Миф 5. Запад живет в кредит

[Габриэль Шанель]

2 часа назад, nleyla сказал:

 

я почему то думала что там развиты инвистиции в акции и др.ценные бумаги

Среди нашей родни и мы сами вкладываем в акции , ценные бумаги ибо все другое депозит с позорным процентом , налоги , ничего прибыли не приносит . 

И да , е Европе практически никто деньги дома не держит . Как и ценные драгоценности . 

[Planetofgold]

41 минуту назад, sfinks сказал:

Но для чего тогда,простите, платить налоги,если учиться и лечиться необходимо за свой счет?)

можно и за счет государства учиться, только не у каждого есть такой талант

[sfinks]

16 минут назад, Planetofgold сказал:

можно и за счет государства учиться, только не у каждого есть такой талант

Скорее нет возможности

[basir]

сама суть капиталистической системы порочна Допустим что азербайджан имеет все природные, промышленные и технологические  ресурсы для  жизни за железным занавесом. С точки зрения капиталистической экономики, нужно произвести все товары для внутреннего рынка с избытком, и всеми усилиями заставить народ потреблять произведенную продукцию, чтобы по новой загрузить промышленность новыми заказами. Если этого не сделать, то у народа не будет денег для покупки произведенного в стране товара и грянет кризис перепроизводства, который закончится как только опустеют склады предприятий При этом для того чтобы опустошить склады продукции безработному населению начнут давать  товар в бессрочный беспроцентный кредит. И вот кризис преодолен промышленность работает, население получает зарплату и с зарплаты оплачивает взятые ранее кредиты. Вот только денег выдано населению в виде зарплатыскажем в 2 раза  меньше чем продажная стоимость продукции. Итог население выплатило половину всех кредитов у населения физически нет денег У капиталистов собраны все деньги страны, склады полны Как дать населению денег не за просто так, а чтобы извлечь из народа пользу. Есть 2 варианта

инфляция и бессмысленные амбициозные проекты основная задача которых рздача денег населению. В результате такой деятельности страна интенсивно уничтожает природные ресурсы и печатает фантики дл того чтобы заставить крутиться финансовые шестеренки население живет лучше чем может себе позволить, но живет в кредит. А оснвная задача правительства стимулировать спрос

[R.M_86]

5 часов назад, Portugaletc сказал:

Даже кредитку получить в той же Канаде это целый гемор, не то, что Баку. Пришел, заплатил 8 манат и карта готова.

Получить не трудно.но кредитку дадут если например на счету 3-5 тыс лежат минимум,вот тогда и дадут кредитку на эту сумму и т.д 

 

[sfinks]

36 минут назад, PetBel сказал:

Ничего не смущает. Всё стыкуется. Сужу по тому, что сам видел, а не по тому, что показывают для глупого и наивного населения одного из ближайших государств...

Я вашу позицию понимаю,все кто мигрировал в ЕС,США, Канаду и т.д.одни сплошные умники схватившие удачу за хвост,те кто не мигрировал, остался в бывщем,союзном пространстве-идиоты и кретины..))

[R.M_86]

2 часа назад, Samv сказал:

интересно получается. банк дает кредит и не имея процентов остается в выигрыше, клиент берет кредит и платит меньше чем взял и тоже в выигрыше. внимание вопрос. за чей счет банкет банка и клиента?)))

Из 100 если один опоздает с выплатой,то уже в плюсе.чем больше клиентов,тем больше опоздавших с выплатой.

[Antiice]

4 hours ago, Ver.di said:

Объясняю на пальцах: В Америке и ЕС очень низкая ставка в банках, уже лет 5-6-7 мы не получаем проценты на свои деньги, которые лежать в банке (раньше были 3-5% годовых) и многие банки даже начали изымать пению за то, что ты хранишь у них денег, поэтому многим выгодно отдать с минусовым процентом в кредит, чем их держать в банке.

Вообще-то так поступают в периоды экономических кризисов, когда вводят отрицательную ставку по кредитам, для поддержания экономики, промышленности и торговли. Но это когда совсем плохо, а почему так сейчас делают непонятно... Значит не все так прекрасно как поют!

