Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Что нужно знать для езды по дорогам Европы.


Recommended Posts

Мои друзья которые живут в Киеве, зная мою страсть к путешествиям, уже давно уговаривают меня поехать с ними в автотур по странам Европы. Для меня это в диковинку и как-то немного боязно в плане того что арендовать автомобиль и ездить по неведомым дорогам. Но с другой стороны хочется увидеть страны из глубинки, а не в составе тургрупп, где свободно себя не чувствуешь. Я пока предварительно дал добро им. Они приедут куда-нибудь в Европу на своем авто, ну а мне придется брать машину на месте.

Но так как вообще опыта нет ни у меня ни у них , рассматриваю различные варианты, читаю отзывы, в основном с российских сайтов. Но другое дело опыт наших соотечественников , проживающих за бугром и тех у кого уже были такие поездки.

Рассматриваю варианты нескольких из этих стран - Германия, Франция, Италия, Австрия, Испания, Чехия, Голландия. Можно маршрут балканский - Черногория, Хорватия. Интересует буквально все - как и где лучше арендовать авто, платы на дорогах, платные лучше дороги или бесплатные, штрафы, въезд в центр городов, привалы, бюджетные, но атмосферные места для ночлега? Чего опасаться и избегать? Где можно сэкономить, т.к. бюджет не безразмерный.? Исходя из ваших данных и составлю 2 недельный маршрут. Если предложите свои варианты по опыту - будет вообще отлично. Но как минимум хочу услышать советы от тех кто живёт в вышеназванных странах.

Авто хочу взять бюджетный вариант , эконом класс с механикой.

До лета ещё времени много, надеюсь собрать полезный материал. Всем заранее спасибо.

 

Link to comment
Share on other sites

Могу дать совет по Испании. Ну, во первых, если Вы арендуете машину более чем на 2 недели, то очень дешево. Рекомендую EuropCar. По поводу платных и бесплатных дорог, то качество одинаковое, разница лишь в том, что часть бесплатных дорог придется ехать со встречными машинами. Но это лучше и Вы сэкономите. Насчет авто, если возьмете бюджетный вариант, то в Европкаре за 2 недели заплатите около 200-250 евро плюс заморозка денег на Вашем счету( приблизительно 300-400 евро).

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Про навигатор в машине не забудьте, и сотовую связь, которая будет с вами во всех перечисленных странах. Платные дороги частенько значительно укорачивают путь, но они могут вам обойтись в кругленькую сумму.

 

На дорогах скорость не превышать, правила соблюдать, парковаться только в строго определенных местах - тогда можно обойтись без штрафов.

 

С парковкой в крупных городах Европы большая напряженка, бензин дорогой. Поэтому стоит обратить внимание на небольшие малолитражки, лучше дизельные. При аренде машины уточняйте вопрос про ваши права, некоторые компании не сдают машины без наличия международных прав (азерб права не являются таковыми), это выясняется, когда при оформлении в офисе предъявляете свои водительские права.

 

Если нужно недорогое жилье, поищите варианты Bed&Breakfast в интернете или на сайтах аренды жилья. Спрашивайте про парковку. Это очень актуальный вопрос )))

Вроде все.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Если хотите посмотреть крупные города,то лучше паркуйтесь на Park&Ride и дальше в центр на общественном транспорте,это может быть и автобус,поезд и т.д.

Парковки там бесплатные,они перехватывающие,там одни из лучших соединений и частых с центром.а иначе можно запросто час потратить на парковку в центре или дороги закрыты односторонним движением,чтоб было максимально не удобно.потом придется весь город объезжать.ну и сама парковка в лёгкую может 10-15-20 евро за сутки выйти.но это максимум как правило за 24 часа,но в 10 евро легко входит)

Сейчас не очень спокойно на остановках у трассы,даже если там рядом заправка и кафешки.особенно если едите в сторону Англии .там много незаконных мигрантов,чаще конечно они лезут в авто трейлеров,но и бережённого Бог бережёт.

