Благотворительность

[Dr Zaur Oruc]

И личный опыт каждого из нас, и думаю статистика мировая показывает, что благотворительность не является религиозным феноменом. Как среди атеистов так и среди верующих есть щедрые меценаты и скупые на подаяния мизантропы, да и просто люди у которых не сформировалась культура благотворения. 

Давайте обсудим, что движет верующими и не верующими когда они отдают часть своего достатку другому и хорошо ли это вообще? 

Заранее прошу не писать, что это все для отмывания денег атеистами или, что верующие такие сволочи, что заставить их делать добро можно только адом и раем ) Скучно это ) и пошло ) 

[Gogi086]

Благотворительность, это качество, которое присуще ( или не присуще ) человеку. Этому нельзя научить, заставить, привить. Понимайте, как хотите, но это действительно частичка Бога в человеке, хочет он этого или нет, верит он в бога или нет.

И это не обязательно часть достатка. Это может быть часть времени, искренне уделенного другому человеку, либо часть своих знаний, либо помощь в любом проявлении. Главное, чтобы не ждать чего-то взамен.

Благотворительность это настолько же просто, насколько и сложно. Тут главное искреннее желание, идущее от самого сердца.

На самом деле, истинных благотворителей и меценатов не так уж и много. Да их и не знают, потому что они не выставляют это напоказ, а наоборот, стремятся оставаться незамеченными.

[ThetaN]

Для нас «закят» налог в 2,5% от остатка дохода после выплат из дохода на всё необходимое без излишеств является положенным предписанием, если мы не выходим в ноль с насущным. Поверх этого для людей с достатком или вне закята, если доход не позволяет выплачивать его, предписана «садака», милостыня, которая пропорциональна доходу. Её рассчет не разбирается в сунне, поскольку садака является воззванием к душе, проверкой на великодушие и милосердие.

 

Есть и требование выплачивать 1/5 с того, что достаётся без усилий в крупном размере. Масхабы ислама разнятся в точке зрения на эту выплату.

[Monsegneur]

 

 

Завязал с этим делом, разочаровавшись. Плачу немалые налоги, посему считаю, что благодетельствовать людей - это задача государства. 

 

 

[ThetaN]

6 minutes ago, Gogi086 said:

Благотворительность, это качество, которое присуще ( или не присуще ) человеку. Этому нельзя научить, заставить, привить. Понимайте, как хотите, но это действительно частичка Бога в человеке, хочет он этого или нет, верит он в бога или нет.

И это не обязательно часть достатка. Это может быть часть времени, искренне уделенного другому человеку, либо часть своих знаний, либо помощь в любом проявлении. Главное, чтобы не ждать чего-то взамен.

Благотворительность это настолько же просто, насколько и сложно. Тут главное искреннее желание, идущее от самого сердца.

На самом деле, истинных благотворителей и меценатов не так уж и много. Да их и не знают, потому что они не выставляют это напоказ, а наоборот, стремятся оставаться незамеченными.

Намерение: во имя Аллаха; мотив: милосердие и довольство Аллаха; награда: кормившего бедного и сироту в дуньа накормит Аллах в его трудный день, а в ахырат эта душа получит почёт и награду.

 

[Gogi086]

4 минуты назад, ThetaN сказал:

Намерение: во имя Аллаха; мотив: милосердие и довольство Аллаха; награда: кормившего бедного и сироту в дуньа накормит Аллах в его трудный день, а в ахырат эта душа получит почёт и награду.

 

Как справедливо заметил модератор, благотворительностью может заниматься, как верующий человек, так и атеист. Вы растолковали смысл, как верующий. 

Сейчас придет какой- нибудь "усатый испанский атеист", и скажет, что верующие во всем ищут выгоду....))

[Dr Zaur Oruc]

10 минут назад, Monsegneur сказал:

 

 

Завязал с этим делом, разочаровавшись. Плачу немалые налоги, посему считаю, что благодетельствовать людей - это задача государства. 

 

 

Кстати тоже об этом думал создавая тему. 

т.е. вы больше за социальное государство и большие налоги? Или все же лучше когда налоги низкие и сами общины "кормят" своих нищих? 