[sfinks]

20 минут назад, basir сказал:

сама суть капиталистической системы порочна Допустим что азербайджан имеет все природные, промышленные и технологические  ресурсы для  жизни за железным занавесом. С точки зрения капиталистической экономики, нужно произвести все товары для внутреннего рынка с избытком, и всеми усилиями заставить народ потреблять произведенную продукцию, чтобы по новой загрузить промышленность новыми заказами. Если этого не сделать, то у народа не будет денег для покупки произведенного в стране товара и грянет кризис перепроизводства, который закончится как только опустеют склады предприятий При этом для того чтобы опустошить склады продукции безработному населению начнут давать  товар в бессрочный беспроцентный кредит. И вот кризис преодолен промышленность работает, население получает зарплату и с зарплаты оплачивает взятые ранее кредиты. Вот только денег выдано населению в виде зарплатыскажем в 2 раза  меньше чем продажная стоимость продукции. Итог население выплатило половину всех кредитов у населения физически нет денег У капиталистов собраны все деньги страны, склады полны Как дать населению денег не за просто так, а чтобы извлечь из народа пользу. Есть 2 варианта

инфляция и бессмысленные амбициозные проекты основная задача которых рздача денег населению. В результате такой деятельности страна интенсивно уничтожает природные ресурсы и печатает фантики дл того чтобы заставить крутиться финансовые шестеренки население живет лучше чем может себе позволить, но живет в кредит. А оснвная задача правительства стимулировать спрос

Такое уже было в США в 1929-1939 гг,Великая депрессия,по Марксу-кризис перепроизводства,после США спровоцировали анологичный кризис и в Европе подняв пошлины на импорт на 41-43%.

[islander]

8 hours ago, OzGirl said:

 

2. Баланс трансфер. О это гениальное изобретение евреев :-) Суть - все долги с одной кредитки вы переводите на беспроцентный кредит на другую кредитку обычно сроком от 12 до 18 месяцев. Т.е. если у вас нормальная кредитная история и к примеру 100к кредита на кредитке, вы их снимаете и сажаете например - самый примитивный вариант на сберегательный счет сроком на теже 12-18 месяцев. 4% со 100к в год делает неплохие 4к$ в год. Весьма неплохо для часика ненапряжной подачи доков на эту услугу. А ведь есть куда более интересные варианты (но это уже 3 левел и их я описывать не буду). Баланс трансфером я пользуюсь постоянно увеличивая долг (об этом в 5 пункте).

 

Есть кредитки с лимитом в 100 тысяч? Ничего себе. 
За снятие денег с кредитки и перевода в банк тоже взымается процент, обычно 3%. 

[Antiice]

2 hours ago, PetBel said:

Для вас именно так и будет!

Но, к примеру, у Fidor Bank'а, есть программы для налогоплательщиков Германии, по которым можно взять беспроцентный кредит. Немного подумав головой, в итоге, вы вернете меньше, чем взяли. )))

Для “армянских беженцев”, голубых, политических, “типа евреев” которые съеб...сь в сложные для Азербайджана время наверное есть?!

P.S. Они будучи в Азербайджане уже немного подумали..)

Edited December 18, 2018 by Antiice

[Verman]

7 hours ago, baksovet said:

Инфляция в странах золотого миллиарда тупо списывается в странах третьего мира.

Как раньше миссионеры обменивали бусы на золото,так и современный западный капитализм обменивает свои напечатанные бумажки на природные ресурсы в странах третьего мира.

Для развития капиталистического общества необходимо поглощение и разграбление новых рынков.

Раньше это были африканские колонии,затем гибель советской империи лишь ненадолго отсрочила крах капиталистической системы.

События во Франции показывают,что приходит черёд старушки Европы.

 

Səhv fikirdir. Kimin intellektual gücü daha çoxdursa, resurslar da həmişə ona doğru axır. Pul sadəcə bunun üçün bir vasitədir. 

[Midland]

10 minutes ago, islander said:

Есть кредитки с лимитом в 100 тысяч? Ничего себе. 
За снятие денег с кредитки и перевода в банк тоже взымается процент, обычно 3%. 

