"Блокадный Ленинград: пир во время чумы"

[Emil33]

а вы почему верите этим приближенным - они представили какие то документы ,накладные или фотографии 

[Kot_Rus]

Только что, awakening сказал:

 

Вам есть что сказать по существу? Можете опровергнуть многочисленные свидетельства приближенных к этим чиновникам? (с)

Я по существу и сказал. Лично я не видел ни одного приближенного и ни одного свидетельства.

Вы видели?

[Stefany03]

4 часа назад, Zaman. сказал:

«Ему привозили свежие овощи, живых барашков и птицу»

Кто пировал в блокадном Ленинграде, пока тысячи людей умирали с голоду

 

«Лента.ру» продолжает цикл статей о пирах правителей во время изнурительных войн и других серьезных кризисов. В прошлый раз мы рассказывали о том, как пировала дочь Петра Первого — императрица Елизавета Петровна, когда русские сражались в Семилетней войне и впервые вошли в Берлин. На этот раз речь пойдет о голоде, свирепствовавшем в блокадном Ленинграде. При этом представители власти умудрялись в изобилии поглощать не только обычные продукты, но и баловать себя деликатесами.

Взгляд американца

«Представь, что ты живешь в городе, где нет тепла, а за окном тем временем минус 20. Хоть немного согреться можно только в том случае, если начнешь ломать свою мебель, рвать свои книги или же сможешь найти щепки, оставшиеся от соседней двери, которую только что разбомбили. А ты сам при этом живешь на кусок хлеба в день. Хлеба, сделанного из опилок, клея и еще чего-то мало съедобного. А еще у тебя нет света. Когда солнце садится, то становится совсем темно. При этом солнце встает где-то в 11, а уже в час дня начинает заходить. И везде дико холодно. Люди не могут жить при такой температуре, им нечего есть, никакой транспорт не ходит.

 

Машины перестали ездить еще в конце октября 1941 года. По городу передвигаются только грузовики, битком набитые оружием. Добраться куда-либо можно только пешком. В городе нет воды. Как люди могли жить в таких условиях? Я не знаю. Я знаю только одно: я бы не смог. Я едва ли могу назвать кого-то из моих знакомых, кто смог бы это сделать, а жители Ленинграда смогли», — рассказывал в эфире одной из американских телепрограмм в 1982 году автор книги «900 дней блокады Ленинграда» Гаррисон Солсбери. Он приехал в город в январе 1944 года, сразу после снятия осады. В то время он работал шефом московского бюро The New York Times.

 

Книгу о жизни в военном Ленинграде он написал в 1960-е годы. В ней автор подробно описывает, как жил член Военного совета Ленинградского фронта Андрей Жданов. «Он редко выходил за пределы Смольного. Там была кухня и столовая, но он почти всегда ел в своем кабинете.

 

Еду ему приносили на подносе, он ее торопливо проглатывал, не отвлекаясь от работы (…). Питались они [члены номенклатуры] несколько лучше остального населения. Жданов и люди из его окружения, как и фронтовые командиры, получали военный паек: 400, не более, граммов хлеба, миску мясного или рыбного супа и по возможности немного каши. К чаю давали один-два куска сахара», — писал журналист. Он пояснил, что никто из высших партийных руководителей «не стал жертвой дистрофии, но морально они были истощены».

 

 

Помимо гражданских должностей Андрей Жданов в годы блокады входил в Военный совет Северо-Западного направления и Военный совет Ленинградского фронта.

 

Однако совсем другая картина предстает со страниц книги писателя Игоря Атаманенко, внука личного кардиолога Жданова: «В то время как простые ленинградцы получали по 128 граммов хлеба в день, Жданов и его сотоварищи в блокаду ни в чем себе не отказывали. Особенно хорошо это знали врачи, которым подчас приходилось спасать высшую партийную элиту от последствий неумеренных обжорств и возлияний. Она рассказывала, что у него на столе всегда были в изобилии деликатесы и разносолы. Бабушка сама видела, как во время блокады в Смольный привозили и свежие овощи, и живых барашков, и живую птицу».