[ThetaN]

1 minute ago, Gogi086 said:

Как справедливо заметил модератор, благотворительностью может заниматься, как верующий человек, так и атеист. Вы растолковали смысл, как верующий. 

Сейчас придет какой- нибудь "усатый испанский атеист", и скажет, что верующие во всем ищут выгоду....))

Не в моих правилах скрывать то, чему учит Куран в угоду провокационным заявлениям в силу мировозрения неверующих. Всё, что обещал Аллах – милость для душ.

[ThetaN]

31 minutes ago, Gogi086 said:

Как справедливо заметил модератор, благотворительностью может заниматься, как верующий человек, так и атеист. Вы растолковали смысл, как верующий. 

Сейчас придет какой- нибудь "усатый испанский атеист", и скажет, что верующие во всем ищут выгоду....))

Мы знаем, что благотворительность – система, установленная Аллахом, а те, кто обвиняют нас в корыстном мотиве, сами этой системы не придерживаются или придеживаются согласно своему разумению. Что лучше: система или её отсутствие и пространные речи в адрес тех, кто выполняет это по системе, от тех, кто может и не занят этим вовсе? Опять празднословие...

Edited December 10, 2018 by ThetaN

[Namik77]

Аллах или любой другой бог не причём. Благотворительностью занимаются все, у кого есть возможность.

Многие животные социальные существа и помогают друг другу, что способствует выживанию или процветанию того или иного вида. У братьев религиозникоа по приматству - то есть у обезьян есть и взаимопомощь, например, ловля блох, защита от хищников, взаимовыручка - травмированному примату помогают с едой, обезьянку потерявшую родителей удочерят другие обезьяны по старше и т.д.  

Следует почитать книжку по школьной биологии, это честнее чем сборник 1400- или 2000-летних сказок и мифов.

[ThetaN]

16 minutes ago, Namik77 said:

Аллах или любой другой бог не причём. Благотворительностью занимаются все, у кого есть возможность.

Многие животные социальные существа и помогают друг другу, что способствует выживанию или процветанию того или иного вида. У братьев религиозникоа по приматству - то есть у обезьян есть и взаимопомощь, например, ловля блох, защита от хищников, взаимовыручка - травмированному примату помогают с едой, обезьянку потерявшую родителей удочерят другие обезьяны по старше и т.д.  

Следует почитать книжку по школьной биологии, это честнее чем сборник 1400- или 2000-летних сказок и мифов.

Тех, кто грабят доход людей коррупцией, вы тоже считаете благотворителями? Их немало и это всем известно. К чему тогда ложное утверждение о том, что все занимаются благотворительностью? Я сам знаю людей, которые говорят, что у них нет времени на это глупое занятие для дураков. Что же касается тех, кто платит с награбленного, то именно у тех, кто не верит в воздаяние, нет различения в том, что добродеяние, построенное на злодеянии... (Продолжите сами, если помните что по этому поводу написано в учебнике биологии).

 

 

[Риночка]

4 часа назад, Dr Zaur Oruc сказал:

Давайте обсудим, что движет верующими и не верующими когда они отдают часть своего достатку другому и хорошо ли это вообще?

Чувство вины, люди часто испытывают вину за то , что есть у них и нет у других.

Желание выделится, стать заметным. 

Посмотрите какой я хороший. перевожу бабушку через дорогу и спасаю жизнь неизлечимо больному. 

 

Невозможно спасти чью то жизнь. не изменив мировоззрение больного, умирающего. бедного и т д  Вспомните что сделали с Иисусом, а ведь он помогал. излечивал и т д Он взял и решил за них то. что они должны были сделать сами . В итоге они обозлились на него. предали и распяли. 

 

Как сказал Монсеньер. этим делом должно заниматься государство. Потому что государство получает деньги налогоплательщиков. в сумму которых должно входить забота об инвалидах. больных детей и т д Для индивидуальной помощи. это разрушительно. Болезнь - это мировоззрение перешедшее на физику. Поэтому не изменив его. вы не помогаете на самом деле. А разрушаете себя.

 

Противоположный эффект имеет помощь талантливым детям, умным детям, людям которые берут на себя ответственность и двигаются вперед, взамен обязательно благодарны. Без нытья и жалоб .