 

Более того со сберегательного счета надо еще отстегнуть налогов с начисленных процентов. Государство дает льготную сумму ISA но оно что около 20К, все что выше облагается налогом.

[IIIusion]

7 hours ago, Midland said:

 

При одном существенном допущении а именно !нормальной кредитной истории! которая для бакинских читателей ни о чем не говорит, но коренным образом все меняет. У человека с большими долгами маловероятно что будет хорошая кредитная история и трансфер кредита ему практически не светит.

Это никак не связано между собой. Имеет значение только балланс. Т.е. отличная кредитная история и миллионные долги и плохая кредитная история и отсуствие долгов. Кредитная история нарабатывается тем как вы возвращаете долги, если нет долгов, нет кредитной истории.

[IIIusion]

7 hours ago, baksovet said:

Территория огромная,но страна карлик и в плане экономического рынка,в виду малой численности населения.

Ох уж эти диванные теоретики - Австралия в 20 сильнейших экономик мира.

[islander]

9 hours ago, OzGirl said:

 

1. Еще в лохматом 2007 году когда в Баку нам раздали кредитные карты банка Республика и объяснили, что закрывать их баланс надо раз в 44 дня, я резко почувствовала интересные варианты вытекающие из таких условий. Тогда я и не знала какие возможности мне откроет развитая банковская сфера Австралии (ну и других стран Запада). И вот по приезду в Сидней мне дали кредитку, которую можно было закрывать раз в 55 дней. Т.е. ты тратишь деньги банка на ежедневные нужды, а закрываешь долг с зарплаты. За каждый потраченный доллар мне давали 2 ревардс поинта. Копейки подумаете вы - но со средних расходов в 5к$ в месяц (а это на минуточку минимальный расход в Сиднее) у вас капает 10к поинтов (40к поинтов стоит перелет Сидней-Сингапур, 500к поинтов - новенький MacBook Pro 2018). Для вашего удобства это примерно 100$ c каждых 5к$. Но это еще не все :-) ведь тратя беспроцентные (на 55 дней) деньги банка вы сохраняете свои денюжки на эти же 55 дней, что при 4% годовых делает еще 30$.

Итого: Покупая все в кредит я не только не теряю деньги, но еще и зарабатываю 1560$ в год. Понятно, что для богатых азербайджанцев это не деньги, но пустячок, а приятно. Я уже молчу, как приятно иметь при себе тоненькую карту вместо пачки налика.

 

 

Поинты даются за трачу денег в определенных шопах, например в более дорогом супермаркете (где вы уже теряете деньги покупая более дорогие продукты). эти поинты поощряют вас тратить деньги там, где вы бы обычно не тратились. Я видела много таких кредитных карт с поинтами и пользуюсь теми, которые изначально дают хороший реворд, например 5 тысяч аэромиль. Но еще не видела, чтобы поинты так хорошо приравнивались с деньгам, то есть на 100 поинтов, например, дают доллар. 
Да, экономится, но не так быстро и не так много.

[Неучёный]

    Görmətli OzGirl hanlm,

 

В вашей замечательной заметке о замечательной жизни в условиях не менее замечательных условиях кредитования в... Волшебной стране Оз)) отсутствует ответ на очч важный вопрос!

 

А именно: на вопрос.... Вынесенный в заголовок!..

 

Живёт ли Запад - "Запад", в самом широком смысле слова, весь западный мир! - в кредит? Да! И ещё как! (При всём огромном моём к нему уважении !)

 

Не буду останавливаться на общеизвестном факте того, что "деньги - это то, что не должно доставаться легко и просто!" (!) (хотя бы уже по самой философской сути денег, своего рода "энергетической" субстанции эквивалента всего!  ).

 

 Скажу только то, что за всеми западными банками стоит только одно: пока ещё военно-политическое превосходство Запада в мире! (Что, собственно, пока ещё и позволяет "крутить" все финансовые вопросы в свою пользу!)

 

 Но... Чудеса - это только в сказках о сказочных странах, типа стран "Оз"!  )) Долго ситуация с искусственным поддержанием главного козыря Запада, его столь неоправданно высокого жизненного уровня жизни (опять же, при всем моём к уважении в Западу!) - продолжаться просто не сможет. 

