Jump to content

Recommended Posts

Оставим пока дом в покое , он ещё не построен. 

 

Вот схема к щиту в хозблоке, в дом пойдёт оттуда .

 

если есть Советы или замечания, готов выслушать . Фаза одна , на 10 кВт 

 

image.jpg

Edited by Neu

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Neu сказал:

Оставим пока дом в покое , он ещё не построен. 

 

Вот схема к щиту в хозблоке, в дом пойдёт оттуда .

 

если есть Советы или замечания, готов выслушать . Фаза одна , на 10 кВт 

 

image.jpg


честно говоря, не понимаю , зачем общее узо нужно. Ну это лично мое мнение. очень неудобная штука. Иногда из за одной перегоревшей лампочки все вырубает.

Может, на 7 ламп поставить авто на 6 ампер и на 2 розетки, если они с водой не связаны не ставить узо

И для чего там переключатель, если у вас вроде бы однофазный счетчик?

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, Аквилон said:


честно говоря, не понимаю , зачем общее узо нужно. Ну это лично мое мнение. очень неудобная штука. Иногда из за одной перегоревшей лампочки все вырубает.

Может, на 7 ламп поставить авто на 6 ампер и на 2 розетки, если они с водой не связаны не ставить узо

И для чего там переключатель, если у вас вроде бы однофазный счетчик?

 

Этот свет хоть и под навесом но на улице тоже будет. 

у меня нет 6А автоматов :)

Там переключатель с сети на генератор. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Neu сказал:

Оставим пока дом в покое , он ещё не построен. 

 

Вот схема к щиту в хозблоке, в дом пойдёт оттуда .

 

если есть Советы или замечания, готов выслушать . Фаза одна , на 10 кВт 

 

 

а зачем еще 40A ставить на фазу? я думаю это лишнее узо на 40А и дальше автоматы на линии

я этот автомат на ноль поставил бы, и все нули через него пустил бы

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Аквилон сказал:


честно говоря, не понимаю , зачем общее узо нужно. Ну это лично мое мнение. очень неудобная штука. Иногда из за одной перегоревшей лампочки все вырубает.
Может, на 7 ламп поставить авто на 6 ампер и на 2 розетки, если они с водой не связаны не ставить узо
И для чего там переключатель, если у вас вроде бы однофазный счетчик?

УЗО нужно что бы не убило током у него другого назначения нет

а ток с любого оголенного провода ударить может

переключатель обязателен иначе вдруг при работающем генераторе дадут свет с линии, пожар обеспечен

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, HHA71 сказал:

УЗО нужно что бы не убило током у него другого назначения нет

а ток с любого оголенного провода ударить может

переключатель обязателен иначе вдруг при работающем генераторе дадут свет с линии, пожар обеспечен

 я про общее узо говорю. вместо него надо два ставить как минимум. А общее скорей всего не сработает в нужный момент

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Аквилон сказал:

 я про общее узо говорю. вместо него надо два ставить как минимум. А общее скорей всего не сработает в нужный момент

почему не сработает? чем обоснуете? какая разница где утечка пойдет на каком растоянии от самого узо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, HHA71 said:

а зачем еще 40A ставить на фазу? я думаю это лишнее узо на 40А и дальше автоматы на линии

я этот автомат на ноль поставил бы, и все нули через него пустил бы

 

а как тогда защитить УЗО от перенапряжения ? в сумме на УЗО подходит 58А а он расчитан только на 40А. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Neu сказал:

 

а как тогда защитить УЗО от перенапряжения ? в сумме на УЗО подходит 58А а он расчитан только на 40А. 

если после узо возможно потребление на 58 А то УЗО должен быть уже 63А

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, HHA71 said:

если после узо возможно потребление на 58 А то УЗО должен быть уже 63А

 

Это понятно, но шанс этого очень мал, а защитить УЗО нужно. В основном это автомат для защиты УЗО 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Neu сказал:

 

Это понятно, но шанс этого очень мал, а защитить УЗО нужно. В основном это автомат для защиты УЗО 

неправильная схема, узо там должен быть 63А иначе смысл ставить общий автомам на 63А а потом еще один на 40 А ограничивая ток из за узо

тогда уж вводной ставьте 40A и все

без дубляжа внутри

на ноль автомат не ставите?

