30 лет спитакскому землетрясению

[sfinks]

2 часа назад, zaxar сказал:

И не надо было нам моСг выносит с длинными простынями, тут у нас этим делом ведает Zaman..

Точнее не скажешь!

[Grafika]

5 минут назад, Avi Ator сказал:

@Grafika Обсуждение слухов о ситуации с крушением и гибелью спасателей и тут перерасло в пререкания и споры и ссоры... Так у многих тут офисы даже для встреч есть и собируны. Хотя ещё помнится Республиканская научно-техническая Библиотека, на месте в здании рядом около Монолита, а не канцелярия и булочки вместо неё..  Только толку, если их не интересует реальность..И ещё, в отличии от некоторых  их языками и форумами не интересуюсь и не владеем и телевидением тоже не озабочены... .  Своя информация жизни в реале есть и опыт   Не совсем так или далеко не так . Пришлось начитаться и ваших пересказов и фантазий и вопросов и историй  и заблуждений. Но реальную историю за 100 и 30 лет и вы как и многие не знаете... А мы то, полвека живя в родовом доме рядом с офисом Информационного Агенства "Азеринформ" (ныне известный как AзерТас (Азертадж).. То оттуда, как говорится своими глазами и руками было видно и было владение реальной информацией из первых рук.... А не, то что и как излагают  публикуют потом даже известные мне люди и семейства.. А то что до середины 20 века и поныне значительная часть населения считает себя мусульманами уммы которая идёт от арабской мекки а другая часть тюрки от азиатской прародины и истории, а были ещё тут в регионе  и татаро- монголы.. Так что пусть каждый сам выбирает или вычисляет себе предков и историю. Не хочется тратить на это время и настроение. Хорошего дня и отдыха...

 

 

Авиатор, уважаемый

я не очень, честно говоря, понимаю смысл Ваших длинных постов...какой отношение Монолит и "офисы для встреч" имеют к Спитакскому землетрясению и погибшим там нашим ребятам.

но, если Вы, как утеврждаете, не хотите тратить на это время...зачем его тратить?)))

[KamiNoSora]

Как по мне страшнее только в Японии было, 11 марта.

[Avi Ator]

5 минут назад, Grafika сказал:

Авиатор, уважаемый я не очень, честно говоря, понимаю смысл Ваших длинных постов...какой отношение Монолит и "офисы для встреч" имеют к Спитакскому землетрясению и погибшим там нашим ребятам. но, если Вы, как утеврждаете, не хотите тратить на это время...зачем его тратить?)))

Уважаемая Grafika В Вашу тему я зашёл и написал только чтобы уточнить некоторые факты и моменты по событию с гибелью спасателей, что самолёт был не местный и военный И что его послали военные, а не руководство Азербайджанской Республики ССР. А вот почтить память о погибших спасателей из Азербайджана  и воздать им посмертные почести дело благородное. Спасибо...

Edited December 9, 2018 by Avi Ator

[zaxar]

"Хотя ещё помнится Республиканская научно-техническая Библиотека, на месте в здании рядом около Монолита".

Было дело, и я был завсегдатаем там.

И я так понял что Вы бывший бакинец?

И технарь?

Так как очень мало людей знал что за здание...

Все ровно, Вы как нибудь определитесь...

 

[CICU]

В 08.12.2018 в 08:42, Portugaletc сказал:

Кстати, Везиров жив до сих пор, но молчит как партизан на допросе. Почитал бы его мемуары, для интереса.

Не молчит. Есть книга автобиография-" В первых рядах партера". Доступна в книжных магазинах России и в интернет магазинах Озон, Читай-город. Есть там и про землетрясение в  Спитаке. Согласно его воспоминаниям, Горбачев был очень зол находясь в Ереване, так как там все начиная от прохожих на улице и заканчивая членами ЦК Компартии АрмССР просили у него помочь не с бедствием, а положительно рассмотреть вопрос о включении  НКАО в состав Армении. Вот пара цитат из книги А.Х. Везирова: " Но еще больше удивился, услышав сказанное Галояном (секретарь ЦК по идеологии): " Михаил Сергеевич, Вы увидели, в какой беде оказался армянский народ. Если хотите помочь ему. то должны сделать самое главное. Через час начнется программа "Время" Центрального телевидения. Поручите, чтобы диктор сообщил о Вашем решении отдать нам Нагорный Карабах. Сделав этот шаг, вы войдете в историю. Тут взорвался Горбачев: " Как вам не стыдно? Я очень надеялся что случившаяся трагедия охладит ваши горячие головы, образумит вас".

