Электрика-2

[Aleksey 94]

17 минут назад, Аквилон сказал:

Качественный монтаж подразумевает и качественные провода, верно?
А также, что будет не один диф автомат - то естественные утечки можно делить на количество дифов)

Что касается кабель каналов  - вы ведь больше про внутренние? А были и заводские каналы-штробы. Что меня всегда возмущало, что они сделаны по диагонали)
 Внутренними ладно,  они глубоко залегали, не каждое сверло туда доберется) А наружные глубиной всего 2 см)

От торчащего острого заусенца в штробе не поможет хорошая изоляция провода.

Про кабель каналы в панельных стенах - мысль в том,что они все гладкие(по крайней мере которые я видел) проводу повреждаться не обо что. На счет диагонали трасс - экономия,быстрота это в первую очередь стояло при строительстве.

От сверла защитит пожалуй только железная труба,остальное только уменьшает риск повреждения провода.

 

 

[ajberg]

2 часа назад, Жук Скарабей сказал:

Хочу открыть полемику

Зачем надо использовать гофру

Гофру исполльзуют везде, где надо, где не надо

В стене, на полу, по потолке, в щите

Зачем мы ведемся на маркетинг?

Ваши мнения?

Надо использовать там где требуется дополнительная защита изоляции и от возгорания и выбрать подходящий тип гофры.

В принципе от гофры можно в большинстве случаев отказаться.

[nat-07]

2 hours ago, HHA71 said:

в стене совершенно не нужная вещь, только в полу можно использовать или в бетоне

товарищ рассказывал-цемент разьел типа кабель ,обрыв стал

[HHA71]

34 минуты назад, nat-07 сказал:

товарищ рассказывал-цемент разьел типа кабель ,обрыв стал

я с таким не встречался, это насколько некачественный кабель должен быть?

[Аквилон]

41 минуту назад, nat-07 сказал:

товарищ рассказывал-цемент разьел типа кабель ,обрыв стал

 

Это не совсем так. Некачественный кабель, ещё и натягивают, чтобы он не выпирал из стены. Приходит штукатурщик и хлоп! штукатуркой в это место.

 

Кабель от тяжести ещё больше натягивается, а он ещё и некачественный, изоляция может повредиться слегка.

 

Потом от постоянной нагрузки, греться будет именно в этом месте, и в один прекрасный день перетрется и перегорит

[nat-07]

18 minutes ago, HHA71 said:

я с таким не встречался, это насколько некачественный кабель должен быть?

старая 5-этажка на Шемахинке..он просто все валил на цемент типа он разьедает и тд..я такое впервые слышал

[Жук Скарабей]

1 час назад, nat-07 сказал:

товарищ рассказывал-цемент разьел типа кабель ,обрыв стал

Скорее всего он уже был поврежден в момент монтажа, ибо кабель фиксируют гипсом, сверху штукатурка

Хотя, чего только в жизни не бывает

[nat-07]

22 minutes ago, Жук Скарабей said:

Скорее всего он уже был поврежден в момент монтажа, ибо кабель фиксируют гипсом, сверху штукатурка

Хотя, чего только в жизни не бывает

все может быть..дом старый

[Аквилон]

1 час назад, nat-07 сказал:

старая 5-этажка на Шемахинке..он просто все валил на цемент типа он разьедает и тд..я такое впервые слышал

на Шамахинке? Скорей всего, далеко не бегали и купили в 3мкр провода - благо рядом.
Учитывая. какие там провода продают, все может быть)

[faik1984]

товарищ рассказывал-цемент разьел типа кабель ,обрыв стал

Изоляцию предположим съел цемент, что медь тоже ?

[nat-07]

Just now, faik1984 said:

On 1/21/2019 at 2:58 PM, nat-07 said:

товарищ рассказывал-цемент разьел типа кабель ,обрыв стал

Изоляцию предположим съел цемент, что медь тоже ?

Скорее всего проводка была очень некачественная..

[Жук Скарабей]

Кто-нибудь такие скобы на бетон сажает?

Не идут они, откалывают бетон и все: только на киприч и штукатурку

Или какие особенные есть?

 

[elektromontaj]

13 минуты назад, Жук Скарабей сказал:

Кто-нибудь такие скобы на бетон сажает?