 

Очень опасные симптомы надвигающегося острейшего кризиса - уже на горизонте! И это уже даже не скромная Греция - это Италия с Францией, страны к-рые не сегодня завтра могут стать реальными банкротами! 

 

Живёт ли Запад в кредит? Да !

[IIIusion]

6 hours ago, blade'ich said:

@OzGirl

 

Все очень просто, доходчиво. 

 

Фактически человек должен управлять своими финансами как корпорация. Но это требует хотя бы азов финансовой грамотности. 

 

А я например считаю, что проще ныть как Midland, Portugalec и Samv. Кричать, что такого не может быть, потому, что в СССР, величайшей стране, этого не было. Это все дикий капитализма и этого не может быть, потому, что нуу ... этого не может быть совсем. 

 

И еще потому что кто говорит обратное - армянин. Вот!

[IIIusion]

2 hours ago, islander said:

Есть кредитки с лимитом в 100 тысяч? Ничего себе. 
За снятие денег с кредитки и перевода в банк тоже взымается процент, обычно 3%. 

Не при баланс трансфере - это бесплатная услуга.

[IIIusion]

1 hour ago, islander said:

Поинты даются за трачу денег в определенных шопах, например в более дорогом супермаркете (где вы уже теряете деньги покупая более дорогие продукты). эти поинты поощряют вас тратить деньги там, где вы бы обычно не тратились. Я видела много таких кредитных карт с поинтами и пользуюсь теми, которые изначально дают хороший реворд, например 5 тысяч аэромиль. Но еще не видела, чтобы поинты так хорошо приравнивались с деньгам, то есть на 100 поинтов, например, дают доллар. 
Да, экономится, но не так быстро и не так много.

Вы вообще мало видели - поинты даются на любой затраченный доллар. Неважно где вы это потратили. Амекс вообще тупо дает кешбяк - т.е. потратили 1000$ получили 15$ прямо на кредитку.

[IIIusion]

Интересно, из всех коментариев один лишь blade'ish понял о чем речь, чуть более, чем полностью, да и пара юзеров поняли предельно разжеванные основы предоставленные ОзГерл. Вроде не сложно, но инерция и консерватизм мышления не позволяет принимать новые учения. Это кстати и объясняет, почему большинство не способно мигрировать в лучшую жизнь.

[islander]

10 minutes ago, IIIusion said:

Вы вообще мало видели - поинты даются на любой затраченный доллар. Неважно где вы это потратили. Амекс вообще тупо дает кешбяк - т.е. потратили 1000$ получили 15$ прямо на кредитку.

дайте пример, тоже воспользуемся

[islander]

10 minutes ago, IIIusion said:

Интересно, из всех коментариев один лишь blade'ish понял о чем речь, чуть более, чем полностью, да и пара юзеров поняли предельно разжеванные основы предоставленные ОзГерл. Вроде не сложно, но инерция и консерватизм мышления не позволяет принимать новые учения. Это кстати и объясняет, почему большинство не способно мигрировать в лучшую жизнь.

может потому, что эти двое работают в сфере финансов, а другие всего лишь потребители?

[IIIusion]

10 minutes ago, islander said:

дайте пример, тоже воспользуемся

Только что привел: 

https://www.americanexpress.com/au/credit-cards/explorer-credit-card/

100k поинтов при открытии карты (это кстати сразу 1500$)

395$ в год

2 поинта на каждый потраченный доллар

55 дней на беспроцентный кредит

400$ travel credit каждый год

 

Эта карточка просто нереально выгодна.

[islander]

22 minutes ago, IIIusion said:

Только что привел: 

https://www.americanexpress.com/au/credit-cards/explorer-credit-card/

100k поинтов при открытии карты (это кстати сразу 1500$)

395$ в год

2 поинта на каждый потраченный доллар

55 дней на беспроцентный кредит

400$ travel credit каждый год

 

Эта карточка просто нереально выгодна.