.... Вылетая в Москву, он (Горбачев) заявил- "пора нанести удар по этой публике." Решительные слова. Но, как всегда, никаких решительных мер.

П.С.  Прочитав воспоминания Везирова, меня лично очень поразили две вещи. первое-насколько сильно было желание армян присоединить к себе Карабах, что их не остановило не такое масштабное бедствие, не страх перед Советской армией (СА), ведь кто бы чего не говорил, а вначале конфликта, 1988-1991 год они были террористами и боролись против СА, о она периодически проводила против них милицейские операции (например "Кольцо"). Азербайджанскому народу такое и не снилось. И второе, имея такое преимущество поначалу, наши  руководители, в первую очередь националисты умудрились потерять самое главное-лояльность Москвы и в итоге  так по мне эти земли потеряны навсегда.

П. П. С. Конечно же виновато не только НФА, не меньшую ответственность за случившееся несет и тот кто пришел вслед за ними, но это как говорит  Каневский " совсем другая история.

 

[Avi Ator]

1 минуту назад, zaxar сказал:

"Хотя ещё помнится Республиканская научно-техническая Библиотека, на месте в здании рядом около Монолита".

Было дело, и я был завсегдатаем там. И я так понял что Вы бывший бакинец? И технарь? Так как очень мало людей знал что за здание... Все ровно, Вы как нибудь определитесь... 

Благодарю за проницательность... Все мы гости в этом бренном мире и на этой земле и на форуме тоже... Кто то нас породил - кто то нас и заберёт... Не стоит тратить выходные и эмоции на споры и ссоры... И вам хорошего дня и настроя.

 

[Portugaletc]

2 минуты назад, CICU сказал:

 

П. П. С. Конечно же виновато не только НФА, не меньшую ответственность за случившееся несет и тот кто пришел вслед за ними, но это как говорит  Каневский " совсем другая история.

 

А при чем тут НФА? Про свои тупизмы Везиров не рассказывает? Как он ужасно владел языком, как нес чепуху про бани, компы и орехи в 1988 ?

[Grafika]

18 минут назад, KamiNoSora сказал:

Как по мне страшнее только в Японии было, 11 марта.

армяне даже свое землетрясение разрекламировали так, что весь мир думает, он второе после японского

на самом деле, были куда страшнее трагедии

в Китае, к примеру, погбило свыше 200 тысяч людей

 

[Avi Ator]

Цитата

книга автобиография-" В первых рядах партера". Горбачев был очень зол находясь в Ереване, ... ..все и.... ЦК Компартии АрмССР просили у него помочь не с бедствием, а положительно рассмотреть вопрос о включении  НКАО в состав Армении. ...услышав сказанное Галояном (секретарь ЦК по идеологии): " Михаил Сергеевич, Вы увидели, в какой беде оказался армянский народ. Если хотите помочь ему. то должны сделать самое главное. Через час начнется программа "Время" Центрального телевидения. Поручите, чтобы диктор сообщил о Вашем решении отдать нам Нагорный Карабах. Сделав этот шаг, вы войдете в историю. Тут взорвался Горбачев: " Как вам не стыдно? Я очень надеялся что случившаяся трагедия охладит ваши горячие головы, образумит вас". .... Вылетая в Москву, он (Горбачев) заявил- "пора нанести удар по этой публике." Решительные слова. Но, как всегда, никаких решительных мер...

Одной принятой и исполненной тогда по его главы ссср  указанию мерой был арест лидеров "армянского карабахского движения миацум" - но через пол года содержания в СИЗО из-за обращений и протестов "демократических"сил мира их вынуждены были освободить . А также ещё некоторые военные акции, такие  как ввод в январе 1990 в Ереван самолётами дополнительных войск Беларуского "десанта"....