Не идут они, откалывают бетон и все: только на киприч и штукатурку

Или какие особенные есть?

 

Есть -IEK

[Жук Скарабей]

3 минуты назад, elektromontaj сказал:

Есть -IEK

Сколько стоят, если не секрет в пачке 100 штук?

[elektromontaj]

13 минуты назад, Жук Скарабей сказал:

Сколько стоят, если не секрет в пачке 100 штук?

Не помню ,брал вместе с материалом ,но знаю ,что самые хорошие и прочные скобы .Пластмасса очень качественная не ломается при ударе как остальные,и устойчивы к ударам в бетон.

[elektromontaj]

Советую вообще их не использовать ,,ср временем может отколоться под тяжежстью проводов в трубках ,лучше на такие сажать . или   в крайнем случае  на пробку с шурупом и жженкой.

[elektrik-10]

Только что, Жук Скарабей сказал:

Кто-нибудь такие скобы на бетон сажает?

Не идут они, откалывают бетон и все: только на киприч и штукатурку

Или какие особенные есть?

 

 

Я часто использую, когда бюджетный вариант. На бетоне отлично держится, если правильно забивать. 

[elektrik-10]

Только что, Жук Скарабей сказал:

Сколько стоят, если не секрет в пачке 100 штук?

0,2 манат штука. В пачке по 50 штук. 

[faik1984]

Кто-нибудь такие скобы на бетон сажает?
Не идут они, откалывают бетон и все: только на киприч и штукатурку
Или какие особенные есть?
 

Не советую , не годится для укрепления в черновой электрике.
Может вы встречали а может и нет, если нет то есть такие что вбивается в потолок или стену а уже к ней крепится провод зажимом (тайрабом) провод. Более удобный способ и более бюджетный для работодателя. Те что на фото дешевле , но за счёт сколов бетона затраты на много больше. Если будет интересно дайте знать отпишусь.

[Жук Скарабей]

7 часов назад, faik1984 сказал:

Не советую , не годится для укрепления в черновой электрике.
Может вы встречали а может и нет, если нет то есть такие что вбивается в потолок или стену а уже к ней крепится провод зажимом (тайрабом) провод. Более удобный способ и более бюджетный для работодателя. Те что на фото дешевле , но за счёт сколов бетона затраты на много больше. Если будет интересно дайте знать отпишусь.

всегда делал пробка-шуру+янмыш мяфтиль

хочется разнообразить серые будни:)

если есть вараинты, контакты, дайте знать плиз

[Aleksey 94]

14 часа назад, Жук Скарабей сказал:

Кто-нибудь такие скобы на бетон сажает?

Не идут они, откалывают бетон и все: только на киприч и штукатурку

Или какие особенные есть?

 

Обратите внимание на эти типы крепежа

Площадки для нейлоновых стяжек

https://www.google.com/search?q=площадки+для+стяжек&client=firefox-b&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=0eMEhzZA76MNhM%3A%2ClOv8CeHCIQGpIM%2C_&usg=AI4_-kSP7zHwg5aTnwvNpoz8YuLGUGzOhQ&sa=X&ved=2ahUKEwj6reHR04rgAhWLKlAKHRO6CkcQ9QEwAnoECAEQCA#imgrc=0eMEhzZA76MNhM:

Клипсы

https://www.google.com/search?q=клипсы+для+гофры&tbm=isch&source=univ&client=firefox-b&sa=X&ved=2ahUKEwjGw8yb1YrgAhWDbVAKHYccCcQQ7Al6BAgAEA0&biw=1920&bih=966#imgrc=Q2v625-M58XA-M:

Все это можно найти на базаре.