Платить  банку 395 долларов в год, чтобы копить поинты? нет уж, я лучше поищу что-нибудь бесплатное. 2 поинта за каждый доллар - временное явление (см условия) А что можно купить на поинты? Билет на некоторые полеты определенных компаний в определенное время. То есть выбор небольшой. Да, хорошо копить поинты, если часто летаешь, чтобы оплачивать билеты. У меня тоже был амекс, но когда я стала сравнивать цены с другими авиакомпаниями, то нашла билеты подешевле и выбор в датах был больше. 
Короче, на поинтах никто н богаеет, можно что-то выиграть, но большинство пользователей пригрывает.  Гораздо выгоднее пользиваться изначальными бенефитами каждой карточки, а потом через пол года менять.  Но у кого есть на это время, если работаешь фул тайм?

[IIIusion]

7 minutes ago, islander said:

Платить  банку 395 долларов в год, чтобы копить поинты? нет уж, я лучше поищу что-нибудь бесплатное. 2 поинта за каждый доллар - временное явление (см условия) А что можно купить на поинты? Билет на некоторые полеты определенных компаний в определенное время. То есть выбор небольшой. Да, хорошо копить поинты, если часто летаешь, чтобы оплачивать билеты. У меня тоже был амекс, но когда я стала сравнивать цены с другими авиакомпаниями, то нашла билеты подешевле и выбор в датах был больше. 
Короче, на поинтах никто н богаеет, можно что-то выиграть, но большинство пользователей пригрывает.  Гораздо выгоднее пользиваться изначальными бенефитами каждой карточки, а потом через пол года менять.  Но у кого есть на это время, если работаешь фул тайм?

OMG. Вы вообще прочитали что я написал? Вам дают 1500$ сразу, это на секунду 3 летняя плата и еще 400$ travel credit. Какие еще билеты? Поинты это прямой кешбяк, на каждые 1000$ вам дают 15$ сразу прямо на карту.

[Midland]

2 hours ago, IIIusion said:

Это никак не связано между собой. Имеет значение только балланс. Т.е. отличная кредитная история и миллионные долги и плохая кредитная история и отсуствие долгов. Кредитная история нарабатывается тем как вы возвращаете долги, если нет долгов, нет кредитной истории.

 

Не совсем так, там много параметров и один из них Credit card utilisation, если у вас на кредитках доступно условных 10000 и вы уже потратили 8000 т.е. 80% то ваша кредитный рейтинг пойдет вниз. Я уже не говорю что каждый поиск кредитный карт тоже снижает кредитный рейтинг. Поэтому прыгать из одной карты на другую становится проблематичным.

[marchcat]

11 час назад, Peregrine сказал:

 

Что за чушь?  Будет ли иудей брать в рост (под %) словно гойский раб ?

 

Библия

Второзаконие:

 

«4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились] , и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам [в наследие] ;

23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;

23.20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;

28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать] » 

 

 

То есть,если Мамед мусульманин не берет кредит,то у него глупая голова,а если еврей не берет кредит,то он молодец,а не какой то раб?!Ну  вас и логика)

[FMS]

МВФ посадил весь мир на 3-4% кредита., Украина уже взяла кредитов на 8 миллиардов. Отдавать будут долги потомки

[fahrenheit]

Жизнь прекрасна, поют птички и набухают почки на деревьях. Ты имеешь хорошую работу, зарплатной счёт привязан к авто пейментам, просрочек нет и кредитная история замечательна. Собрав очередной кешбек, ты покупаешь макбук для своей девушки и несёшь его в 300-400 тысячный дом, взятый в ипотеку под минимальный процент. Ты напеваешь песню I feel good как вдруг с неба падает метеорит и прямо в твою контору, где у тебя начисляется зарплата.  Потом звонит генеральный и говорит: так уж получилось, работы больше нет.  Однако ежемесячные платежи никто не отменял, на кредитках скопились заблокированные суммы, которые не были оплачены с последней зарплаты. Поинты потраченные на покупку билетов на Бали, а девушка с макбука успела заказать новую мебель. 

Бдышь. Крах всех надежд, слово из шести букв вторая И. Правильно - фиаско. 