Тарелки с бутербродами и пайки

Однажды, когда охранники тащили наверх корзину, доверху набитую съестным, выпала живая курица, однако мужчины этого не заметили. Тогда кардиолог Атаманенко вместе со своей подругой рентгенологом спрятали птицу в медицинском кабинете. Курица начала нести яйца. И обрадованная женщина стала приносить их домой, чтобы покормить свою маленькую дочь. Однако это продолжалось недолго. Одна из пациенток впотьмах наступила на птицу, курица так перепугалась, что перестала нести яйца, «ее пришлось зарезать скальпелем и съесть».

 

Многие писали, что представители советской власти, несмотря на голод, царивший в блокадном Ленинграде, устраивали застолья. Эта информация не раз вызывала жаркие споры. Так, оператор центрального узла связи, располагавшегося во время войны в Смольном, писал, что банкетов не видел. Однако вспоминает, как высокопоставленные чиновники всю ночь напролет отмечали праздник 7 ноября: «К ним в комнату мимо нас носили тарелки с бутербродами. Солдат никто не угощал, да мы и не были в обиде. Но каких-то там излишеств не помню».

 

Во время блокады высшее государственное и военное руководство Ленинграда получало паек куда лучше, чем большинство городского населения. Точно так же, как и солдаты, которые в окопах питались лучше горожан, а летчики и подводники кормились лучше пехотинцев.

Из дневников инструктора отдела кадров райкома ВКПб Николая Рибковского, опубликованных в феврале 2016 года, следует, что он, несмотря на сложившуюся военную ситуацию, проблем с едой не испытывал. На завтрак ел макароны или лапшу, кашу с маслом и выпивал два стакана чая с сахаром. Днем на первое ел щи или суп, на второе — мясо.

 

В марте 1942 года Рибковский описывал свое питание в стационаре горкома партии, который размещался в одном из павильонов закрытого дома отдыха партийного актива Ленинградской организации: «Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха. Каждый день мясо: баранина, ветчина, курица, гусь, индюшка, колбаса. Или рыба: лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста граммов белого и столько же черного хлеба на день, тридцать граммов сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят граммов виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину...

 

Да. Такой отдых, в условиях фронта, длительной блокады города, возможен лишь у большевиков, лишь при Советской власти... Что же еще лучше? Едим, пьем, гуляем, спим или просто бездельничаем и слушаем патефон, обмениваясь шутками, забавляясь игрой в домино или в карты. И всего уплатив за путевки по 50 рублей!»

 

 

Разрушенный артобстрелом жилой дом в дни блокады Ленинграда.

 

Помимо этого, в архивах не обнаружено ни одного документа, в котором бы говорилось о случаях голодной смерти среди чиновников. В декабре 1941 года исполком Ленгорсовета распорядился, чтобы Ленглавресторан выдавал ужин секретарям райкомов компартии, председателям исполкомов райсоветов, а также их заместителям и секретарям, не требуя при этом продовольственных карточек.

Слухи о том, как питались в Смольном, давно перемешались с реальными историями. Но есть и те, к которым можно отнестись с доверием.

Продукты для избранных

Широкий общественный резонанс вызвало интервью жительницы Ленинграда Нины Спировой, проработавшей всю блокаду в Елисеевском гастрономе. Женщина рассказала о том, кто и как получал продукты в осажденном городе, когда другие жители умирали от голода.

По словам Спировой, в возрасте 16 лет она попала на работу в Елисеевский секретный спецраспределитель, где были фрукты, колбасы, кофе и многие другие продукты, о которых другие ленинградцы не могли и мечтать. В документах Продовольственной комиссии Военного фронта Ленфронта его называли «Гастроном», иногда «Гастроном №1».