 

[probook]

Кстати тоже об этом думал создавая тему. 

т.е. вы больше за социальное государство и большие налоги? Или все же лучше когда налоги низкие и сами общины "кормят" своих нищих? 

К примеру как Азербайджан и ОАЭ

[Dr Zaur Oruc]

11 час назад, Namik77 сказал:

Аллах или любой другой бог не причём. Благотворительностью занимаются все, у кого есть возможность.

Многие животные социальные существа и помогают друг другу, что способствует выживанию или процветанию того или иного вида. У братьев религиозникоа по приматству - то есть у обезьян есть и взаимопомощь, например, ловля блох, защита от хищников, взаимовыручка - травмированному примату помогают с едой, обезьянку потерявшую родителей удочерят другие обезьяны по старше и т.д.  

Следует почитать книжку по школьной биологии, это честнее чем сборник 1400- или 2000-летних сказок и мифов.

 

Ну, книжка по школьной биологии забывающая указать кем был Грегор Ян Мендель точно не пример честности, без умалчиваний и кстати опозданий в науке на 10 лет. 

А так да, согласен. Нравственный закон у нас в природе. В генах для атеистов в генах и в душе для верующих. 

[ThetaN]

1 hour ago, Dr Zaur Oruc said:

Нравственный закон у нас в природе. В генах для атеистов в генах и в душе для верующих. 

И тем не менее, одна душа, имея тысячи, с трудом для души протягивает бедняку 20 копеек, а другая, не имеющая таких денег, отдает сотни, помогая выжить, а кто-то и сидя на миллионах считает, что ничего и никому не обязан и что всё, что он имеет, - его собственная заслуга. Это в каких книгах о биологии написано?

Edited December 11, 2018 by ThetaN

[Dr Zaur Oruc]

1 час назад, ThetaN сказал:

И тем не менее, одна душа, имея тысячи, с трудом для души протягивает бедняку 20 копеек, а другая, не имеющая таких денег, отдает сотни, помогая выжить, а кто-то и сидя на миллионах считает, что ничего и никому не обязан и что всё, что он имеет, - его собственная заслуга. Это в каких книгах о биологии написано?

На самом деле тут не в книге по биологии ответы надо искать. А в психологии и социологии. А еще статистику было бы интересно посмотреть ) меценатов среди атеистов и верующих... хотя сложно... благотворительность зачастую тайная. 

Но я тебе скажу, не выдавая имен, от атеистов лично я больше получил на свои благотворительные проекты (тайно) чем от верующих. Хотя тут специфика окружения конечно повлияла. 

[ThetaN]

6 minutes ago, Dr Zaur Oruc said:

На самом деле тут не в книге по биологии ответы надо искать. А в психологии и социологии. А еще статистику было бы интересно посмотреть ) меценатов среди атеистов и верующих... хотя сложно... благотворительность зачастую тайная. 

Никакой генетикой это не объясняется. Мой отец и я – два разных человека в этом смысле и на мать я тоже совершенно не похож. Практически они ничему меня не научили и мое мировозрение во всём отличается от них 

Edited December 11, 2018 by ThetaN

[ThetaN]

6 minutes ago, Dr Zaur Oruc said:

Но я тебе скажу, не выдавая имен, от атеистов лично я больше получил на свои благотворительные проекты (тайно) чем от верующих. Хотя тут специфика окружения конечно повлияла. 

Именно тайная благотворительность является наилучшей. Нигде не сказано, что атеисты не будут этого делать. История миров длинная и кто в конце концов завершит на чём известно только Аллаху.

Edited December 11, 2018 by ThetaN

[Dr Zaur Oruc]

Только что, ThetaN сказал:

Никакой генетикой это не объясняется. Мой отец и я – два разных человека в этом смысле и на мать я тоже совершенно не похож. Практически они ничему меня не научили и мое мировозрение во всём отличается от них 

Генетика человеческой природы и отдельных особей то разное - подмена понятий. 