А вот перфолента,которую пока не нашел в продаже.

https://www.google.com/search?q=перфолента+фото&client=firefox-b&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=noVIzft8FNg47M%3A%2CMjaa00qjfZOe1M%2C_&usg=AI4_-kRDwThpCEOvpsxuHsp2SoyseaT9NQ&sa=X&ved=2ahUKEwjy59TD1IrgAhUJZVAKHb-9BhAQ9QEwA3oECAUQCg#imgrc=noVIzft8FNg47M:

 

 

[Aleksey 94]

Вот обзор на виды крепежа от простых до мажорских от HILTI.

https://domikelectrica.ru/krepezh-dlya-provoda-k-stene-potolku-polu/

[HHA71]

20 минут назад, Aleksey 94 сказал:

Обратите внимание на эти типы крепежа

Площадки для нейлоновых стяжек

https://www.google.com/search?q=площадки+для+стяжек&client=firefox-b&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=0eMEhzZA76MNhM%3A%2ClOv8CeHCIQGpIM%2C_&usg=AI4_-kSP7zHwg5aTnwvNpoz8YuLGUGzOhQ&sa=X&ved=2ahUKEwj6reHR04rgAhWLKlAKHRO6CkcQ9QEwAnoECAEQCA#imgrc=0eMEhzZA76MNhM:

Клипсы

https://www.google.com/search?q=клипсы+для+гофры&tbm=isch&source=univ&client=firefox-b&sa=X&ved=2ahUKEwjGw8yb1YrgAhWDbVAKHYccCcQQ7Al6BAgAEA0&biw=1920&bih=966#imgrc=Q2v625-M58XA-M:

Все это можно найти на базаре.

А вот перфолента,которую пока не нашел в продаже.

https://www.google.com/search?q=перфолента+фото&client=firefox-b&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=noVIzft8FNg47M%3A%2CMjaa00qjfZOe1M%2C_&usg=AI4_-kRDwThpCEOvpsxuHsp2SoyseaT9NQ&sa=X&ved=2ahUKEwjy59TD1IrgAhUJZVAKHb-9BhAQ9QEwA3oECAUQCg#imgrc=noVIzft8FNg47M:

 

 

Площадок для стяжки не видел тоже в продаже в Баку, из Киева один раз привозил

[elektromontaj]

2 часа назад, Жук Скарабей сказал:

всегда делал пробка-шуру+янмыш мяфтиль

хочется разнообразить серые будни:)

если есть вараинты, контакты, дайте знать плиз

напротив Элита есть базар ,так IEKовский магазин. AVALON там продается.

[Жук Скарабей]

2 часа назад, Aleksey 94 сказал:

Вот обзор на виды крепежа от простых до мажорских от HILTI.

https://domikelectrica.ru/krepezh-dlya-provoda-k-stene-potolku-polu/

Интересно, на хилти идут обыкновенные дюпеля по бетону или только свои гвозди

[yaleninavidel]

14 часа назад, Жук Скарабей сказал:

всегда делал пробка-шуру+янмыш мяфтиль

хочется разнообразить серые будни:)

если есть вараинты, контакты, дайте знать плиз

Вместо пробка-шуруп можете в просверленное отверстие на гипсе посадить шматочек йанмыш мяфтиля, а концы его пусть торчат наружу.

[Аквилон]

1 минуту назад, yaleninavidel сказал:

Вместо пробка-шуруп можете в просверленное отверстие на гипсе посадить шматочек йанмыш мяфтиля, а концы его пусть торчат наружу.

Шутите?)
дедовский способ?)

Если уж и просверено, быстрее чопик мягкий вбить и туда гвоздь с тем же мяфтилем)

[elektrik-10]

9 часов назад, Жук Скарабей сказал:

Интересно, на хилти идут обыкновенные дюпеля по бетону или только свои гвозди

у них свои гвозди. Мало того что сам пистолет стоит заоблачной цены, так эти гвозди тоже дорогие. Вместе с газом стоимость одного выстрела обходится 30-40 гепик. Если многие отказываются покупать качественные провода, из-за их высокой стоимости,  то потратится на газ и гвозди тем более никто не захочет. 

[faik1984]

всегда делал пробка-шуру+янмыш мяфтиль
хочется разнообразить серые будни:)
если есть вараинты, контакты, дайте знать плиз

Я забыл где это было точно, учли увижу на днях то и сфоткаю и напишу место продажи.

[faik1984]

всегда делал пробка-шуру+янмыш мяфтиль
хочется разнообразить серые будни:)
если есть вараинты, контакты, дайте знать плиз

Есть специальные крепежи для електрической гофры, но из-за цены приходится использовать сантехнические (для труб). Это надеюсь временно , так как у нас пока не развиты такие способы крепления гофры.