Edited by HHA71

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Neu сказал:

 

по любому ампераж должен соответствовать амперажу провода, идущему от УЗО на автоматы

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, HHA71 said:

неправильная схема, узо там должен быть 63А иначе смысл ставить общий автомам на 63А а потом еще один на 40 А ограничивая ток из за узо

тогда уж вводной ставьте 40A и все

без дубляжа внутри

на ноль автомат не ставите?

 

Автомат на ноль ? я видел такое, но никогда не понимал, зачем это нужно ? 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minutes ago, HHA71 said:

неправильная схема, узо там должен быть 63А иначе смысл ставить общий автомам на 63А а потом еще один на 40 А ограничивая ток из за узо

тогда уж вводной ставьте 40A и все

без дубляжа внутри

на ноль автомат не ставите?

 

Quote

Вот с этим соглашусь, вообще на каждый этаж отдельный щит и отдельный УЗО

 

Вы тут пишите что на этаж ставить отдельный УЗО. 

На этаже в совокупности автоматов может быть больше чем 100А. это не значит что я собираюсь разом 20т кВт энергии использовать. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Neu сказал:

 

 

Вы тут пишите что на этаж ставить отдельный УЗО. 

На этаже в совокупности автоматов может быть больше чем 100А. это не значит что я собираюсь разом 20т кВт энергии использовать. 

 

ну так и узо на этаже 40А и на ноль 40А автомат

а на щит 6 мм провод идет

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, HHA71 said:

ну так и узо на этаже 40А и на ноль 40А автомат

а на щит 6 мм провод идет

 

На ноль автомат ставить не собирался. Просто не вижу смысл. С узо выходит ноль и идет на отдельную шину, и оттуда раздается к точкам которые под этим УЗО. 

Если следовать тому что УЗО должно быть более амперожем чем в совокупности ампеража автоматов под УЗО то выходит то нужно ставить более 100А . 

К примеру этаж из 3х комнат: на каждую комнату по 16А и корридор + ванная. еще 10А свет

итого 16х4 + 10*5 = 114А ... а ставится только 40А УЗО.  

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Neu сказал:

 

На ноль автомат ставить не собирался. Просто не вижу смысл. С узо выходит ноль и идет на отдельную шину, и оттуда раздается к точкам которые под этим УЗО. 

Если следовать тому что УЗО должно быть более амперожем чем в совокупности ампеража автоматов под УЗО то выходит то нужно ставить более 100А . 

К примеру этаж из 3х комнат: на каждую комнату по 16А и корридор + ванная. еще 10А свет

итого 16х4 + 10*5 = 114А ... а ставится только 40А УЗО.  

 

вот если на ноль поставите тогда и 40A ,как раз ограничение

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minutes ago, HHA71 said:

вот если на ноль поставите тогда и 40A ,как раз ограничение

 

Так разницы не будет. 

Едиственное что меня смущает это только то что я ставлю 40A перед УЗО на 40А. 

В идеале думаю стоит поставить 32А

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Neu сказал:

 

Так разницы не будет. 

Едиственное что меня смущает это только то что я ставлю 40A перед УЗО на 40А. 

В идеале думаю стоит поставить 32А

зачем 32А? если узо 40А

Edited by HHA71

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Neu сказал:

Оставим пока дом в покое , он ещё не построен. 

 

Вот схема к щиту в хозблоке, в дом пойдёт оттуда .

 

если есть Советы или замечания, готов выслушать . Фаза одна , на 10 кВт 

 

image.jpg

По схеме все правильно.

Добавлю от себя;

1.Не забываем про заземление.

2.Какой у вас реверсивный рубильник?Интересуюсь из-за того,что генератор желательно полностью изолировать от сети.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Aleksey 94 сказал:

По схеме все правильно.

Добавлю от себя;

1.Не забываем про заземление.

2.Какой у вас реверсивный рубильник?Интересуюсь из-за того,что генератор желательно полностью изолировать от сети.

скорей всего то, что в просторечии именуют переключатель фаз. 
желательно чтоб и ноль вырубал

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Аквилон сказал:

скорей всего то, что в просторечии именуют переключатель фаз. 
желательно чтоб и ноль вырубал

Переключатель фаз не подойдет,не для этих целей он создан.

