Гуманная педагогика

[yaleninavidel]

Мой сын, когда был в пятом классе сильно обидел свою маму. Что в нашей семье раньше не случалось. А тут мама заплакала. Я не знал, что делать, ибо в нашей семье не было криков, битья ребёнка и тому подобного. У нас было орудием только слово и пример. Я мог тогда выйти из своего кабинета и сказать – «Сын, как ты посмел это сделать? Сейчас же извинись перед мамой!» То есть проявить свою родительскую власть. И поругать его, мол, не смей делать этого больше. Ты понял? А то будешь иметь дело со мной! Многие папы так и делают. Мама тоже могла накричать на него, наорать или даже дать пощёчину. Но мы знаем, что этим то, что скрывается под словом воспитание не произойдёт. Нам не нужно, чтобы у ребенка был страх перед родителями. Нет. Нужно чтобы он сам брал на себя ответственность. Пусть человек боится нарушить свою ответственность. Пусть боится перед своей совестью.

Я оставил в покое эту ситуацию, примерно на неделю, чтобы конфликт был забыт. Мама примирилась со своим сыном – к тому же первенец, она всегда его простит.

И вот он решает какие-то задачи. Я подхожу, спрашиваю – а что ты сейчас делаешь? Он – задачи решаю. Я – а кому они нужны? Он – да мне не нужны, учительнице нужны. - Тогда пусть она подождёт, а у меня дело к тебе, говорю я. – Пожалуйста, пойдем на улицу, у меня мужской разговор к тебе. 

Тут я впервые говорю ему это – «мужской разговор». Он не знает, что это. Он спрашивает – а здесь нельзя? Я – нет, это надо наедине. 

И вот март месяц, прохладно, мы идём в сторону парка, молча.

Умейте воспитывать ребёнка молчанием. Мы идём молча и он тысячу раз переворачивает в голове – что же отец от меня хочет? Но я молчу, и ему передаётся моё напряженное настроение. 

Мы приходим в парк, садимся и я ему говорю:

- Сынок, сколько сейчас тебе лет?

- Ну, одинадцать.

- Тогда ты должен сейчас меня понять. Знаешь, в чём дело, помощь мне нужна сейчас твоя. 

Было время, я влюбился в девушку. И сказал ей: если ты за меня выйдешь замуж, никогда не дам никому тебя в обиду. Как ты думаешь, я правильно поступил?

- Да, ты правильно поступил.

- А когда ты женишься, ты дашь свою жену кому-либо в обиду?

- Нет, не дам.

- Но знаешь в чём дело. Не знаю, как быть со своим сыном, который обидел мою жену. Что мне делать?

И вот это и есть шоковая терапия. Он вспоминает, что произошло. Никто не накричал на него ничего. А отец просто спрашивает: а что мне делать, с сыном? Который мою любимую женщину обидел, а я ей дал обещание, а защитить её не могу.

Он долго долго молчит.

И это не пустая трата времени. То, что в его голове происходит, пока он молчит, то что там кипит это и творит человека.

И он говорит – А ты накажи меня.

Я говорю – Это просто. Я мог сразу тебя наказать. Если хочешь, ты сам себя накажи. Но скажи мне – что мне сейчас делать? Как мне оправдаться перед женой?

Он опять молчит.

А потом я говорю: давай оставим это нашим мужским разговором. Об этом никто не будет знать, только помни пожалуйста: я не могу допустить, чтобы её кто-то обидел. Но и не могу обидеть своего сына. Пощади меня.

И мы возвращаемся домой.

 

(с) Шалва Амонашвили

[fferdinand]

Дочитал до конца и облегченно вздохнул, что автор не Яленинавидел, а какой-то  Шалва)

По мне, слишком все усложнено, легче нужно относиться к таким вещам, иногда подзатыльник сорванцам бывает полезней, чем  разные "воспитания молчанием" и  "мужские разговоры".

