Электрика-2

[Zikky]

6 minutes ago, HHA71 said:

Если комната большая толучше на одну из розеток бросить отдельный кабель на автомате отдельном

Так как 4-5 поселок на один автомат тоже не верно, а если маленькая то с соседней комнаты переноской свет провести можно 

А так на 3 комнатную квартиру придется 36 автоматов ставить и то нехватит

Преувеличивать не надо. 3-х комнатная квартира это всего +3 автомата дополнительных получится, а не 36. А так можно и одним автоматом на всю квартиру обойтись, как у моих родителей со времён Сталина стоит и ничего.

[Жук Скарабей]

5 минут назад, HHA71 сказал:

А так на 3 комнатную квартиру придется 36 автоматов ставить и то нехватит

3 комнаты по 3(свет, розетки,кондишн) - 9

коридор(свет, розетки) - 2

кухня (фартук, свет, печь,холодильник, стиралка, газовый анализатор)-6

балкон(свет, комби, аристон) - 3

всего-то 20 автоматов...

 

[HHA71]

28 минут назад, Жук Скарабей сказал:

3 комнаты по 3(свет, розетки,кондишн) - 9

коридор(свет, розетки) - 2

кухня (фартук, свет, печь,холодильник, стиралка, газовый анализатор)-6

балкон(свет, комби, аристон) - 3

всего-то 20 автоматов...

 

Много, если ещё добавить УЗО

То минимум щит на 24

Кроме того не учтены второй балкон, туалет, ванная, освещением блока иногда домофон, точно на 36 автоматный щит наберётся

[Жук Скарабей]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

Много, если ещё добавить УЗО

То минимум щит на 24

Кроме того не учтены второй балкон, туалет, ванная, освещением блока иногда домофон, точно на 36 автоматный щит наберётся

пускатель -2(место занимает на 2 автомата)

ванная -2(свет,розетки)

диф.автомат - 2(место занимает на 2 автомата)

===

домофон, блок - все в коридоре устанавливают, скорее на свет, ну максимум на автомат розеток коридора.

в общем 26

============

[HHA71]

1 минуту назад, Жук Скарабей сказал:

пускатель -2(место занимает на 2 автомата)

ванная -2(свет,розетки)

диф.автомат - 2(место занимает на 2 автомата)

===

домофон, блок - все в коридоре устанавливают, скорее на свет, ну максимум на автомат розеток коридора.

в общем 26

============

26 щитов нет так что 36 придется покупать, много для трёшки, куда такой щит поставить?

[Zikky]

Just now, HHA71 said:

26 щитов нет так что 36 придется покупать, много для трёшки, куда такой щит поставить?

Я предпочитаю делить на 2 щита. Один в коридоре у входной двери. Там раздача на комнаты. Второй на кухне, там раздача на кухню, балкон, ванную и туалет. 

[Жук Скарабей]

7 часов назад, Zikky сказал:

Я предпочитаю делить на 2 щита. Один в коридоре у входной двери. Там раздача на комнаты. Второй на кухне, там раздача на кухню, балкон, ванную и туалет. 

а щит на кухне питается от первого?

[Zikky]

12 hours ago, Жук Скарабей said:

а щит на кухне питается от первого?

Нет, параллельно запитан.

[Жук Скарабей]

24 минуты назад, Zikky сказал:

Нет, параллельно запитан.

А где идет разводка в щите блока?

Вдруг повредят провод

Паралельный бросить бы

[Zikky]

11 minutes ago, Жук Скарабей said:

А где идет разводка в щите блока?

Вдруг повредят провод

Паралельный бросить бы

Красным обчертил распайку для щитов. Её можно делать где угодно до щита в коридоре и в самом щите. Т.е силовой кабель от счётчика можно везти до щита 1 в  коридоре, и уже там до автоматов дать ответвление на второй щит.

[faik1984]

26 щитов нет так что 36 придется покупать, много для трёшки, куда такой щит поставить?

Я на трёшку 36 ставлю , если хозяин не против.

