условий или для оптимизации его других параметров %, срок, графика платежа и т.д.? 

[OzGirl]

1 minute ago, Outlaw said:

OzGirl,  а как часто используется на Западе рефинансирование кредитов для улучшение его условий или для оптимизации его других параметров %, срок, графика платежа и т.д.? 

Я это делаю строго раз в год. Конкуренция тут большая между банками и постоянно появляются интересные предложения. В этом году меня соблазнило предложение St George - 2k$ если перейти к ним и процент ниже чем в моем текущем банке.

[yaleninavidel]

[dvijok.]

Я одного не могу понять: почему, как только кто -то хвалит западную систему, то сразу появляется куча людей, которые как в старые советские времена хвалят СССР и ругают Запад? Почему? Зачем?  Если идёт пропаганда Запада, то ведь это в какой-то мере выгодно ссср-никам. Как писал Заман. в одной из тем, избавившись от лишнего миллиона населения - заживём! Пусть хвалят! Пусть народ уезжает и уменьшает проблемы государствам СНГ. Зачем нужна лишняя протестная масса? Всё равно, достойную жизнь наши правительства для людей не намерены создавать.

А по теме:
Тут не кредит, а грабёж и обворовывание. Самые высокие проценты по кредитам и  плюс, любой согласится со мной, что элементарно, с карт постоянно списывают лишние суммы и считают как хотят. Будь это албалы, болкарт и им подобные.
 В целом, понимание кредита тут и там - разное. Если там кредит воспринимается как дача суммы в долг под минимальные проценты с целью стимулирования экономической активности, то здесь это чистейший способ ограбить и без того  нищее население.

Edited December 18, 2018 by dvijok.

[Portugaletc]

Озгерл хороший финансист) помню её тему как надо ещё немного девальвировать манат...

[Аквилон]

Автор неправильно понимает.
Кредиты ругают само собой, но главная фишка в том, что на высокооплачиваемую работу никто не возьмет, А чтобы взяли, надо учиться. А учеба дорогая.
И вот тут и поджидают кредиты.
Это уже не говоря о всех остальных кредитах.

[Peregrine]

1 час назад, OzGirl сказал:

Представлю все на своем примере. На сегодняшний день я даже еду  и предметы первой необходимости покупаю в кредит, не говоря уже о любой более крупной затрате (электронику, бытовую, мебель и т.д.). Просто потому, что так ВЫГОДНО.

 

 

1 час назад, OzGirl сказал:

 

 О это гениальное изобретение евреев :-)

 

 

 

Естественно это выгодно, для мировой еврейской банковской системы, которая создаёт депозит "из воздуха" во время создания очередного кредита.

Для всех внешних участников таких кредитных отношений, то есть для гоев, это заканчивается потерей  имущества и средств производства.  И... их  в превращение в рабов. Неважно, как отняли средства производства - раскулачили коммунисты  или  банки, результат один - рабство.

 

 

Edited December 18, 2018 by Peregrine

[Radeo]

Автору респект.Все верно.Кстати,кое что в этом плане и у нас можно проворачивать.Но только кое что.

[CRVFFTY]

ща Ксюха забежит скажет запад России уже прилично задолжал,просит еще отсрочку на пару лет,мол войди в положение,у меня тут ща беженцы из стран Востока,надо как то их содержать,еще добавит что только что из Сиднея,там нет банков,там только кенгуру с коалами... 

[OzGirl]

3 minutes ago, Peregrine said:

 

Естественно это выгодно, для мировой еврейской банковской системы, которая сощдаёт депозит "из воздуха"

во время создания очередного кредита.

Для всех внешних участников таких кредитных отношений, то есть для гоев, это заканчивается потерей  имущества и средств производства.

Я кстати полностью согласна. Дай волю банкирам, они и Норвегию за год разорят. Но их средствами надо пользоватся, это возможно и нужно. Понятное дело банк всегда свою выгоду поимеет, но главное, что не с тебя.

[intregal]

46 минут назад, IIIusion сказал:

Отвечу на этот пункт вместо Озгерл. На это есть множество причин и первая из них это то, что 95% населения Земли имеет IQ ниже 90. Както раз я спросил у знакомого банкира, в чем выгода банка при предоставлении беспроцентного кредита. А он мне ответил, что на 1 дисциплинированного человека, который контролит свои покупки и выплачивает вопремя долг, приходится 2 человека, которые сорят деньгами, а это очень просто делать с карточкой и которые постоянно забывают оплатить долг и нарываются на проценты. Все просто ...

да, как бы оно не именовалось, ростовщичество будет жить за счет таких людей...

Edited December 18, 2018 by intregal

[Planetofgold]

1 час назад, Grafika сказал:

весело расписали))

а по сути - так и есть. Весь мир живет в кредит, и сильно от этого не переживает.