У меня так, а это значит - выдача части за целое + ошибка выборки (ее отсутствие) 

[Namik77]

3 часа назад, Dr Zaur Oruc сказал:

Ну, книжка по школьной биологии забывающая указать кем был Грегор Ян Мендель точно не пример честности, без умалчиваний и кстати опозданий в науке на 10 лет. 

Не думаю, что в книжке по биологии было бы уместным описать вкусовые, религиозные и т.д. предпочтения того или иного ученого. На такую видимую/ложную полноту претендуют только религиозные сборники мифов и сказок.

 

29 минут назад, ThetaN сказал:

Никакой генетикой это не объясняется. Мой отец и я – два разных человека в этом смысле и на мать я тоже совершенно не похож. Практически они ничему меня не научили и мое мировозрение во всём отличается от них 

Никто не предлагал искать ответы на все вопросы в книгах по биологии, в отличие от религиозников. 

Ваши характер, мировоззрение, личность обобщенный результат влияния генетики и среды/воспитания.

 

27 минут назад, ThetaN сказал:

Именно тайная благотворительность является наилучшей.

Тайная или нетайная несущественны, а важно, что при благотворительности неплохо следовать принципу "евя лазым олан лампа мясжидя харамдыр ))", и исключительно исходить из своих возможностей, а не из того, что кто-то сколько-то лет назад что-то говорил.

 

14 часа назад, ThetaN сказал:

К чему тогда ложное утверждение о том, что все занимаются благотворительностью?

Почему ложное?

 

Вот утверждение: Благотворительностью занимаются все, у кого есть возможность.

 

Вот определение: Благотворительность — оказание помощи (безвозмездной или на льготных условиях) тем, кто в этом нуждается. Основной чертой благотворительности является добровольный выбор вида, времени и места, а также содержания (целевой) помощи.

 

Все, у кого есть возможность в плане финансов, материальной части, моральной поддержки, нет никаких проблем в выборе вида, времени, места, занимаются благотворительностью (например, помогают своим бедным родственникам).

Edited December 11, 2018 by Namik77

[Cvetovod1]

17 часов назад, Dr Zaur Oruc сказал:

Давайте обсудим, что движет верующими и не верующими когда они отдают часть своего достатку другому и хорошо ли это вообще? 
 

Это прекрасно. Человеку свойственно доставлять рабость другим. То ли улыбкой, то ли мат помощью. Свойственно, если только человек в себе не угробил все прекрасное. Причиной делиться могут быть разные: кого то прижала налоговая, кого то прижали угрызения совести, кто то облился слезами после посещения лагеря беженцев и решил, что у него и так много есть. Но какая разница нам? Главное, что человек поделился из того, что ему дано. 

[Cvetovod1]

47 минут назад, Namik77 сказал:

Все, у кого есть возможность в плане финансов, материальной части, моральной поддержки, нет никаких проблем в выборе вида, времени, места, занимаются благотворительностью (например, помогают своим бедным родственникам).

 Я с вами согласен. Само слово Благотворительность означает творение блага. а благо бывает разным: улыбка, хорошее слово, деньги, одежда. К сожалению мы это прекрасное слово понимаем лишь в определенном смысле. 

[Bamiya]

Благотворительность является нормой жизни.
Важно понимать, что благотворительность это в первую очередь культура самих людей, а не собранные ими деньги. Не важно сколько вы отдали на доброе дела, важнее то,что вы внутренне понимаете необходимость этого.

[Dr Zaur Oruc]

В 11.12.2018 в 13:31, Namik77 сказал:

Не думаю, что в книжке по биологии было бы уместным описать вкусовые, религиозные и т.д. предпочтения того или иного ученого. На такую видимую/ложную полноту претендуют только религиозные сборники мифов и сказок.

Видимо по этому в моем учебнике биологии (я не в СССР учился) была "критика социал-дарвинизма" 

[fransuz]

В 10.12.2018 в 21:25, Monsegneur сказал:

 

 

Завязал с этим делом, разочаровавшись. Плачу немалые налоги, посему считаю, что благодетельствовать людей - это задача государства. 

 

 

Зря,налоги это придумали те кто управляет ну чтоб в казну мсни шли и кормить тех кто прибыл не приносит но важны .военные, пожарные полиция. И прочие дармоеды но без которых механизм нормально работать не будет.