Нули сети и генератора объединять не желательно,если хочется спать спокойно,если при аварии вместо нуля придет фаза,будут очень плохие последствия вплоть до чьих то смертей,не говоря о сгоревшем доме.

Edited by Aleksey 94

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Aleksey 94 сказал:

По схеме все правильно.

Добавлю от себя;

1.Не забываем про заземление.

2.Какой у вас реверсивный рубильник?Интересуюсь из-за того,что генератор желательно полностью изолировать от сети.

3.Можно добавить вольт-метр после генератора,чтобы видеть сколько напряжения он выдает.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Aleksey 94 said:

По схеме все правильно.

Добавлю от себя;

1.Не забываем про заземление.

2.Какой у вас реверсивный рубильник?Интересуюсь из-за того,что генератор желательно полностью изолировать от сети.

 

Заземления не будет :)

 

да рубильник от ABB уже заказал , жду  . OT63F3C

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Neu сказал:

 

Заземления не будет :)

 

да рубильник от ABB уже заказал , жду  . OT63F3C

 

Тогда будьте готовы к тому,что УЗО выполнит свои функции только после того,как кого то пощекочет.

P.s выше сказанное относится к электро приборам,которые не соприкасаются с чем то заземленным.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, Aleksey 94 said:

Тогда будьте готовы к тому,что УЗО выполнит свои функции только после того,как кого то пощекочет.

P.s выше сказанное относится к электро приборам,которые не соприкасаются с чем то заземленным.

 

Вы в этом уверены? На сколько мне известно УЗО работает по другому 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Aleksey 94 сказал:

3.Можно добавить вольт-метр после генератора,чтобы видеть сколько напряжения он выдает.

Вольтметр лучше на общую линию

Что бы и с линии видет напряжение, да на и на генераторах свой вольтметр

Кстати где и почём вольтметр на динрейку если?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, Neu said:

 

Вы в этом уверены? На сколько мне известно УЗО работает по другому 

 

УЗО срабатывает от утечки тока, как правило - фаза<->земля ( не фаза<->ноль ).

Если стиралка, к примеру, заземлена, и возникла утечка фазы на заземленный корпус - сработает УЗО

Если не заземлена - УЗО сработает после того, как прикоснувшегося к стиралке стоящего босиком шарахнет током.

Edited by ilgar_m
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, HHA71 сказал:

Вольтметр лучше на общую линию

Что бы и с линии видет напряжение, да на и на генераторах свой вольтметр

Кстати где и почём вольтметр на динрейку если?

С ценами подсказать не могу,вольтметры разных типов есть на базарах и электротехнических магазинах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Aleksey 94 сказал:

С ценами подсказать не могу,вольтметры разных типов есть на базарах и электротехнических магазинах.

Кроме абб, у какой фирмы есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, HHA71 сказал:

Кроме абб, у какой фирмы есть?

Их большое множество.Есть китайские ноунеймы,российские Меандр,IEK,Zubr(или белорусский).

 

https://www.google.com/search?q=вольтметры+цифровые+дин+рейка&amp;client=firefox-b&amp;tbm=isch&amp;tbo=u&amp;source=univ&amp;sa=X&amp;ved=2ahUKEwjI-vXQ9vTeAhWJ3SwKHYRSBG8QsAR6BAgFEAE&amp;biw=1920&amp;bih=966

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Aleksey 94 сказал:

Их большое множество.Есть китайские ноунеймы,российские Меандр,IEK,Zubr(или белорусский).

 

https://www.google.com/search?q=вольтметры+цифровые+дин+рейка&amp;client=firefox-b&amp;tbm=isch&amp;tbo=u&amp;source=univ&amp;sa=X&amp;ved=2ahUKEwjI-vXQ9vTeAhWJ3SwKHYRSBG8QsAR6BAgFEAE&amp;biw=1920&amp;bih=966

Нонейм не интересует, нормальный производитель и продавец с чеком и сертификатом желательно

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, HHA71 сказал:

Нонейм не интересует, нормальный производитель и продавец с чеком и сертификатом желательно

Приходилось работать с Меандр и ZUBR,оба привозились с России,здесь в продаже не видел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Aleksey 94 сказал:

Приходилось работать с Меандр и ZUBR,оба привозились с России,здесь в продаже не видел.