По моим наблюдениям дешевле всего заказывать гостиницу не заранее,а после 16-18 часов,тогда цена падает до 50-60%,но тянуть не стоит после 18-19 уже мест не бывает.да и ещё если вы остались в гостинице это ещё не значит,что парковка там есть.даже платных часто нет.а платная будет на улице и сутки может стоить больше 20.но это в крупных городах и эконом гостиницы.например,в Париже так часто,даже в норм отелях.

Иногда снимая номер со скидкой не бывает завтрака в стоимости.в итоге завтрак на одного от 16 евро.по идее за жту сумму можно в любой кафешке наесться.

В Нидерландах продаются билеты на поезд на сутки,стоит точно не помню 40 евро с человека.иногда в магазинах типа Albert Heijn,Hema продают эти билеты за 20 на человека.поезда работают хорошо и можно всю страну за 1-2 дня объехать,не нужно тратить за парковку,да и само ощущение ,что так же как и все и видишь эмоции ,речи и т.д. лучше чем просто авто.с конца ноября начнутся ярмарки до почти конца декабря.так же можно сходить в какой нибудь парк аттракционов,чтоб нервы пощекотать))типа фантазии ланд или Европа парк.туда день уйдёт,но за день всё навряд ли попробуете.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Вкратце- 
машина обойдется недорого-евро 200 на 2 недели. но это без страховки. я арендую без страховки с 2007 года- пока нет проблем. если не уверены- готовьте дополнительно200 евро
Плата за проезд по автомагистралям- ощутимая часть расходов. Проехать по Италии в оба конца- около 60 евро. По Австрии 40 евро на неделю. Словения15 евро, Франция около 50 евро в оба конца. Можно не ехать по магистралям- будет экономия на деньгах но много времени уйдет. 
Скоростной лимит +10 КМ/Ч - никогда не будет проблем с полицией. Но европейцы гоняют как сумасшедшие)) можете смело садится на хвост быстрой машине- они знают где радары
Парковки есть на навигаторе- я использую Sygik maps  . всем советую 
Отели только через booking.com очень экономно получается , можно подобрать жилье в любом мест на любой вкус. 
Еда- можно покушать в супермаркетах- там делают для местных и еда бывает интересной. Все рестораны на туристических тропах- завишени цены и еда одинаковая во всех странах. Кстати готовая еда купленная в супермаркете и устроенный пикничок на природе где нибути в Альпах- вверх блаженства...
Избегайте туристических маршрутов, углубитесь в глубинку- масса впечатлений и знакомств с местной културой.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 07.11.2018 в 01:00, El hombre de sur сказал:

Могу дать совет по Испании. Ну, во первых, если Вы арендуете машину более чем на 2 недели, то очень дешево. Рекомендую EuropCar. По поводу платных и бесплатных дорог, то качество одинаковое, разница лишь в том, что часть бесплатных дорог придется ехать со встречными машинами. Но это лучше и Вы сэкономите. Насчет авто, если возьмете бюджетный вариант, то в Европкаре за 2 недели заплатите около 200-250 евро плюс заморозка денег на Вашем счету( приблизительно 300-400 евро).

Блокировка всего 300-400 евро на карте? Это очень хорошо - даже не верится. А что за контора? В других странах условий блока дешевле 750 евро не встречал.

 

В 07.11.2018 в 01:40, pdq сказал:

 . При аренде машины уточняйте вопрос про ваши права, некоторые компании не сдают машины без наличия международных прав (азерб права не являются таковыми), это выясняется, когда при оформлении в офисе предъявляете свои водительские права.

 

.У меня старые азербайджанские права. На них есть перевод на английском. Мой родственник именно с такими правами ездил в Европе. Я у него спрашивал - были проблемы? Сказал что в рент кар крутили вертели его права , в итоге ничего не сказали , дали ключи мол забирай тачку. Полис его не останавливал. Поэтому он ничего ценного по этому поводу не смог сказать.

В 07.11.2018 в 02:06, R.M_86 сказал:

 

По моим наблюдениям дешевле всего заказывать гостиницу не заранее,а после 16-18 часов,тогда цена падает до 50-60%,но тянуть не стоит после 18-19 уже мест не бывает.да и ещё если вы остались в гостинице это ещё не значит,что парковка там есть.даже платных часто нет.а платная будет на улице и сутки может стоить больше 20.но это в крупных городах и эконом гостиницы.например,в Париже так часто,даже в норм отелях.