[PetBel]

8 часов назад, sfinks сказал:

Я вашу позицию понимаю,все кто мигрировал в ЕС,США, Канаду и т.д.одни сплошные умники схватившие удачу за хвост,те кто не мигрировал, остался в бывщем,союзном пространстве-идиоты и кретины..))

Отнюдь нет... Если бы такой вывод сделал неокрепший разумом подросток, я бы ещё понял, но когда подобное делает взрослый человек - это уже наводит на определенные мысли... Полагаю, что многие неудачники всё понимают и действительно считают себя таковыми, но признаются себе в этом только через подобные обвинения к другому лицу. А реально, из тех, кто остался в бывшем советском союзе огромное количество умных и дальновидных людей, но ваше самомнение я оспаривать не имею никакого права.

[go_away]

17 часов назад, OzGirl сказал:

1. Еще в лохматом 2007 году когда в Баку нам раздали кредитные карты банка Республика и объяснили, что закрывать их баланс надо раз в 44 дня, я резко почувствовала интересные варианты вытекающие из таких условий. Тогда я и не знала какие возможности мне откроет развитая банковская сфера Австралии (ну и других стран Запада). И вот по приезду в Сидней мне дали кредитку, которую можно было закрывать раз в 55 дней. Т.е. ты тратишь деньги банка на ежедневные нужды, а закрываешь долг с зарплаты. За каждый потраченный доллар мне давали 2 ревардс поинта. Копейки подумаете вы - но со средних расходов в 5к$ в месяц (а это на минуточку минимальный расход в Сиднее) у вас капает 10к поинтов (40к поинтов стоит перелет Сидней-Сингапур, 500к поинтов - новенький MacBook Pro 2018). Для вашего удобства это примерно 100$ c каждых 5к$. Но это еще не все :-) ведь тратя беспроцентные (на 55 дней) деньги банка вы сохраняете свои денюжки на эти же 55 дней, что при 4% годовых делает еще 30$.

Итого: Покупая все в кредит я не только не теряю деньги, но еще и зарабатываю 1560$ в год. Понятно, что для богатых азербайджанцев это не деньги, но пустячок, а приятно. Я уже молчу, как приятно иметь при себе тоненькую карту вместо пачки налика.

 

В баку есть подобные продукты кажется в Yapi kredi bank, unibank, в россии и турции уже давно, есть с системой инсталлмента,  в австралии наверное не слышали. Вам надо было уточнить что перелет Сидней-Сингапур или новенький MacBook Pro вы сможете купить либо в партнерской сети, где как правило количество магазинов ограничено, то есть скажем если это билет Сидней-Сингапур то это будет либо одна авиалиния либо одна турфирма в партнерке. Или же приобрести непосредственно в дочке-партнерке банка - какой нибудь Банк Rewards. 

Естественно банк на этом зарабатывает c партнеров с покупки через стимуляцию так назваемого латентного спроса (latend demand), или экономически на графике выборкой P.I.E. Ни один банк в мире не раздает просто так деньги.  

Дальше курс пойнтов к товару тоже назначает банк,  чаще всего если расплачиваться пойнтами (скажем пересчитать их в доллары) выйдет дороже (ненамного) чем купить билет фиатом. Опять таки выбор авиалиний ограничен. Нужно смотреть. В моем банке часто такое бывает. Банк естественно стимулируя вас через пойнты увеличивает обьемы транзакций через кредитную карту и собственно acquirer fee за кредитку выше, то есть мерчанты платят больше если бы вы платили дебиткой. Нашим банкам тут далеко, ну рынок очень недоразвитый, в турции и россии все давно имеется. Гораздо более продвинутые сервисы.
 

Цитата

2. Если вы не осилили 1 пункт, то забейте, переходите к итогам, тут мы переходим на следующий левел. Баланс трансфер. О это гениальное изобретение евреев :-) Суть - все долги с одной кредитки вы переводите на беспроцентный кредит на другую кредитку обычно сроком от 12 до 18 месяцев. Т.е. если у вас нормальная кредитная история и к примеру 100к кредита на кредитке, вы их снимаете и сажаете например - самый примитивный вариант на сберегательный счет сроком на теже 12-18 месяцев. 4% со 100к в год делает неплохие 4к$ в год. Весьма неплохо для часика ненапряжной подачи доков на эту услугу. А ведь есть куда более интересные варианты (но это уже 3 левел и их я описывать не буду). Баланс трансфером я пользуюсь постоянно увеличивая долг (об этом в 5 пункте).