С России или ещё откуда-то не вариант

Нужно тут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, HHA71 сказал:

С России или ещё откуда-то не вариант

Нужно тут.

Здесь на глаза попадались только китайские нонеймы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minutes ago, ilgar_m said:

 

УЗО срабатывает от утечки тока, как правило - фаза<->земля ( не фаза<->ноль ).

Если стиралка, к примеру, заземлена, и возникла утечка фазы на заземленный корпус - сработает УЗО

Если не заземлена - УЗО сработает после того, как прикоснувшегося к стиралке стоящего босиком шарахнет током.

 

Да, вы правы. Но это не отменяет того что оно защитит от удара тока, скорость срабатывания очень быстрая и человека просто не успеет шарахнуть :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Aleksey 94 said:

Приходилось работать с Меандр и ZUBR,оба привозились с России,здесь в продаже не видел.

 

Уже заказал реле с вольтметром от zubr Украина. 

Как придёт отпишусь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Neu сказал:

 

Да, вы правы. Но это не отменяет того что оно защитит от удара тока, скорость срабатывания очень быстрая и человека просто не успеет шарахнуть :)

 

Скорость сработки УЗО будет зависеть от силы протекаемого тока.

Если вы стоите на хорошо заземленной поверхности при наличии хорошего УЗО вы даже ничего и не почувствуете,т.е ток проходящий через вас будет достаточен для незамедлительного отключения УЗО.

А есть другой момент,н.п УЗО на 30 мА,оно начинает быстро срабатывать от 15 мА,в течении каких то миллисекунд,а приставим ситуацию,через тело будет течь 8-10 мА,УЗО будет думать дольше(насколько долго -  зависит от него).А эти 8 -10 мА довольно больны...правда,здесь вмешиваются другие факторы - сопротивление кожи,болевой порог,объем тела,здоровье,возраст,произойдут ли судороги мышц.

 

Edited by Aleksey 94

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Neu сказал:

Оставим пока дом в покое , он ещё не построен. 

 

Вот схема к щиту в хозблоке, в дом пойдёт оттуда .

 

если есть Советы или замечания, готов выслушать . Фаза одна , на 10 кВт 

 

image.jpg

2 розетки

для чего?

какое сечение будет там?

если от 2.5(а скорее всего 4) - тогда 25В ставить более рациональней.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Aleksey 94 сказал:

Скорость сработки УЗО будет зависеть от силы протекаемого тока.

Если вы стоите на хорошо заземленной поверхности при наличии хорошего УЗО вы даже ничего и не почувствуете,т.е ток проходящий через вас будет достаточен для незамедлительного отключения УЗО.

А есть другой момент,н.п УЗО на 30 мА,оно начинает быстро срабатывать от 15 мА,в течении каких то миллисекунд,а приставим ситуацию,через тело будет течь 8-10 мА,УЗО будет думать дольше(насколько долго -  зависит от него).А эти 8 -10 мА довольно больны...правда,здесь вмешиваются другие факторы - сопротивление кожи,болевой порог,объем тела,здоровье,возраст,произойдут ли судороги мышц.

 

Так же посоветую обратить внимание на УЗО 10 мА,в системе без заземления будут предпочтительней,правда,придется разделить линии на несколько групп,чтобы не было ложных срабатываний

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minutes ago, Aleksey 94 said:

Скорость сработки УЗО будет зависеть от силы протекаемого тока.

Если вы стоите на хорошо заземленной поверхности при наличии хорошего УЗО вы даже ничего и не почувствуете,т.е ток проходящий через вас будет достаточен для незамедлительного отключения УЗО.

А есть другой момент,н.п УЗО на 30 мА,оно начинает быстро срабатывать от 15 мА,в течении каких то миллисекунд,а приставим ситуацию,через тело будет течь 8-10 мА,УЗО будет думать дольше(насколько долго -  зависит от него).А эти 8 -10 мА довольно больны...правда,здесь вмешиваются другие факторы - сопротивление кожи,болевой порог,объем тела,здоровье,возраст,произойдут ли судороги мышц.