Иногда снимая номер со скидкой не бывает завтрака в стоимости.в итоге завтрак на одного от 16 евро.по идее за жту сумму можно в любой кафешке наесться.

В Нидерландах продаются билеты на поезд на сутки,стоит точно не помню 40 евро с человека.иногда в магазинах типа Albert Heijn,Hema продают эти билеты за 20 на человека.поезда работают хорошо и можно всю страну за 1-2 дня объехать,не нужно тратить за парковку,да и само ощущение ,что так же как и все и видишь эмоции ,речи и т.д. лучше чем просто авто.с конца ноября начнутся ярмарки до почти конца декабря.так же можно сходить в какой нибудь парк аттракционов,чтоб нервы пощекотать))типа фантазии ланд или Европа парк.туда день уйдёт,но за день всё навряд ли попробуете.

По поводу отелей - интересно. А где бронировать чтобы скидки как вы говорите были? Через сайты или вживую ?

В Париже цены выросли. Там где я оставался за 70 евро (2 звезды- дабл) сейчас номер стоит 100-120. Правда это 16 округ. 

Хотелось бы узнать в каком из безопасных округов в отелях цены божеские? 

Нидерланды - это тема. Хочу включить в маршрут. Но там еще не был. Информации - ноль.

Link to comment
Share on other sites

В 07.11.2018 в 09:20, Maksim897 сказал:

Вкратце- 
машина обойдется недорого-евро 200 на 2 недели. но это без страховки. я арендую без страховки с 2007 года- пока нет проблем. если не уверены- готовьте дополнительно200 евро
Плата за проезд по автомагистралям- ощутимая часть расходов. Проехать по Италии в оба конца- около 60 евро. По Австрии 40 евро на неделю. Словения15 евро, Франция около 50 евро в оба конца. Можно не ехать по магистралям- будет экономия на деньгах но много времени уйдет. 
Скоростной лимит +10 КМ/Ч - никогда не будет проблем с полицией. Но европейцы гоняют как сумасшедшие)) можете смело садится на хвост быстрой машине- они знают где радары
Парковки есть на навигаторе- я использую Sygik maps  . всем советую 
Отели только через booking.com очень экономно получается , можно подобрать жилье в любом мест на любой вкус. 
Еда- можно покушать в супермаркетах- там делают для местных и еда бывает интересной. Все рестораны на туристических тропах- завишени цены и еда одинаковая во всех странах. Кстати готовая еда купленная в супермаркете и устроенный пикничок на природе где нибути в Альпах- вверх блаженства...
Избегайте туристических маршрутов, углубитесь в глубинку- масса впечатлений и знакомств с местной културой.

Италия в оба конца - это Север - Юг или Север-Юг- Север? 60 евро больно дешево. 

По поводу австрийской виньетки вы что-то путаете.

Австрийская 10 дней - 9 евро

Словенская , да ,7 дней - 15 евро. Минимальный срок.

Швейцарская вообще дорогая даже смысла нет если проездом.

По поводу сайта парковок - спасибо , посмотрю. Я смотрел немецкий сайт - что-то вроде паркетен.де или вроде этого. Тоже информативный кстати.

В плане маршрута - полностью солидарен. Я тоже люблю залезать в самую глубинку.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Нытик Natiq сказал:

 

В Париже цены выросли. Там где я оставался за 70 евро (2 звезды- дабл) сейчас номер стоит 100-120. Правда это 16

округ. 

  

1 час назад, Нытик Natiq сказал:

 

По поводу отелей - интересно. А где бронировать чтобы скидки как вы говорите были? Через сайты или вживую ?

 

1)

Сейчас наоборот мне кажется на Париж цены упали,хорошие цены на Париж продают через Groupon на разных европейских сайтов,смотрите через бенелюксовые или немецкие групоны,там же есть информация и отзывы.часто бывают за 50-55 на двоих за 4*,но парковок у них нет,с этим проблема.платная на улице за полцены отеля,да и там в лёгкую могут поцарапать,так как паркуются они жёстко.