 

«У нас была другая жизнь. Яблоки, груши, сливы, виноград. Все свежайшее. И так — всю войну. Напротив меня был мясной отдел. Несколько сортов колбасы, окорока, сардельки. Рядом кондитерский — конфеты, шоколад. Чуть подальше, в другом конце зала — алкогольные товары: вина, водка, коньяки (…). Люди приходили спокойные, хорошо одетые, голодом не изможденные. Показывали в кассе какие-то особые книжечки, пробивали чеки, вежливо благодарили за покупку. Был у нас и отдел заказов "для академиков и артистов", там мне тоже пришлось немного поработать», — рассказывала блокадница.

 

Слова женщины подтверждает и доктор исторических наук Никита Ломагин, автор книги «Неизвестная блокада». По его данным, Елисеевский заработал летом 1942-го. При этом в обычном смысле слова магазин был закрыт: заколоченные окна, закрытый вход с Невского проспекта. Попасть внутрь можно было только со двора.

 

 

Жители блокадного Ленинграда набирают воду, появившуюся после артобстрела в пробоинах в асфальте на Невском проспекте.

 

В спецмагазине обслуживались несколько сотен людей (крупные ученые, военные, выдающиеся деятели культуры и искусства, представители партийной номенклатуры, а также члены их семей), они посещали его в строго отведенное время, чтобы не создавать очередей. Обычные граждане даже не знали о существовании спецраспределителя.

Помимо «Елисеевского», были специальные столовые и рестораны для очень узкого круга лиц. «В городе был запас продуктов, который существовал до войны и находился в специальных холодильниках: копчености, колбаса, сыр, замороженное мясо, а также шоколад, сахар, кофе, чай и другие продтовары длительного хранения (…). Было небольшое подсобное хозяйство, где были и коровы, и свиньи, где производилось молоко, а куры несли яйца (…). К тому же продукты доставляли самолетами.

 

В материалах продкомиссии есть отчеты — когда, куда и сколько. Продукты привозили на специальную базу НКВД, которая действовала и до войны, и в блокаду, и после войны», — заявил Ломагин в одном из интервью.

Правда, о которой рассказала Нина Спирова, многим не понравилась. По словам Ломагина, в том же Смольном на самом деле питались хорошо. Однако в противном случае ситуация была бы еще хуже: «Ленинград в таком случае вообще остался бы без руководства, и тогда бы наступил хаос».

Константин Дворецкий

Комментировать тебя и твои пасквили не стоит.Жаль нет смайлика с плевком в лицо.Мрази остаются мразями.подонки -подонками.

бан

Edited December 2, 2018 by Bercana

[фон Бабаевский]

2 минуты назад, Stefany03 сказал:

Комментировать тебя и твои пасквили не стоит.Жаль нет смайлика с плевком в лицо.Мрази остаются мразями.подонки -подонками.

Враньё есть оружие подлых , авшоры полны триллионами  ( Кто был в блокаде уже не стало , а их обливают тем дерьмом те  которые производят своим  нутром ( 

[Роман m]

1 час назад, Zaman. сказал:

верхотура при совке  всегда жировала, при любых обстоятельствах.

Так было всегда!

примите это как данность и смиритесь уже с этим

Не в Сталинское время. Сталин своих детей не жалел - на фронт отправил. Чиновники боялись жировать в то время. Сегодня ты министр - завтра можешь быть трупом.

[Zaman.]

Только что, Роман m сказал:

Сталин своих детей не жалел

Чиновники боялись жировать в то время. 

не о Сталине речь и не его детях.

чиновники в блокадном Ленинграде, и это факты

[martinika]

Да были такие гады, что за кг хлеба скупали у людей золото.Об этом много написано .Мерзкие люди всегда были, есть и к сожалению,будут.Были такие и во власти и на черном рынке и среди интеллигенции.Но их не было так много и не носило такого массового характера.Меня другое беспокоит.Сейчас у нас вроде не блокада.Или богатеи что то знают и поэтому заранее как хомячки складывают за щеки.