 

 

А на сколько исключает эти 8-10 мА заземление ? С таким же успехом УЗО может не срабатывать на такое состояние и при контакте с человеком все равно ударит. 

 

30 minutes ago, Жук Скарабей said:

2 розетки

для чего?

какое сечение будет там?

если от 2.5(а скорее всего 4) - тогда 25В ставить более рациональней.

 

На все 16А автоматы я пробрасывал кабели 2.5 так что 25А не получится, да и не будет там подключаться ничего сверхмощного. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Neu сказал:

А на сколько исключает эти 8-10 мА заземление ? С таким же успехом УЗО может не срабатывать на такое состояние и при контакте с человеком все равно ударит. 

В случае заземления,эти 8-10 мА будут уходить в землю.Человека в этом случае не будет бить током.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, Aleksey 94 said:

В случае заземления,эти 8-10 мА будут уходить в землю.Человека в этом случае не будет бить током.

 

и все же, землю делать не буду. 

если бы с сети подходила земля, то скорее всего сделал, но так этим заниматься не буду

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Neu сказал:

 

А на сколько исключает эти 8-10 мА заземление ? С таким же успехом УЗО может не срабатывать на такое состояние и при контакте с человеком все равно ударит. 

 

На все 16А автоматы я пробрасывал кабели 2.5 так что 25А не получится, да и не будет там подключаться ничего сверхмощного. 

Интересная статья

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Жук Скарабей said:

 

Правильнее выбирать сечение в соответствии с амперажем автомата. В статье почему то считают общую потребляющую мощность на помещение, что только может запутать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Neu сказал:

 

Автомат на ноль ? я видел такое, но никогда не понимал, зачем это нужно ? 

как минимум что бы отключить подачу напряжения полностью, так как может прийти обратка через какую нибудь лампу

даже от соседей

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Neu сказал:

 

а как тогда защитить УЗО от перенапряжения ? в сумме на УЗО подходит 58А а он расчитан только на 40А. 

тогда в вашем случае лучше ставить дифавтомат

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, HHA71 said:

как минимум что бы отключить подачу напряжения полностью, так как может прийти обратка через какую нибудь лампу

даже от соседей

 

Для того что бы полностью обесточить линию установлен реверсивный переключатель. Можно поставить на 0 и все обесточивается. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Друзья, сколько может стоить стабилизатор для квартиры и где смотреть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Neu сказал:

 

Для того что бы полностью обесточить линию установлен реверсивный переключатель. Можно поставить на 0 и все обесточивается. 

ну иногда нужно частично обесточить, работать на линии где отключена только фаза нельзя

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, HHA71 said:

ну иногда нужно частично обесточить, работать на линии где отключена только фаза нельзя

 

Я что то не понял .. вы предлагаете после каждого УЗО мне ставить автомат на ноль? 

Сорри, но мне кажется это нецелесообразно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Etienne сказал:

Друзья, сколько может стоить стабилизатор для квартиры и где смотреть?

По ценам подсказать не смогу,а смотреть по улице Ахмед Раджабли.

Edited by Aleksey 94
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Neu сказал:

 

Я что то не понял .. вы предлагаете после каждого УЗО мне ставить автомат на ноль? 

Сорри, но мне кажется это нецелесообразно. 

Ничего ставить не надо.

Если УЗО 2P,а не 1P+N,еще лучше - само узо будет вырубать 2 полюса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Neu сказал:

 

Я что то не понял .. вы предлагаете после каждого УЗО мне ставить автомат на ноль? 

Сорри, но мне кажется это нецелесообразно. 

на каждый щит 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Aleksey 94 said:

Ничего ставить не надо.

Если УЗО 2P,а не 1P+N,еще лучше - само узо будет вырубать 2 полюса.

 

У меня такой, и дозаказывать собираюсь исключительно такие. 

 

8012542782605_abb_fi-schutzschalter_2csf202101r1400_01.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Neu сказал:

 

У меня такой, и дозаказывать собираюсь исключительно такие. 

 

8012542782605_abb_fi-schutzschalter_2csf202101r1400_01.jpg

Отличный аппарат электромеханический,а не электронный.Отключает 2 полюса.

Edited by Aleksey 94

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×