Предположим что действительно на 100к есть баланс трансфер с 0% и 0 fee (в течении ограниченного периода времени). Во первых  вы заплатите налог на 4к$. Во вторых на баланс трансфер вы не заработает пойнтов. В третьих есть лимит на баланс трансфер как правило не больше 80% от кредитного лимита.  В четвертых в течении баланс трансфера ваш FICO score просядет 

https://www.creditkarma.com/credit-cards/i/will-balance-transfer-hurt-credit-score/ 

https://ficoforums.myfico.com/t5/Understanding-FICO-Scoring/Balance-Transfer-Dropped-my-Score/td-p/5234189

да еще и выбрав 80% от кредитного лимита (credit utilization). В пятых если бы вы разбирались в финансах то понималибы что арбитраж в массовом формате невозможен или TANSTAAFL

https://www.investopedia.com/terms/t/tanstaafl.asp

ИТД ИТП Иначе говоря то что вы утверждаете это значит возможно заработать деньги при нулевом риске. При этом банк эти деньги теряет, потому что баланс трансфер это деньги банка, не ваши. Вы же на saving account посадить пытаетесь.

 

Цитата

Fringe benefits - очень утрировано это оплата доналоговыми деньгами например машины. К примеру у вас зарплата 100к в год и вы купили машину за 25к. Значит налоги вы заплатите с 75к, а не с 100к. При прогрессивной шкале налогов у вас останется больше денег в кармане (на 9к$ :-) ). При чем тут кредиты? Механизм Fringe benefits в том, чтобы взять изначально кредит в банке, а потом в конце года вернуть деньги за счет налогов.

А что разве fringe benefits не со стороны работадателя предоставляются? или вы про Salary sacrificing? 

А  то как всегда не все так просто )) Во первых работадателя надо еще уговорить, не каждый предлагает такую опцию, во вторых машина будет не на ваше имя

https://www.finder.com.au/salary-sacrificing-to-buy-a-car

 

Цитата

5. Почему я не оплачиваю долги? Ооо это глобальный заговор ЗОЖ, который реально существует. Суть его в том, что деньги обесцениваются из года в год. Через 10 лет оплатить 100к долга будет минимум вдвое проще чем сегодня, главное чтобы долг был беспроцентным (или близким к безпроцентному, смотри пункт 2).

Обесценивание денег есть, это инфляция. Однако вы в своем уравнении забываете что ставка дисконтирования денег из настоящего в будущее это не только инфляция. Это interest rate, возьму для простоты overnight rate или как его в народе называют прайм рейт так как он будет определять и lending и saving rates.

https://tradingeconomics.com/australia/interest-rate
Если бы вы набрали кредитов в 2008 (7%) году или 2011 (4.8%)  то стоимость заимствования высокая и скажем в 2018 году когда прайм упал до 1.8% вы проигрываете. Инфляция тоже кстати ниже будет в 2018 так как инфляция это одно из двух основных событий что толкает прайм рейт наверх. Выгодно подобное если с недвижимостью возиться а не кредитами. В случае ипотеки rising home prices and falling mortgage rates могут быть выгодны при рефинансировании. Интересно было бы посмотреть на реальные цифры. Как мой опыт говорит чаще всего потребитель просто неправильно считает. 

 

Резюмирую, бесплатный сыр только в мышеловке. 

P.S. прямо чувствую себя разрушителем мифов. 

Edited December 19, 2018 by go_away

[fahrenheit]

Вообще ваша банковская система скучна. Никакого экстрима. То ли вот СНГ. 

Взял кредит в долларах, на следующий день местная валюта рухнула и выплачиваешь теперь в два раза больше чем брал.

 Думал самый умный и продав квартиру, положил деньги на депозит. Под хорошие проценты. Успел даже получить за один месяц. А потом  Центробанк отобрал лицензию, а депозит не застрахован. Ищешь директоров и стоишь в длинных очередях среди таких же как и ты обманутых дольщиков. 