[yaleninavidel]

5 минут назад, fferdinand сказал:

Дочитал до конца и облегченно вздохнул, что автор не Яленинавидел, а какой-то  Шалва)

По мне, слишком все усложнено, легче нужно относиться к таким вещам, иногда подзатыльник сорванцам бывает полезней, чем  разные "воспитания молчанием" и  "мужские разговоры".

Если для вас знаменитый педагог "какой-то Шалва", то подзатыльник сыну вполне подходит.

[matalan]

7 минут назад, fferdinand сказал:

Дочитал до конца и облегченно вздохнул, что автор не Яленинавидел, а какой-то  Шалва)

По мне, слишком все усложнено, легче нужно относиться к таким вещам, иногда подзатыльник сорванцам бывает полезней, чем  разные "воспитания молчанием" и  "мужские разговоры".

Амонашвили очень сильный педагог был. Я помню этот отрывок из его книги. И еще мне очень нравиться его отношение к картине "Опять двойка". Он считает, что это картина о том, как  надо встречать своего ближнего в лице собаки. 

[fferdinand]

3 минуты назад, yaleninavidel сказал:

Если для вас знаменитый педагог "какой-то Шалва", то подзатыльник сыну вполне подходит.

Он может  и знаменитый (впервые слышу), я выразил свое отношение к статье.

[B.B.]

прикольный он. защищает детей от учителей. что неплохо в общем-то) но ... умалчивает о том, как защитить учителей от детей. проводил эксперименты, когда жил в Тбилиси.неудачно.

[B.B.]

5 минут назад, fferdinand сказал:

Он может  и знаменитый (впервые слышу), я выразил свое отношение к статье.

он известный ученый. академик. живет в Москве, у него было раньше свое издательство. 

[Tatosha]

Давно, когда хорошие книги можно было приобрести за макулатуру, маме в нагрузку к какому-то изданию дали книгу Амонашвили "Единство цели". 

Я ее прочитала в подростковом возрасте, очень удивило, что есть такие учителя, которые слушают и слышат детей. 

А недавно узнала, что это трилогия, есть еще две книги , "Здравствуйте, дети" и "Как живете, дети?" 

Прочитала и их. Какие-то моменты вызывают восхищение, какие-то недоумение, где-то показалось, что он пытался подражать Янушу Корчаку. Но человек он, конечно, интересный, стоит почитать 

[M.Yoda]

1 час назад, yaleninavidel сказал:

- Но знаешь в чём дело. Не знаю, как быть со своим сыном, который обидел мою жену. Что мне делать?

И вот это и есть шоковая терапия. Он вспоминает, что произошло. Никто не накричал на него ничего. А отец просто спрашивает: а что мне делать, с сыном? Который мою любимую женщину обидел, а я ей дал обещание, а защитить её не могу.

 

Честно говоря, прочитав первую часть, подумал что статья брехня. Но концовка приятно удивила. Этот момент был очень сильный))) Заставить задуматься и понять свою ошибку - очень круто. Прочувствовать всю серьезность своей ошибки, ребенок испытает боль, которую не прочувствует ни при каком ударе))

[M.Yoda]

47 минут назад, matalan сказал:

Амонашвили очень сильный педагог был. Я помню этот отрывок из его книги. И еще мне очень нравиться его отношение к картине "Опять двойка". Он считает, что это картина о том, как  надо встречать своего ближнего в лице собаки. 

 

Как называется книга , где этот отрывок?

[Simmetria]

1 час назад, M.Yoda сказал:

 

Честно говоря, прочитав первую часть, подумал что статья брехня. Но концовка приятно удивила. Этот момент был очень сильный))) Заставить задуматься и понять свою ошибку - очень круто. Прочувствовать всю серьезность своей ошибки, ребенок испытает боль, которую не прочувствует ни при каком ударе))

А вы уверены, что ребёнок задумается о своём поступке и поймёт свою ошибку? Возможно он понял бы, что обидел мать если отец его отчитал бы на месте. Для этого не надо было выжидать момент, выходить на улицу и говорить с сыном "по-мужски"

[Undi_na]

Отец поставил сына в тупик.Ну это хорошо ,что мальчику объясняет отец. Те что без отца, наверное растут озлоблеными волчатами.