[Polaroid]

1 час назад, Тушканчик сказал:

Представляю, сколько шкур бы спустил Сталин со Жданова, если бы это было правдой.....

Вы жили при Сталине?

Трудно судить о прошлом по разным рассказам и писанине.

Я бы во все это поверил или не поверил если бы это мне рассказал близкий человек которого я хорошо знаю или мой родственник.

То что в ссср работники партии, нквд и другие имели отдельное гособеспечение, свои санатории, больницы, магазины это правда,

просто есть люди которые верят что этого не было это их право.

Поэтому есть вероятность, что вся эта система работала и во время войны-но может быть не в таких масштабах.

Я не военный человек, но считаю что питер нужно было сдать нацистам как сдали - киев , минск, одессу и сотни других городов, а не обрекать на голодную смерть 500 000 мирных жителей питера. Они должны были быть эвакуированы как это было в других городах.

[Zaman.]

1 минуту назад, martinika сказал:

Да были такие гады

Госдеп не перестаёт удивлять вбросами

[Portugaletc]

Очередная бредятина. Даже если Жданов и хотел бы так пошиковать, Сталин его за такие изыски просто расстрелял бы. 

[Portugaletc]

Цель негодяев, стряпающих такую примитивную дребедень одна - опорочить великую Победу советского народа на коричневой мразью.

[martinika]

2 минуты назад, Zaman. сказал:

Госдеп не перестаёт удивлять вбросами

И что? Да таких сетей и скандалов по всему миру с начала его основания-сотни или даже тысячи.Что человеческая подлость не знает границ-согласна.Но это общемировая проблема.Отнюдь не являюсь адептом советского союза и не раз об этом здесь писала и спорила, но не люблю оголтелого марания и поливания грязью.

[Zaman.]

1 минуту назад, martinika сказал:

И что? 

а ничего,  всё гуд)))

это как раз и есть дети тех, отъевших в своё время харю при блокаде)))

[asadli]

один вопрос.

что с этой инфой делать?

[martinika]

3 минуты назад, Zaman. сказал:

а ничего,  всё гуд)))

это как раз и есть дети тех, отъевших в своё время харю при блокаде)))

Хмм.Хотите сказать,что итальянские мафиози,создатели экономических пирамид по всему миру,наконец ограбление центрального банка Ирака за неделю до вторжения американцев-это все их дети? Плодовитые ребята были однако.

[lalka3]

Я очень много читала про блокадный Ленинград.Возможно даже, всё что можно прочитать, прочла.

Но мне не дает покоя одна информация, которая была упомянута о том, что по Дороге жизни везли ежедневно оружия, боеприпасы, военные снаряды, и почему то не провозили продовольствие умирающим людям.Значит, было возможно, но было "ненужно".

Очень печальный факт.

А еще, кого интересует эта тема, почитайте Детскую книгу войны- записки из дневников детей, которые удалось найти. Очень тяжелая вещь, но знать этотя думаю нужно, чтобы иметь представление о том, какими крепкими могут быть люди.Там есть всё- и про съеденных кошек и собак и про студень, который варили из ремней или кусочков натуральной кожи и про штукатурку со стен, которую соскребали и съедали за обоями...

[Portugaletc]

Эти байки и подобная ахинея не напрасно направлена именно против Жданова. Цель простая и понятная опорочить именно руководителя Ленинграда, как близкого соратника Сталина.

 

[R.A.M]

3 часа назад, awakening сказал:

А чем собственно ложь? Многие приближенные (врачи, телохранители, повары и т.д.) к советским чиновникам писали мемуары, где образ многих известных людей выглядел не так, как описывали в СМИ. Неужели все врут? )
 

Сталин расстреливал только неугодных, ему плевать что его люди шиковали во время голода. Он и сам упитанным выглядел после блокады. Посмотрите на него и лица позади, все упитанные (1943г.)