 

1 час назад, Нытик Natiq сказал:

 

2)

Только через букинг.если придёте в живую начнут сказки рассказывать-места нет,один номер,номер не убран,а там или остаёшься или ищешь другой отель.

Проверьте сами ради интереса после 16-00 до 18-00(не по бакинской у времени))) цены падают))

 

Насчёт Нидерландов,то эта отличная и очень интересная страна с самыми лучшими дорогами в Европе,с развязками,велосипедными маршрутами и удобствами.как по мне там интереснее всего,после Баварии конечно.но в Нидерландах земля плоская и нет такой природной красоты,но есть отличные и удобные города и пригороды,но зато сами люди наверное самые дружелюбные,всегда на позитиве и будут рады помочь в любой ситуации-показать, объяснить и т.д.

 

Edited by R.M_86
Link to comment
Share on other sites

Да и ещё.сами европейцы редко,когда снимают отели в городе.только если по работе или сити трип.а семейно или компанией остаются в Ferienparks (нем) Vakantiepark(нид).это в самых лучших и живописных местах,часто на машине максимум полчаса до центра городов,в лесу,у реки,у озера,со своими крытыми бассейнами,детскими площадками,парковкой,барбекю у дома,кухней(выгодно на завтрак и ужин)и отдельно стоящие домики в 1-2 этажа с 1-2-3 комнатами.часто внутри камин.стоит по разному,надо смотреть заранее,оставаться как правило можно 4 ,иногда до 8.стоит иногда середина недели -понед-пятница за 100-120,в среднем 200,и за уик енд такая же цена.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Нытик Natiq сказал:

Блокировка всего 300-400 евро на карте? Это очень хорошо - даже не верится. А что за контора? В других странах условий блока дешевле 750 евро не встречал.

Да, это приблизительно столько. И ещё, по поводу Ваших старых прав. Идите в Асан и поменяйте их на новые, маленькие права и с этими правами Вы можете получить международный сертификат там же в Асане. И после этого никаких проблем ни в одной стране по аренде авто у Вас не возникнут.

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Нытик Natiq said:

Италия в оба конца - это Север - Юг или Север-Юг- Север? 60 евро больно дешево. 

По поводу австрийской виньетки вы что-то путаете.

Австрийская 10 дней - 9 евро

Словенская , да ,7 дней - 15 евро. Минимальный срок.

Швейцарская вообще дорогая даже смысла нет если проездом.

По поводу сайта парковок - спасибо , посмотрю. Я смотрел немецкий сайт - что-то вроде паркетен.де или вроде этого. Тоже информативный кстати.

В плане маршрута - полностью солидарен. Я тоже люблю залезать в самую глубинку.

Италия - с востока на запад обошлась мне гдето 30-40 евро , я ехал с Будапешта и проехав Италию заехал во Францию , Ница. Эта инфа за 2017.
Именно когда я услышал про 40 евро я решил рискнуть и не покупать ее... так и покатались то по простым дорогам , а когда и по трассам, , была поздняя осень , шел постоянно дождь вот я решил рискнуть, думая что в дождь камеры не заметят отсутствие виньетку))
Швеицарская - помоему на дорогах платишь , я уже не помню. Но я там катался по горам да озерам, на трассы не заезжал. Там вся прелесть во внутренних дорогах и городках
В последнюю поездку я проехал по маршруту  Будапешт-Словения-Италия-Франция- Швейцария -Австрия - Лихтейншетейн- Чехия -Будапешт. Заняло дней 12 , и дорожных расходов вместе с бензином было не больше 300 евро.
 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Отца и друга азербайджанца, подозреваемого в убийстве москвича из-за парковки, задержали
      Отца и приятеля мужчины, которого подозревают в убийстве жителя Москвы возле дома в
        • Facepalm
      • 18 replies
    • Почему результаты выпускного экзамена у мальчиков ухудшились по сравнению с девочками? - ВИДЕО
      Согласно статистике Государственного экзаменационного центра, результаты тестов у девочек выше, чем у мальчиков.
      Было отмечено, что начиная с 2001-2009 годов поступление девочек-абитуриентов в высшие учебные заведения стремительно росло.
      В 2010-2022 годах девочки превзошли мальчиков в этом соотношении.
        Эксперт по образованию Адиль Велиев считает, что причиной этого может быть то, что мальчики больше отвлекаются.
      Подробнее - в видео Xəzər TV.
       