Edited December 9, 2018 by Avi Ator

[zaxar]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

А при чем тут НФА? Про свои тупизмы Везиров не рассказывает? Как он ужасно владел языком, как нес чепуху про бани, компы и орехи в 1988 ?

Сам же накалякал, наверно он там, себя сравнивает как минимум, с Александром Великим...

[CICU]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

А при чем тут НФА? Про свои тупизмы Везиров не рассказывает? Как он ужасно владел языком, как нес чепуху про бани, компы и орехи в 1988 ?

Люди так устроены, что для кого то это "тупизмы", а для другого это подвиг, героизм и остальное. Я не знаю что Вы вкладываете в это слово, но раз Вы  "Почитал бы его мемуары, для интереса.", то можете теперь легко это сделать, ведь я Вам сказал как его книга называется. Надеюсь, что там найдете ответ на свой вопрос.

[zaxar]

2 минуты назад, Avi Ator сказал:

Одной принятой и исполненной тогда по его главы ссср  указанию мерой был арест лидеров "армянского карабахского движения миацум" - но через пол года содержания в СИЗО из-за обращений и протестов "демократических"сил мира их вынуждены были освободить . А также ещё некоторые военные акции, такие  как ввод в январе 1990 в Ереван самолётами дополнительных войск Беларуского "десанта"....

Меня терзают смутные сомнение, но не узнаю Вас в гриме...

[Portugaletc]

Как он отправил в Москву на важнейший Первый съезд нардепов в разгар конфликта в 1989 доярок и пастухов. Об этом Везиров рассказывает?

[Portugaletc]

1 минуту назад, CICU сказал:

Люди так устроены, что для кого то это "тупизмы", а для другого это подвиг, героизм и остальное. 

Что вы понимаете под героизмом? Выступить в Баку перед многотысячной аудиторией в 1988 и рассказывать им про бани и орехи? И нести прочую околосицу и бред, когда люди пришли услышать совсем не то.

[zaxar]

Только что, Portugaletc сказал:

Как он отправил в Москву на важнейший Первый съезд нардепов в разгар конфликта в 1989 доярок и пастухов. Об этом Везиров рассказывает?

Порту, тебя не удивляет осведомленность юзеров с постами около 100?...  

[Avi Ator]

Цитата

армяне даже свое землетрясение разрекламировали так, что весь мир думает, он второе после японского на самом деле, были куда страшнее трагедии в Китае, к примеру, погбило свыше 200 тысяч людей

И политическая ситуация поспособствовала. Для СССР на первом месте и до сих пор - Ташкентское... А этим повезло что в тот момент, почти весь Союз открыли миру европе перестройка реформы гласность демократия переговоры с США и НАТО и журналисты интерес был огромный и на пике в 1988 да и случилось это в момент визита главы за границу с интересом прессы мира - и интерес перекочевал на это вот землетрясение... Так же и почти весь интерес Европы США и мира тогда к СССР сконцентрировался на этом вот событии . Ведущие Политики многих и в ведущих стран мира тут же предложили свою гуманитарную помощь и послали пользуясь сезоном открытости СССР миру что в тот  пограничные регион с системами ПВО и военными базами пустили массово и самолёты и журналистов..

Edited December 9, 2018 by Avi Ator

[CICU]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Что вы понимаете под героизмом? Выступить в Баку перед многотысячной аудиторией в 1988 и рассказывать им про бани и орехи? И нести прочую околосицу и бред, когда люди пришли услышать совсем не то.

Уважаемый, Вы чего так завелись? Героизм и подвиг я не относил к Везирову. Эти слова вообще не имеют никого отношения к правителям Азербайджана начиная с его независимости в 1918 году. Вы меня спросили про "тупизм", я Вам ответил что можете прочитать сами, благо источник я Вам указал. Кстати, про бани, орехи и компьютеры в своей книге он тоже упоминал. 

[capture]

18 часов назад, Avi Ator сказал:

Ну вот и всё прояснилось и успокоилось... В таком случае взаимный респект и хорошего конца года к Новому Году.. 