[faik1984]

По мне отдельный автомат на свет это лишняя трата

Я предпочитаю объединять освещение нескольких комнат. Ставите 2 автомата на освещение разделив таким образом на 2 группы.

[HHA71]

3 минуты назад, faik1984 сказал:

21 час назад, HHA71 сказал:

26 щитов нет так что 36 придется покупать, много для трёшки, куда такой щит поставить?

Я на трёшку 36 ставлю , если хозяин не против.

Выброшенные деньги

У меня 11 автоматов, за 3 года 2 раза предохранитель срабатывал, когда лампочка сгорела один раз и один раз даже не помню что

[faik1984]

Выброшенные деньги
У меня 11 автоматов, за 3 года 2 раза предохранитель срабатывал, когда лампочка сгорела один раз и один раз даже не помню что

Нет в маленький щит не поместите УЗО ,УЗМ, ДИФавтоматы, Автоматы, Рубильники. Если ремонт дорогой то лучше это всё ставить , защита это по-любому защита.

[Жук Скарабей]

28 минут назад, HHA71 сказал:

Выброшенные деньги

У меня 11 автоматов, за 3 года 2 раза предохранитель срабатывал, когда лампочка сгорела один раз и один раз даже не помню что

обощаете личное с общественным:)

 

[HHA71]

1 час назад, faik1984 сказал:

1 час назад, HHA71 сказал:

Выброшенные деньги
У меня 11 автоматов, за 3 года 2 раза предохранитель срабатывал, когда лампочка сгорела один раз и один раз даже не помню что

Нет в маленький щит не поместите УЗО ,УЗМ, ДИФавтоматы, Автоматы, Рубильники. Если ремонт дорогой то лучше это всё ставить , защита это по-любому защита.

А что считать дорогим ремонтом?

Сейчас мало кто дорогие ремонты делает, речь не про министров идёт и не их отпрысков, а о среднестатистическому ремонте за 200-350ман за кв метр

[faik1984]

А что считать дорогим ремонтом?
Сейчас мало кто дорогие ремонты делает, речь не про министров идёт и не их отпрысков, а о среднестатистическому ремонте за 200-350ман за кв метр

Дорогим я считаю ремонт - где клиент старается не экономить на хорошем материале и готов нормально заплатить мастеру чтоб тот не мухлевал и старался сделать всё как лучше. Не дорогой ремонт это когда говорят поставь 2 разетки в комнату , а если электрик начинает что надо для этого и для другого то клиент утверждает обратное объясняя тем что он удлинители купит [emoji27]

[HHA71]

13 минуты назад, faik1984 сказал:

Дорогим я считаю ремонт - где клиент старается не экономить на хорошем материале и готов нормально заплатить мастеру чтоб тот не мухлевал и старался сделать всё как лучше. Не дорогой ремонт это когда говорят поставь 2 разетки в комнату , а если электрик начинает что надо для этого и для другого то клиент утверждает обратное объясняя тем что он удлинители купит

Я ни тех ни других не встречал

Хороший материал тоже дело не однозначное, что считать хорошим материалом что плохим?

Естественно сейчас мало кто использует прайсман и гевис розетки и больше 10 Ман за точку тоже не встречал что бы платили

[FARHArD]

Знаю что это все обсуждалось не раз, но расскажите кто как провода соединяет и почему? 

Гугл даёт кучу вариаций, и в каждой статье всё по разному (пайка, клемы, и т. д.) 

 

[HHA71]

5 минут назад, FARHArD сказал:

Знаю что это все обсуждалось не раз, но расскажите кто как провода соединяет и почему? 

Гугл даёт кучу вариаций, и в каждой статье всё по разному (пайка, клемы, и т. д.) 

 

На клеммы обжим, в коробках скрутка, если нужно ещё обжим

[FARHArD]

1 minute ago, HHA71 said:

На клеммы обжим, в коробках скрутка, если нужно ещё обжим

А в каких случаях бывает нужно на скрутку обжим? 