 Или вот по какой-то причине не можешь выплачивать кредит и тобой занимается первая коллекторское беру, звонят твоим друзьям знакомым родственникам на работу, к твоему подъезду при носят пирамиды, а в подъезде пишут что здесь живёт должник Весело и прикольно

[fahrenheit]

 Я очень ценю диспут, только здесь можно встретить такое количество аналитиков, банкиров, нефтяных магнатов, трейдеров, биржевых брокеров, писателей и поэтов, кинокритиков и просто знатоков чгк 

[IIIusion]

6 minutes ago, go_away said:

 

Если бы вы набрали кредитов в 2008 (7%) году или 2011 (4.8%)  то стоимость заимствования высокая и скажем в 2018 году когда прайм упал до 1.8% вы проигрываете. Инфляция тоже кстати ниже будет в 2018 так как инфляция это одно из двух основных событий что толкает прайм рейт наверх. Выгодно подобное если с недвижимостью возиться а не кредитами. В случае ипотеки rising home prices and falling mortgage rates могут быть выгодны при рефинансировании. Интересно было бы посмотреть на реальные цифры. Как мой опыт говорит чаще всего потребитель просто неправильно считает. 

 

Резюмирую, бесплатный сыр только в мышеловке. 

Я мог бы ответить, часть что вы написали не совсем верно и это принципиально. Но это высшие сферы в которых разберутся только финансисты. Посыл в том, что на Западе живут не лохи. Вот и все.

[go_away]

3 минуты назад, IIIusion сказал:

Я мог бы ответить, часть что вы написали не совсем верно и это принципиально. Но это высшие сферы в которых разберутся только финансисты. Посыл в том, что на Западе живут не лохи. Вот и все.

 

Я с этим и не спорю, поэтому и говорю бесплатный сыр только в мышеловке ))

 

По поводу "не совсем верно и это принципиально" я и не против разобрать. Может узнаю что-то новое для себя. Глобально я думаю понятно, что занимать выгодно когда ставки низкие. А экономика циклична, собственно как и interest rate который является макроэкономическим показателем.

В отдельных кейсах конечно понятие выгодно/невыгодно может отличаться, например как я написал в случае ипотеки. Кстати именно сочетания бума рынка недвижимости и низких ставок и доступности рефинансированя называют одной из нескольких ключевых причин кризиса 2008.

 

Но для того чтобы разбирать эти кейсы нужны детали, которые к сожалению на диспуте не предоставляют даже в около-финансовых топиках.

 

[Ver.di]

10 часов назад, Antiice сказал:

Вообще-то так поступают в периоды экономических кризисов, когда вводят отрицательную ставку по кредитам, для поддержания экономики, промышленности и торговли. Но это когда совсем плохо, а почему так сейчас делают непонятно... Значит не все так прекрасно как поют!

Спад в западной экономике не наблюдается, а так вы правы, все начали вводит после кризиса 2008-го года, потом понравился, так и оставили, видимо у них есть основания на это, говорят это толкает народ не собирать деньги в банках, а тратить.

[Ver.di]

15 часов назад, Caldogno сказал:

Вся кредитно-денежная система на западе (Западная Европа, США) - основа современного рабства. Такая система не может нравится нормальному человеку. А когда ее еще пропагандируют, это вызывает массу вопросов.

А кредитно-денежная система России, других странах или в Азии просто ангелы или у них другая система? И они нравятся нормальным людям???

[PetBel]

32 минуты назад, Ver.di сказал:

А кредитно-денежная система России, других странах или в Азии просто ангелы или у них другая система? И они нравятся нормальным людям???

Непрошибаемая логика: кредит под 20% годовых - молчим, кредит под 2% годовых, с возможностью снизить до нуля - рабство!

Edited December 19, 2018 by PetBel

[Ver.di]

Только что, PetBel сказал:

Непрошибаемая логика: кредит под 20% годовых - молчим, кредит под 2% годовых, с возможностью снизить до нуля - рабство!

И пишет чел из Нью-Йoрка, почему бы ему не жить где нет рабов, в России например?