Разница - в том, что у них там низкие проценты...а у нас под 20%((

Именно, что под 20% остальное все не важно!!! Вот и вся разница. У нас выгодно все покупать без кредита и никакой головной боли не будет

[Portugaletc]

1 минуту назад, OzGirl сказал:

Я кстати полностью согласна. Дай волю банкирам, они и Норвегию за год разорят. Но их средствами надо пользоватся, это возможно и нужно. Понятное дело банк всегда свою выгоду поимеет, но главное, что не с тебя.

А с кого поимеет? Кто то всегда за что то платит. Нет ничего бесплатного в природе. Это даже троечники понимают .

 

[Peregrine]

6 минут назад, OzGirl сказал:

Я кстати полностью согласна. Дай волю банкирам, они и Норвегию за год разорят. Но их средствами надо пользоватся, это возможно и нужно. Понятное дело банк всегда свою выгоду поимеет, но главное, что не с тебя.

 

Банк имеет выгоду с любого кто пользуется такими деньгами.

С деньгами получаешь долги,  такова природа денег в такой системе. Берешь кредиты или нет - без разницы.  И у Ахмеда который по уши в кредитах, и у Мамеда который избегает банков - деньги обесценились за год на одну и ту же величину.

Edited December 18, 2018 by Peregrine

[Planetofgold]

56 минут назад, haEmatoLogist сказал:

Я вот тоже никак не могу понять, в чем тогда выгода банков? Благотворительностью, что ли, занимаются? Прям как Меж.Банк.

Самое милое дело не иметь ни кредитов ни долгов

[Portugaletc]

2 минуты назад, Planetofgold сказал:

Самое милое дело не иметь ни кредитов ни долгов

Понятно , что милое, но не все могут выложить деньги даже за образование. Приходится брать кредит.

[Peregrine]

1 минуту назад, Planetofgold сказал:

Самое милое дело не иметь ни кредитов ни долгов

 

Имеете доход в долларах, евро, рублях, гривнах, манатах etc. ?

Имеете долги.

[Vagrant]

1 час назад, OzGirl сказал:

5. Почему я не оплачиваю долги? Ооо это глобальный заговор ЗОЖ, который реально существует. Суть его в том, что деньги обесцениваются из года в год. Через 10 лет оплатить 100к долга будет минимум вдвое проще чем сегодня, главное чтобы долг был беспроцентным (или близким к безпроцентному, смотри пункт 2).

 

 

И это из за 1-4 пунктов ваши же деньши обесцениваются... наверное вы это понимаете?

[Vagrant]

1 час назад, haEmatoLogist сказал:

Я вот тоже никак не могу понять, в чем тогда выгода банков? Благотворительностью, что ли, занимаются? Прям как Меж.Банк.

 

Выгода в том что замания вот такими штучками у них в харддиске появляются допольнительные циферки которых они отдают в кредит крупным кредиторам и оттуда им капают деньги. А крупные кредиторы это те же производители товаров которых мелькие кредиторы покупают. Из за процентов крупные кредиторы с каждым годом поднимают цены на свои товары (инфляция) а мелькие кредиторы думают что это просто закон природы и поэтому деньги со временем обесцениваются  И так по спирали идем 

[Vagrant]

1 час назад, IIIusion сказал:

Както раз я спросил у знакомого банкира, в чем выгода банка при предоставлении беспроцентного кредита. А он мне ответил, что на 1 дисциплинированного человека, который контролит свои покупки и выплачивает вопремя долг, приходится 2 человека, которые сорят деньгами, а это очень просто делать с карточкой и которые постоянно забывают оплатить долг и нарываются на проценты. Все просто ...

 

То есть ваш банкир просто тупо полагается на случай? 

[J-Bo]

16 минут назад, Аквилон сказал:

Автор неправильно понимает.
Кредиты ругают само собой, но главная фишка в том, что на высокооплачиваемую работу никто не возьмет, А чтобы взяли, надо учиться. А учеба дорогая.
И вот тут и поджидают кредиты.
Это уже не говоря о всех остальных кредитах.

всегда есть шанс папасть на бесплатное обучение если хорошо учится. А те кто не хотят хорошо учится, значит их устривает брать кредиты или их устривает что за них будут ишачить их родители. Всегда в рекламах указанно - бери кредит ответсвенно. Надо учитывать свои возможности кредит вернуть.

[OzGirl]

6 minutes ago, Vagrant said:

 

И это из за 1-4 пунктов ваши же деньши обесцениваются... наверное вы это понимаете?

Обесцениваются долги, деньги надо вкладывать в другие активы.

[Vagrant]

Только что, OzGirl сказал:

Обесцениваются долги, деньги надо вкладывать в другие активы.

 

Долги разве не в деньгах или они в конфетных бумажках выражаются? 

[Vagrant]

21 минуту назад, OzGirl сказал:

Понятное дело банк всегда свою выгоду поимеет, но главное, что не с тебя.

 

То есть сами признаетесь что играете в "покер", кто то теряет а кто то приобретает... но казино всегда свою выгоду поимеет