[Zikky]

3 minutes ago, FARHArD said:

Знаю что это все обсуждалось не раз, но расскажите кто как провода соединяет и почему? 

Гугл даёт кучу вариаций, и в каждой статье всё по разному (пайка, клемы, и т. д.) 

 

Смотря где. Мне удобнее работать многожилками, и в коробках нет ничего лучше, чем соединить их скруткой. Но делать это надо очень крепко, а не в торопях, как любят делать многие тез-базарные уста. И изоленту сверху тоже накручивать не абы как, а от души. Если соединять в розетке, то через наконечники лучше.

[Zikky]

Если алюминиевый с медным шнуром соединить надо, тогда только клемник

[FARHArD]

1 minute ago, Zikky said:

Смотря где. Мне удобнее работать многожилками, и в коробках нет ничего лучше, чем соединить их скруткой. Но делать это надо очень крепко, а не в торопях, как любят делать многие тез-базарные уста. И изоленту сверху тоже накручивать не абы как, а от души. Если соединять в розетке, то через наконечники лучше.

Паять не обязательно, или обжимать? 

[HHA71]

Только что, FARHArD сказал:

А в каких случаях бывает нужно на скрутку обжим? 

Иногда нужно, когда несколько кабелей

Просто большого диаметра клещи не у всех есть

[FARHArD]

Just now, Zikky said:

Если алюминиевый с медным шнуром соединить надо, тогда только клемник

А Если медные? 

[HHA71]

Только что, FARHArD сказал:

Паять не обязательно, или обжимать? 

Паять? Кто будет сейчас паять? Я нормального олова найти для мелочной пайки не могумаленький кусочек 30 летней давности остался использую по крайнему случаю

 

[HHA71]

2 минуты назад, FARHArD сказал:

А Если медные? 

Луженные

[Zikky]

1 minute ago, FARHArD said:

Паять не обязательно, или обжимать? 

Если домашняя, не промышленная проводка, то скрутки в ручную- плоскагубцами вполне достаточно.

Так как медь с алюминием входят в хим.реакцию между собой,  в последствии скрутка ослабевает и происходит нагрев шнура. Поэтому алюминиевый шнур нужно закреплять винтом в клемнике.

[drurolog]

Смотря где. Мне удобнее работать многожилками, и в коробках нет ничего лучше, чем соединить их скруткой. Но делать это надо очень крепко, а не в торопях, как любят делать многие тез-базарные уста. И изоленту сверху тоже накручивать не абы как, а от души. Если соединять в розетке, то через наконечники лучше.

Я думал скрутка запрещена уже...

[FARHArD]

9 minutes ago, HHA71 said:

Луженные

Наверное, 

Goknur 1x2.5mm2 и 4mm2

[FARHArD]

Just now, drurolog said:

16 minutes ago, Zikky said:

Смотря где. Мне удобнее работать многожилками, и в коробках нет ничего лучше, чем соединить их скруткой. Но делать это надо очень крепко, а не в торопях, как любят делать многие тез-базарные уста. И изоленту сверху тоже накручивать не абы как, а от души. Если соединять в розетке, то через наконечники лучше.

Read more  

Я думал скрутка запрещена уже...

Тоже читал об этом. 

 

[Zikky]

Нашёл отзыв на просторах рунета

	Комментарии: #2 написал: Алексей Лузгин | [цитировать]
Лет двадцать назад электрики подключали на даче кабель медный к алюминиевым проводам. Говорю: сгниёт !! - Они - давай солидол, циатим - что-нибудь. Смазали, затянули скрутку ...заизолировали, стоит как вкопанная ! Шахтные электрики .... Вот вам и ПУЭ ... А клеммники и зажимы горят не хуже плохих скруток ... Электрик, электронщик, немногопрограммист ....

[Zikky]

1 hour ago, drurolog said:

1 hour ago, Zikky said:

Смотря где. Мне удобнее работать многожилками, и в коробках нет ничего лучше, чем соединить их скруткой. Но делать это надо очень крепко, а не в торопях, как любят делать многие тез-базарные уста. И изоленту сверху тоже накручивать не абы как, а от души. Если соединять в розетке, то через наконечники лучше.