Так как с вечера за ночь они в 3 раз туда летели .. ": Экипаж  капитана Брилёва в полёт на Ленинакан три раза поднимали за ночь...    Первый раз борт вылетел из Насосной (Сумгаит), не долетая до Ленинакана, его разворачивают и он садится в Кировобаде(Гяндж)    Через некоторое время его опять подняли в полёт, но вскоре  тут же вернули опять в Кировобад(Гянджа).  Третий раз борт и экипаж подняли уже под утро, и видимо уже экипаж уставший был, так и получилось...     На посадку в высокогорный аэропорт Ленинакана самолёт заходил ночью по условиям 6 часов и в сложных метеоусловиях... при горизонтальной видимости 5 километров и ограниченной радиосвязи с РП на аэродроме посадки...  

Эти факты вполне могли Армяни распространить, они хорошо ведут информац войну и лже истории .

[CICU]

8 минут назад, zaxar сказал:

Порту, тебя не удивляет осведомленность юзеров с постами около 100?...  

Какая связь между количеством постов на форуме, в котором участники постоянно жалуются на его деградацию и осведомленностью? Или количество постов на форуме есть признак интеллектуальности? 

[capture]

Армяни враги кричат они,но зачем то в Росси много кто из Азербайджанцев на Армянах и создают семьи.)) че за фигня а ?так что у нормальных нет в голове войны,знают что это все политика .

[Леон.Az]

21 минуту назад, CICU сказал:

" Но еще больше удивился, услышав сказанное Галояном (секретарь ЦК по идеологии): " Михаил Сергеевич, Вы увидели, в какой беде оказался армянский народ. Если хотите помочь ему. то должны сделать самое главное. Через час начнется программа "Время" Центрального телевидения. Поручите, чтобы диктор сообщил о Вашем решении отдать нам Нагорный Карабах. Сделав этот шаг, вы войдете в историю. Тут взорвался Горбачев: " Как вам не стыдно? Я очень надеялся что случившаяся трагедия охладит ваши горячие головы, образумит вас".

Сталкивался я с ними в рф.их образумит токо свинец)

[capture]

У меня друг с рф  ,сейчас он живёт в Армении ,до Армении жил в Грузии много месяцев + около месяца в Баку + неделю в Мингечевире был.в Баку много где был,хорошо узнал город и людей .его наблюдения про Армению ,он говорит характером и складом ума вы как армяни ,будто одна и ьаже нация ,я сказал ну Кавказ это,соседи и тд он отвечает грузины не такие ,вы же с ними друг на друга похожи.понты ,типа дорогая машина в кредит,дорогие номера телефонов, пустые обещания ,ищут в общение выгоду ,дорогие номера на машинах ,с фантазией плохо ,по этому туризм развит плохо ,монополия и хрен свой бизнес замутишь много ещё было высказано в пользу схожести 

[capture]

7 минут назад, CICU сказал:

Какая связь между количеством постов на форуме, в котором участники постоянно жалуются на его деградацию и осведомленностью? Или количество постов на форуме есть признак интеллектуальности? 

Ахаха .пустой Газан шумит сильнее ,такую поговорку они не знают.насчёт постов,там важнее дата создания ника.много армянских м-р.......заходят для провокации.

[John Hartiqan]

Погибли? Дай Бог вся нация ихняя передохнет. 

 

За свои слова отвечу наверху, но мне плевать, я им всем желаю только смерти. Потому что или они или мы и чем быстрее мы это осознаем тем лучше. 

 

Самый хороший армянин-мертвый армянин.

[John Hartiqan]

13 минуты назад, capture сказал:

Армяни враги кричат они,но зачем то в Росси много кто из Азербайджанцев на Армянах и создают семьи.)) че за фигня а ?так что у нормальных нет в голове войны,знают что это все политика .

Qaqaş, bir dənə bu şəkilə baxıb, sonra tolerastlıqnan məşqul olarsan. 