[faik1984]

Людей надо нормально информировать о рисках чтоб они были предупреждены чем они рискуют. Только так потребитель начнёт использовать качественные провода, оборудование и профи мастеров.
Я встречал некоторых электро-маляров и уверяю вас что они тратят на материалы больше чем нормальный электрик (это из-за не знания профессии, и не умения делать расчёты перед страхом всё испортить покупают всё более толстое и более крепкое 🤣). В итоге это приводит к тому что если доверить дело профи то будет и качественно и не дороже чем сделал электро-маляр. А если через пару лет сделанная электрика ещё и не будет работать, то это вообще деньги брошеные на ветер.

[faik1984]

Хочу открыть полемику
Зачем надо использовать гофру
Гофру исполльзуют везде, где надо, где не надо
В стене, на полу, по потолке, в щите
Зачем мы ведемся на маркетинг?
Ваши мнения?

Всегда приходится использовать. Приходится - так как ненужное. Это способ монтажа. Если работаем не кабелем а шнурами и тем более если ведём провод по потолку или стене из красного кирпича (его сколы срезают изоляцию). В остальных случаях для меня лишняя трата времени и денег. Если есть поворот или большие расстояния то заменить проводку в 90% не реально.

[mr.elman]

у знакомого на даче установлены такие розетки с выключателем , честно говоря не вижу особой необходимости в такого типа розетках , а также один момент на одной стороне выключателя красная точка , и когда включаешь розетку надо нажимать на ту сторону где точки нет , а вот это мне совсем непонятно.

[Жук Скарабей]

15 минут назад, mr.elman сказал:

у знакомого на даче установлены такие розетки с выключателем , честно говоря не вижу особой необходимости в такого типа розетках , а также один момент на одной стороне выключателя красная точка , и когда включаешь розетку надо нажимать на ту сторону где точки нет , а вот это мне совсем непонятно.

О чем вы?)

[HHA71]

22 минуты назад, mr.elman сказал:

у знакомого на даче установлены такие розетки с выключателем , честно говоря не вижу особой необходимости в такого типа розетках , а также один момент на одной стороне выключателя красная точка , и когда включаешь розетку надо нажимать на ту сторону где точки нет , а вот это мне совсем непонятно.

эти розетки для аристона, они должны прерывать сразу и ноль и фазу 

[Аквилон]

Только что, HHA71 сказал:

эти розетки для аристона, они должны прерывать сразу и ноль и фазу 

Не факт)
 

 

23 минуты назад, mr.elman сказал:

у знакомого на даче установлены такие розетки с выключателем , честно говоря не вижу особой необходимости в такого типа розетках , а также один момент на одной стороне выключателя красная точка , и когда включаешь розетку надо нажимать на ту сторону где точки нет , а вот это мне совсем непонятно.

Вы фотку можете розетки показать?)

[mr.elman]

похожая на эту 

[Аквилон]

4 минуты назад, mr.elman сказал:

похожая на эту 

 Есть два варианта - либо включатель отключает саму розетку, либо просто независимый включатель, например, какой то светильник.
Это удобно, когда в одной коробочке удается сразу 2 решения. 

1, если отключает розетку, это очень удобно. Предположим , у вас стенд, там телевизор  тюнер, еще какая то фигня, приставки для детей. и все это через удлинитель

Не надо каждый раз нагибаться неудобно за телевизор , выдергивать вилку, а потом когда надо, с не меньшими усилиями искать,  вставлять штекер 
Просто, одним движением руки., все это выключается

Кроме того, каждый раз втыкая /выдергивая вилку, вы розетку просто расшатываете и в конце концов она будет болтаться.

У себя я в нужных местах сделал через кнопку - где телевизор, где ПК.
Еще подумываю зарядное устройство так сделать - потому что оставлять зарядку включенной нежелательно, а через кнопку будет удобно)

[mr.elman]

у него эти выключатели выключали розетку , вы правы можно и свет подсоединить , тогда неплохая штука 

[Аквилон]

2 минуты назад, mr.elman сказал:

у него эти выключатели выключали розетку , вы правы можно и свет подсоединить , тогда неплохая штука 

Просто если вы знаете, что на эту розетку будет мощная вещь подключаться.то лучше простая розетка.

Например, некоторые до сих пор мощные кондиционеры через розетку включают. Или мощная газовая плита.

А на все остальные розетки  удобно с кнопкой