вы просто  разницу между упитанным и зажравшимся не видите 

оффтоп.балл

Edited December 2, 2018 by Bercana

[фон Бабаевский]

53 минуты назад, R.A.M сказал:

вы просто  разницу между упитанным и зажравшимся не видите 

ну и рожа (((   ,, браво,,, (

оффтоп.балл

Edited December 2, 2018 by Bercana

[awakening]

Страшная ситуация складывается, люди рассказывают что во времена Сталина творилось, многочисленные факты и доказательства в виде документов и приказов, показания очевидцы тех событий, показания репрессированных и выжившие во время голода и т.д. - и все это словно горох об стену. До сих пор живы динозавры (которых слава Богу, всё меньше и меньше), которые свято верят, что тогда не было плохих чиновников, все были кристально чистые и добрые, все они заботились о народе. А те, кто доказывает обратное - мрази, которых расстрелять надо (выше уже отписались в подобном духе) 
 

59 минут назад, Emil33 сказал:

а вы почему верите этим приближенным - они представили какие то документы ,накладные или фотографии  

Потому что эти они видели их живьем, их множество. Неужели все они врут? А вы вот верите советской пропаганде, которая, естественно, никогда о себе ничего плохо не напишет.
 

56 минут назад, Kot_Rus сказал:

Я по существу и сказал. Лично я не видел ни одного приближенного и ни одного свидетельства.

Вы видели? 

Гуглим, товарищи. 21 век всё-таки. Например, если хотим узнать о мемуарах приближенных к Сталину, то так и набираем: мемуары приближенных к сталину. Опа! Куча результатов :)
 

2 минуты назад, R.A.M сказал:

вы просто  разницу между упитанным и зажравшимся не видите

А теперь сравните с некоторые сидящими на фото (во время блокады), даже более упитанные есть:

[Нереида]

Я ничего не могу сказать о блокадном Ленинграде, но во время Карабахской войны солдаты и военнослужащие однозначно питались лучше обычных горожан. Мой отец пробыл на линии фронта вплоть до 95-ого года и я помню, что ему выдавали масло, детскую смесь, мама умудрялась что-то печь из неё и все в этом духе. Так что, я вполне могу поверить в то, что в окопах солдаты ели досыта в то время как в Ленинграде обычные люди умирали от истощения.

[R.A.M]

5 минут назад, awakening сказал:

Страшная ситуация складывается, люди рассказывают что во времена Сталина творилось, многочисленные факты и доказательства в виде документов и приказов, показания очевидцы тех событий, показания репрессированных и выжившие во время голода и т.д. - и все это словно горох об стену. До сих пор живы динозавры (которых слава Богу, всё меньше и меньше), которые свято верят, что тогда не было плохих чиновников, все были кристально чистые и добрые, все они заботились о народе. А те, кто доказывает обратное - мрази, которых расстрелять надо (выше уже отписались в подобном духе) 
 

Потому что эти они видели их живьем, их множество. Неужели все они врут? А вы вот верите советской пропаганде, которая, естественно, никогда о себе ничего плохо не напишет.
 

Гуглим, товарищи. 21 век всё-таки. Например, если хотим узнать о мемуарах приближенных к Сталину, то так и набираем: мемуары приближенных к сталину. Опа! Куча результатов :)
 

А теперь сравните с некоторые сидящими на фото (во время блокады), даже более упитанные есть:

только Маленькова вижу упитанным I)) ну а что может у него гормональный сбой был, и был повышенный эстроген в крови. Вам то откуда знать? Очень легко опознать патриота по отношению к Сталину. Если человек уважает и любит Сталина - значит он патриот. Если выдумывает сказки про "репрессии" и его ломает, как черта от ладана, то человек либо неграмотный до жути, либо конченый либераст. Универсальный тест. Изучайте историю. 

Edited December 2, 2018 by R.A.M

[Zaman.]

20 минут назад, martinika сказал:

итальянские мафиози

тема не про сицилийских шустряков

тема о большевистской мразоте при власти, когда миллионы простых людей в Ленинграде реально голодали, а эти уроды жировали

[Zaman.]