      • 18 replies
    • Брат жестоко убитой в Казахстане Салтанат Нукеновой дал эксклюзивное интервью - ВИДЕО
      Жуткая, потрясшая всех история убийства хрупкой женщины ее мужем, возможно, не получила бы такой огласки, если бы не ее семья и брат. 
      Речь идет о громком деле об убийстве Салтанат Нукеновой ее мужем, экс-министром экономики Казахстана Куандыком Бишимбаевым. Внимание людей по всему миру сейчас приковано к трансляции судебного заседания - сможет ли влиятельный, состоятельный убийца избежать справедливого наказания? 
      Baku TV Ru поговорил с Айтбеком Амангельды, братом Салтанат, о погибшей сестре, о ее взаимоотношениях с мужем и семьей, о ее прошлом, о семьях Нукеновой и Бишимбаева, и о многом другом.
      В эксклюзивном интервью он также рассказал о том, повлияло ли данное дело на изменение взглядов общества, о психологе преступника, поступали ли угрозы ему от семьи Бишимбаева и т.д.
        Подробнее - в сюжете.
       

       
      • 3 replies
    • Буллинг в школах и агрессия в обществе. Новый выпуск «Поговорим?» - ВИДЕО
      Журналист Гамид Гамидов в новом выпуске программы «Поговорим?» представил очередное видеоинтервью. И на этот раз формат передачи несколько отличался от предыдущих выпусков - кроме знакомого ведущего в данном выпуске приняли участие его коллеги – журналисты Джамиля Алекперова, Джавид Османов и Mick Bloom.
      Журналисты обсудили насущные социальные темы, связанные с насилием. Возникает ощущение, что с начала года количество новостей, которые «пугают», стало расти.
        Комментируя данную тенденцию, собеседники в своих обсуждениях затронули буллинг в школах, уважение к старшим и тему безнаказанности, поговорили о том, нужно ли закрывать тик-ток и, как можно сократить уровень агрессии в обществе...
        • Upvote
      • 17 replies
    • Чингиз Абдуллаев: «Врачи вытащили меня с того света, Аллах меня пожалел»
      Народный писатель Азербайджана Чингиз Абдуллаев 17 апреля был выписан из Центрального таможенного госпиталя, куда был помещен из-за проблем со здоровьем 6 апреля.
      На своей странице в социальной сети Facebook писатель подробно рассказал о произошедшем, отметив следующее:
      «Я умер. Нет. Это не прозаическое резюме моего повествования. Это то, что со мной произошло. В ночь на 6 апреля и в течение дня моего юбилея 7 апреля. Я снова родился. Как констатировать смерть? Когда все внутренние органы перестают одновременно функционировать, дыхание останавливается и сердце перестаёт биться. Несколько минут подобной комы или клинической смерти превращают человека в «овощ». Врачи вытащили меня с того света, Аллах меня пожалел. Может решил, что мне пока рано. Вернул меня обратно. Страшно представить, какую боль я причинил в эти несколько дней своим близким, своим родным»
      В своем сообщении народный писатель также выразил слова благодарности: «Хочу поблагодарить всех! Моего Президента, всех друзей, знакомых, читателей и вообще незнакомых мне людей. Которые в эти дни переживали за меня. Спасибо им всем! Постараюсь оправдать Ваше доверие. Там я уже успел побывать. Теперь я совсем не боюсь. Тот, кто умирает один раз, не боится умереть во второй. Но не торопитесь. Наверное, у каждого из нас свой срок. Я вышел из больницы. На снимке люди, которые помогли мне «вернуться». Спасибо им за все!»
       