[sim-sim13]

29 минут назад, CICU сказал:

Люди так устроены, что для кого то это "тупизмы", а для другого это подвиг, героизм и остальное. Я не знаю что Вы вкладываете в это слово, но раз Вы  "Почитал бы его мемуары, для интереса.", то можете теперь легко это сделать, ведь я Вам сказал как его книга называется. Надеюсь, что там найдете ответ на свой вопрос.

ни какой лояльности Москвы к нам не было изначально, в противном случае этот вопрос потух бы в самом начале.

[capture]

1 минуту назад, John Hartiqan сказал:

Qaqaş, bir dənə bu şəkilə baxıb, sonra tolerastlıqnan məşqul olarsan. 

А зачем это мне показываешь ?иди показваац это кто женится на армянках и кто с ними бизнес мутит и друзья 

[capture]

К стати жалт,не могу найти видео Чингиза ,где он говорил эти трупы вчера были целые,зачем сейчас они без ушей и снят скальп ?.

[sim-sim13]

3 минуты назад, capture сказал:

К стати жалт,не могу найти видео Чингиза ,где он говорил эти трупы вчера были целые,зачем сейчас они без ушей и снят скальп ?.

и о чем это говорит?

[CICU]

16 минут назад, capture сказал:

Ахаха .пустой Газан шумит сильнее ,такую поговорку они не знают.насчёт постов,там важнее дата создания ника.много армянских м-р.......заходят для провокации.

Везде им мерещится  армяни... Так и до паранойи не далеко. 

 

18 минут назад, capture сказал:

У меня друг с рф  ,сейчас он живёт в Армении ,до Армении жил в Грузии много месяцев + около месяца в Баку + неделю в Мингечевире был.в Баку много где был,хорошо узнал город и людей .его наблюдения про Армению ,он говорит характером и складом ума вы как армяни ,будто одна и ьаже нация ,я сказал ну Кавказ это,соседи и тд он отвечает грузины не такие ,вы же с ними друг на друга похожи.понты ,типа дорогая машина в кредит,дорогие номера телефонов, пустые обещания ,ищут в общение выгоду ,дорогие номера на машинах ,с фантазией плохо ,по этому туризм развит плохо ,монополия и хрен свой бизнес замутишь много ещё было высказано в пользу схожести 

У меня на работе двое коллег (оба русские) проходили срочную службу в СА в 80-х годах.Один который  в Гюмри-имеет кучу знакомых армян, каждый второй год ездит в Армению, короче симпатизирует им. Второй, служил солдатом под Сальяном охранял военный аэродром. Когда я узнал, стал ему говорить, мол я сам недалеко оттуда, год назад был на ВПП аэродрома, он сейчас не используется, короче хотел в нем вызвать его на беседу, побольше узнать так сказать о том времени. А он мне в ответ, самое сильное воспоминание о службе в АзССР что нам бедным и вечно голодным солдатом зажимали сдачу в местных магазинах-было неприятно и никакой ностальгии нет. Я понимаю что два человека это нерепрезентативная выборка. но для меня это было символично.

Edited December 9, 2018 by CICU

[Алия ханум]

10 часов назад, sfinks сказал:

Как французы определили,чьи это детишки..?

Я не знаю, так писали и не в желтой прессе. Возможно, просто детишки, этого тоже было достаточно для французов

[capture]

11 минуту назад, sim-sim13 сказал:

и о чем это говорит?

)) что ваша фантазия и разум скажет. + снимал он где уже захватили территорию у Армян .

[capture]

11 минуту назад, CICU сказал:

Везде им мерещится  армяни... Так и до паранойи не далеко. 

 

У меня на работе двое коллег (оба русские) проходили срочную службу в СА в 80-х годах.Один который  в Гюмри-имеет кучу знакомых армян, каждый второй год ездит в Армению, короче симпатизирует им. Второй, служил солдатом под Сальяном охранял военный аэродром. Когда я узнал, стал ему говорить, мол я сам недалеко оттуда, год назад был на ВПП аэродрома, он сейчас не используется, короче хотел в нем вызвать его на беседу, побольше узнать так сказать о том времени. А он мне в ответ, самое сильное воспоминание о службе в АзССР что нам бедным и вечно голодным солдатом зажимали сдачу в местных магазинах-было неприятно и никакой ностальгии нет. Я понимаю что два человека это нерепрезентативная выборка. но для меня это было символично.