26 минут назад, asadli сказал:

что с этой инфой делать?

переварить

[Portugaletc]

Жданову не повезло как и Берия. В головы миллионов вбили тупость о том, как Берия ездил по Москве и искал девчонок. То есть цель из выдающегося менеджера, который создал блестящую разведку, осуществил уникальную операцию по эвакуации в военное время 3000 заводов на Урал, Кавказ и Среднюю Азию, создателя советской атомной бомбы сексуального маньяка.

[Zaman.]

до срыва джек-пота осталось всего 4,5 часов.

------------------------------------

кроме пары-тройки,  попытавшихся вежливо аргументировать и опровергнуть , ничего интересного и нового на теме  не прочёл. Жаль!

---------------------

читать истеричные выпады, опустившихся до уровня сельского шамбо отпрысков бывших нквдшников и коммуняк, было весьма и весьма прикольно.

Так держать!

[awakening]

9 минут назад, R.A.M сказал:

только Маленькова вижу упитанным I)) ну а что может у него гормональный сбой был, и был повышенный эстроген в крови. Вам то откуда знать? Очень легко опознать патриота по отношению к Сталину. Если человек уважает и любит Сталина - значит он патриот. Если выдумывает сказки про "репрессии" и его ломает, как черта от ладана, то человек либо неграмотный до жути, либо конченый либераст. Универсальный тест. Изучайте историю. 

Смеялся целых 5 минут, особенно про патриота, который любит и уважает Сталина ))

Неграмотные и конченые либерасты, как вы выразись, верят в факты, а не в пропагандистские сказочки. Да и если вы утверждаете что это сказки, почему нет аргументированного опровержения? Если мы имеем привычку доказывать свои слова, то от вас мы часто слышим: "вы всё время, я вам не верю, всё это ложь" или попросту переходить на личности и оскорблять собеседника. Впрочем, ничего нового (с)

Историю изучайте сами, желательно не по советским учебникам.

[Portugaletc]

И дебилизм о Берии как причастным к Большому террору. Какое он имеет отношение к нему, если стал наркомом внутренних дел СССР в ноябре 1938? То есть человек стал министром внутренних дел по сути в 1939 году, а Большой террор это 1936 - 1937.

Но об этом мало, кто задумывается. Главное верить зомбоящику и тупости в Сети.

[R.A.M]

7 минут назад, awakening сказал:

Смеялся целых 5 минут, особенно про патриота, который любит и уважает Сталина ))

 

фактов полно просто повторятся не охота. Сталин красава ему тоже было бы смешно от ваших доводов

 

Edited December 2, 2018 by R.A.M

[awakening]

1 минуту назад, R.A.M сказал:

фактов полно просто повторятся не охота. Сталин красава ему тоже было бы смешно от ваших доводов

Давайте начистоту: у вас их нет, я уверен в этом на все 100% :)

[Portugaletc]

Читая посты некоторых, убеждаешься, что зомбиящик они смотрят и пропаганда работает неплохо...

[goglin]

2 часа назад, Zaman. сказал:

верхотура при совке  всегда жировала, при любых обстоятельствах.

Так было всегда!

примите это как данность и смиритесь уже с этим

Здесь тоже жировала , как и сейчас ............................

[R.A.M]

Только что, awakening сказал:

Давайте начистоту: у вас их нет, я уверен в этом на все 100% :)