Я думал скрутка запрещена уже...

В Росси может и есть стандарты, вы найдите наши. Опять таки для бытовых, не промышленных нагрузок, качественно сделанная скрутка многожильного(не одножильного) шнура довольно надёжная вещь, как показывает опыт.

[Жук Скарабей]

6 часов назад, drurolog сказал:

Я думал скрутка запрещена уже...

пайка, сварка проводов - это:

1. маркетинг

2. тех.требования по ПУЭ

===

пункт первый оставим в сторону. и так все понятно

пункт второй.

когда провода строго ограничены и выделены расчетнм бюро и оставить с запасом нельзя - тут уже внуждены сделеать один раз до следующего капитального ремонта.

например, ремонтируют больницу. монтажник протянул провод к подрозетнику 10 см. коробки бюджетные. в подрозетнике есть ответвление+выходы на розетку. все это не поместится в маленькую коробочку. паяют мощно и один раз. закрыли. забыли.

все по правилам все по закону. приняли-сдали объект.

через пять лет -пайка треснула, надо добавить или скачок напряжения  и т.д. розетка перестала работать. открывают коробку. упс. места для проводов и нет, совсем короткие 80% места занимает пайка.закрыли. поставили крест. не работает.до следующего капитального ремонта.

===========

а в домашних условиях. скрутили. прошло 5 лет-чуствуете слабину

окрываете. поджали, еще 10 лет простоит.

это просто практика.

[faik1984]

Знаю что это все обсуждалось не раз, но расскажите кто как провода соединяет и почему? 
Гугл даёт кучу вариаций, и в каждой статье всё по разному (пайка, клемы, и т. д.) 
 

Это больное место электриков. В реале скрутка можно делать , я лично читал книжку где было написано как надо скручивать и какая должна быть минимальная длина скрутки для какого количества проводов. То что после скрутки зажимают ( кто-то клемами, кто-то моножильным проводом ) - это для более крепкого зажатия скрутки от этого хуже не будет. А пайка в квартирном вопросе это только реклама которая вещь хорошая но не обязательная.
Мой вывод - хорошая крепкая скрутка достаточна для решения электрики в квартире.

[faik1984]

Если алюминиевый с медным шнуром соединить надо, тогда только клемник

Не надо и тем более нельзя делать такие вещи. Для электрика это беспредел, который допустим в старых советских квартирах если не нашёлся алюминиевый провод. Также кроме клемника лучше будет WAGO. Но опять алюминий и медь лучше не соединять, а если соединяете то так чтоб друг друга не косались.
http://elektrikci.az/ru/Решения/

[HHA71]

В 19.03.2019 в 10:30, faik1984 сказал:

Не надо и тем более нельзя делать такие вещи. Для электрика это беспредел, который допустим в старых советских квартирах если не нашёлся алюминиевый провод. Также кроме клемника лучше будет WAGO. Но опять алюминий и медь лучше не соединять, а если соединяете то так чтоб друг друга не косались.
http://elektrikci.az/ru/Решения/

Лично всего мне не нравится какое-то непонятное соединение получается

Лучше тогда обжать муфтой луженные, ну или клемник-распределитель как у iek

[Жук Скарабей]

Одно маленькая,  но очень важная заметка

Сантрал не является оф,дистрибютором Гокнюр

Да, продает оригинальный товр, но не является.

[Аквилон]

Медь с алюминием можно соединять.

Просто для этого должен быть выполнен ряд условий. Есть в этом деле личный опыт, в собственной квартире 20 лет держится и даже запаха нет.

 

Но так как, это запрещено правилами, и вряд ли вы найдете электрика, умеющего правильно соединять, то лучше этого не делать, использовать нейтральный сплав - клеммники , либо болт с гайкой.

 

Болт с гайкой по мне надёжнее, просто это неэстетично смотрится. Лично я у меня в приоритетах надёжность