Ну ну,вы плохо знаете армян ,их хлебом немкорми,дай на азер форум зайти и срачь устроить. Ой армянин ещё те....много могу историй писать ,сейчас к сипьи кормят их тоже плохо,многие кто служил ругают тех кто эту войну замутил 

[CICU]

10 минут назад, sim-sim13 сказал:

ни какой лояльности Москвы к нам не было изначально, в противном случае этот вопрос потух бы в самом начале.

Возможно, это слишком сложный вопрос. Тут приблизительно в 2011-2012 году был такой юзер xxxRuslan, очень осведомленный и грамотный юзер, с моей точки зрения самый интересный и читабельный юзер за 10 лет что я читаю этот форум. Он потом был короткое время на форуме Ассадуллы под ником София. Так он говорил обратное. Назим Байрам и его покойный однополчанин тоже всячески подтверждали помощь десантной дивизии расквартированной в Гяндже как в подготовке национальной армии так и в непосредственном участии в боевых действиях на стороне Азербайджана. Повторюсь, что это сложная тема кому и когда, насколько и главное для чего помогала Москва.

[Einar]

1 час назад, Portugaletc сказал:

А при чем тут НФА? Про свои тупизмы Везиров не рассказывает? Как он ужасно владел языком, как нес чепуху про бани, компы и орехи в 1988 ?

 

Как бы спустя 30 лет у нас министр иностранных дел не всяко лучше Везирова говорит на родном языке, да?

[sfinks]

7 минут назад, Алия ханум сказал:

Я не знаю, так писали и не в желтой прессе. Возможно, просто детишки, этого тоже было достаточно для французов

Французские спасатели уехали,столкнувшись с откровенным безразличием властей,

со страшным мародерством,воровством и попустительством властей.

[PSIXOANALIZ]

Не совсем поняла позицию автора темы, зачем открывать тему, посвященную армянам? Не слишком ли много чести для тех, кто не раз организовывал взрывы рейсовых автобусов в Азербайджане, не говоря про страшные трагедии в бакинском метрополитене? (( Не они ли отличились 20 ноября, когда обстреливали вертолет, в котором находились государственные лица страны? Или не армяне сотворили Ходжалинскую резню, а ныне каждый год награждают "освободителей" орденами и медалями? Произошло стихийное бедствие,  бывшие соседи Армянской ССР оказали посильную помощь. И по таинственной случайности (?) лишь самолет с азербайджанцами терпит крушение, хотя были самолеты из Украины, Беларуси, Казахстана и др. союзных республик. У армян случайностей не бывает, сейчас уже мы можем об этом говорить с уверенностью. İlanın ağına da lənət, qarasına da ((

[sim-sim13]

25 минут назад, capture сказал:

)) что ваша фантазия и разум скажет. + снимал он где уже захватили территорию у Армян .

фантазировать у вас хорошо получается, или вы стесняетесь озвучить армянские басни? если вы не знаете в то время не было фронтовой линии и эта территория была ничейной, то есть не контролировалась не нами не армянами, и днем и в сумерках туда армяни могли свободно пройти и сделать акты вандализма над трупами, тем более у них было принято гордиться количеством снятых с трупов скальпами и отрезанными органами "турков".

[capture]

10 минут назад, sim-sim13 сказал:

фантазировать у вас хорошо получается, или вы стесняетесь озвучить армянские басни? если вы не знаете в то время не было фронтовой линии и эта территория была ничейной, то есть не контролировалась не нами не армянами, и днем и в сумерках туда армяни могли свободно пройти и сделать акты вандализма над трупами, тем более у них было принято гордиться количеством снятых с трупов скальпами и отрезанными органами "турков".

Знаете я тоже так думал,но .я много сейчас могу начать писать,что слышал .и насчёт зачем пуля Чингиза убила ,и про Сумгаитские погромы .но смысл?верьте во что вам удобно. Я просто знаю через пару десятков лет опять будут дружить ))