Один маленький факт. После разрушительной войны....вдумайтесь, ....СССР через пятнадцать лет???!?!!!!!!!, отстроил всю страну из руин, построил атомные электростанции, 75 ТЭС, создал атомное оружие, построил 1200 новых заводов, более 20000 км. шоссейных магистралей, 17000 железных дорог, с нуля создал одни из крупнейших в мире гражданских авиа,торгового и рыболовецких флотов, и построил 240 бетонных взлётной посадочных полос, распахал 250000кв.км. целины, построил 3000 больниц, 14000 новых школ, более 30000 новых, многоквартирных домов, 3 атомных ледокола запустил спутник, луноходы, а потом и человека. При этом помогали всей восточной Европе, Китаю и т.д. Хрущёв ,шёл уже по ,,накатанной,, дорожке. Экономика с 1945 по 1960 выросла в четыре раза. И в этом была заслуга только Сталина и трудового народа. Все это за 15 лет карл

[Portugaletc]

Реально бред. Ну давайте подумаем еще раз. Предположим, Жданов был любитель вкусно поесть и сладко поспать. Предположим, что он был последний негодяй и мог жировать в блокадном городе несмотря ни на что.
 

Знал ли он чем все это может для него закончится? Конечно, знал, ибо человек был весьма неглупый. Узнал бы Сталин о его пиршествах? Конечно, да, учитывая как прекрасно работали все органы при нем.

Тогда выходит, что Жданов был камикадзе?) Он сознательно прыгал под поезд?

[awakening]

5 минут назад, R.A.M сказал:

Один маленький факт. После разрушительной войны....вдумайтесь, ....СССР через пятнадцать лет???!?!!!!!!!, отстроил всю страну из руин, построил атомные электростанции, 75 ТЭС, создал атомное оружие, построил 1200 новых заводов, более 20000 км. шоссейных магистралей, 17000 железных дорог, с нуля создал одни из крупнейших в мире гражданских авиа,торгового и рыболовецких флотов, и построил 240 бетонных взлётной посадочных полос, распахал 250000кв.км. целины, построил 3000 больниц, 14000 новых школ, более 30000 новых, многоквартирных домов, 3 атомных ледокола запустил спутник, луноходы, а потом и человека. При этом помогали всей восточной Европе, Китаю и т.д. Хрущёв ,шёл уже по ,,накатанной,, дорожке. Экономика с 1945 по 1960 выросла в четыре раза. И в этом была заслуга только Сталина и трудового народа. Все это за 15 лет карл

Минуточку, мы вообще про шикующих чиновников во время ленинградской блокады. А отстроить мог бы каждый, привлекая к этому халявный труд заключенных, коих было множество, особенно после 30х годов ;) И кстати, наоборот, это запад помогал Европе и СССР, а не наоборот. Почитайте про план Маршалла.

 

[goglin]

16 минут назад, Zaman. сказал:

до срыва джек-пота осталось всего 4,5 часов.

------------------------------------

кроме пары-тройки,  попытавшихся вежливо аргументировать и опровергнуть , ничего интересного и нового на теме  не прочёл. Жаль!

---------------------

читать истеричные выпады, опустившихся до уровня сельского шамбо отпрысков бывших нквдшников и коммуняк, было весьма и весьма прикольно.

Так держать!

Не пойму зачем вы этим занимаетесь ? Почти все ваши темы это перепечатки из других и источников , вы что-то доказать кому-то хотите и ещё награду назначаете кто опровергнет , что было то было и обратно уже не вернёшь и здесь жировали тот кто прилип к власти как к сладкому месту в те годы и сейчас продолжают .

[sun forever]

Верю  и уверена, что правда. Может, из запасов что-то поджирали?

Edited December 2, 2018 by sun forever

[Zaman.]

6 минут назад, R.A.M сказал:

Один маленький факт. После разрушительной войны....вдумайтесь, ....СССР через пятнадцать лет???!?!!!!!!!, отстроил всю страну из руин, построил атомные электростанции, 75 ТЭС, создал атомное оружие, построил 1200 новых заводов, более 20000 км. шоссейных магистралей, 17000 железных дорог

 

[Portugaletc]

2 минуты назад, sun forever сказал:

Верю  и уверена, что правда. Может, из запасов что-то поджирали?

Не надо кощунствовать...это грех...

[Николай Петрович]

в башке поцреотов зародилась альтернативная история..