       
      https://1news.az/news/20240418121620670-CHingiz-Abdullaev-Vrachi-vytashcili-menya-s-togo-sveta-Allakh-menya-pozhalel-FOTO
        • Upvote
        • Like
      • 10 replies
    • Несовершеннолетняя девочка, которую хотели склонить к проституции, сбежала из района в Баку
      Председатель общественного объединения «Чистый мир» Мехрибан Зейналова поделилась в социальной сети «Фейсбук» вопиющей историей несовершеннолетней девочки, которая была вынуждена бежать из района в столицу.
      По словам правозащитницы, Захра (имя условное) в данный момент находится в их приюте.
      «После того, как ее родители развелись, девочка продолжала жить с матерью в районе. Через какое-то время мать передала ее знакомому мужчине (40-50 лет), сказав ему, что он может делать с ней все, что захочет. После того, как Захра прожила с ним месяц, мужчина предложил ей продавать свое тело и делить с ним деньги. Услышав это, Захра нанесла увечья своим рукам, после чего сбежала в Баку», - сообщает правозащитница.
        В Баку девочку обнаружили сотрудники Абшеронского районного управления полиции, которые сразу же доставили ее в приют Мехрибан Зейналовой.
      «То, что пережила эта малолетняя девочка, немыслимо. Надеемся, что в скором времени люди, которые заставили ее это пережить, будут наказаны. В настоящее время Захра живет с нами и получает психологическую помощь», - говорит М.Зейналова.
          https://1news.az/news/20240417044406338-Nesovershennoletnyaya-devochka-kotoruyu-khoteli-sklonit-k-prostitutsii-sbezhala-iz-raiona-v-Baku-FOTO
        • Sad
      • 32 replies
    • Хады Раджабли всё
      В мечети Тезепир проходит церемония прощания с экс-депутатом Милли Меджлиса Хады Раджабли.
      В церемонии принимают участие члены семьи покойного, депутаты Милли Меджлиса, представители общественности.
      После церемонии прощания экс-депутат будет похоронен на II Аллее почетного захоронения.
      Отметим, что Х.Раджабли скончался 17 апреля в возрасте 76 лет от сердечного приступа.
        • Facepalm
      • 93 replies
    • Какие травмы получила Айтен Сафарова? – ВИДЕО
      Стали известны некоторые подробности о состоянии здоровья телеведущей Айтен Сафаровой, попавшей в тяжелое ДТП сегодня утром.
      Муж ведущей сообщил порталу Olay.az, что у нее сломаны ребра.
      11:53
      Сегодня, 17 апреля, около 07:00 на пересечении проспекта 8 Ноября и улицы Садыгджана в Хатаинском районе Баку произошло столкновение автомобиля марки Hyundai IX-35 под управлением Исмаила Мамедова и автомобиля ведущей телеканала «Хазар» Айтен Сафаровой (Пириевой).
      Об этом сообщает пресс-служба МВД Азербайджана, пишет Репорт.
        Пострадавший в ДТП пассажир автомобиля Hyundai IX-35 Айхан Алиев был госпитализирован и скончался в больнице.
      11:21
      Известная телеведущая Айтен Сафарова в настоящее время проходит необходимые обследования в соответствующем отделении Клинического медицинского центра.
      Об этом 1news.az сообщили в Объединении по управлению медицинскими территориальными подразделениями Азербайджана (TƏBİB).
      Общественности будет предоставлена дополнительная информация.
      10:16
      Стали известны некоторые подробности дорожно-транспортного происшествия, в котором пострадала известная телеведущая Айтен Сафарова.
      Как сообщили в Главном управлении Государственной дорожной полиции города Баку, авария произошла сегодня утром, около 06:50, на территории Хатаинского района - на пересечении Зыхского шоссе и улицы Садыгджан в направлении проспекта 8 Ноября.
      В результате столкновения двух легковых автомобилей марки Hyundai одна из машин перевернулась на проезжей части и врезалась в припаркованную на обочине машину марки KIA, пишет Qafqazinfo.
      А.Сафарова госпитализирована с травмами различной степени тяжести.
      По факту ДТП начато расследование.
      09:48
      Сегодня в Хатаинском районе Баку произошло тяжелое ДТП.
      На проспекте 8 Ноября столкнулись два автомобиля марки Hyundai. За рулем одного из них находилась известная телеведущая Айтан Сафарова. Ее автомобиль перевернулся.
      Как пишет Qafqazinfo, Айтан Сафарова получила тяжелые травмы и помещена в отделение травматологии одной из больниц.


       
       
        • Sad
      • 147 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...