[Fairness]

Психологическое насилие над ребенком... Это можно было обсудить, без такого давления на психику. Мое сугубо личное мнение.

[Аквилон]

7 часов назад, fferdinand сказал:

Дочитал до конца и облегченно вздохнул, что автор не Яленинавидел, а какой-то  Шалва)

По мне, слишком все усложнено, легче нужно относиться к таким вещам, иногда подзатыльник сорванцам бывает полезней, чем  разные "воспитания молчанием" и  "мужские разговоры".

Это не усложненно) У нас была книга его. Еще в советское время, ему в качестве эксперимента дали класс с альтернативным обучением, в 70-ые гг. 
 Представьте, насколько убедительны были его методы, что смог пройти через махину бюрократической машины и убедить чиновников дать добро.

Оценок на уроках не ставили, а в конце года его дети показали лучшие результаты в школе

[Аквилон]

5 часов назад, Simmetria сказал:

А вы уверены, что ребёнок задумается о своём поступке и поймёт свою ошибку? Возможно он понял бы, что обидел мать если отец его отчитал бы на месте. Для этого не надо было выжидать момент, выходить на улицу и говорить с сыном "по-мужски"

Вот именно, что ребенок воспримет это как стандартную ситуацию. И против наказания, может даже озлобиться, не поняв сути и не почувствовав раскаяния.

[B.B.]

1 час назад, Аквилон сказал:

Это не усложненно) У нас была книга его. Еще в советское время, ему в качестве эксперимента дали класс с альтернативным обучением, в 70-ые гг. 
 Представьте, насколько убедительны были его методы, что смог пройти через махину бюрократической машины и убедить чиновников дать добро.

Оценок на уроках не ставили, а в конце года его дети показали лучшие результаты в школе

он проводил эксперимент четыре года. в пятом классе дети оказались совершенно  неприспособленными к учебе) знания тоже были намного ниже, чем у других. но учиться им было в кайф) весело, играя)

если что, знаком с ним лично) хороший человек, романтик от педагогики)

[Аквилон]

9 минут назад, B.B. сказал:

он проводил эксперимент четыре года. в пятом классе дети оказались совершенно  неприспособленными к учебе) знания тоже были намного ниже, чем у других. но учиться им было в кайф) весело, играя)

если что, знаком с ним лично) хороший человек, романтик от педагогики)

Может быть, одного педагога мало на стольких детей? В любом случае, с детьми надо заниматься.
Вот как сестры Полгар чемпионки мира по шахматам. Как раз в 70-ые гг)
Еще смешит. что в прессе часто говорили про "феномен Полгар" , А ничего феноменального в этом не было - просто родители занимались с детьми. но ля этого нужно много свободного времени)

[Ayechka]

9 часов назад, yaleninavidel сказал:

Если для вас знаменитый педагог "какой-то Шалва", то подзатыльник сыну вполне подходит.

👍

[Аквилон]

12 минуты назад, B.B. сказал:

в пятом классе дети оказались совершенно  неприспособленными к учебе)

Вот этот момент меня смущает.
Может действительно у них знания были ниже, чем у других, но в советских школах не учили учиться, без учителя трудно было усвоить материал самостоятельно.
Так что , в этом отношении были не хуже других)

 

[Ayechka]

Я участвовала на семинаре Шалвы Амонашвили, вместе с ним тренинги по гуманной педагогике проводит его сын, которого в своё время он не подзатыльником воспитовал а нужными приемами и методами 

[B.B.]

9 минут назад, Аквилон сказал:

Может быть, одного педагога мало на стольких детей? В любом случае, с детьми надо заниматься.
Вот как сестры Полгар чемпионки мира по шахматам. Как раз в 70-ые гг)
Еще смешит. что в прессе часто говорили про "феномен Полгар" , А ничего феноменального в этом не было - просто родители занимались с детьми. но ля этого нужно много свободного времени)

не бывает достижений ни в спорте, ни в науке, ни в искусстве, ни в бизнесе без адского труда.

[B.B.]

4 минуты назад, Ayechka сказал:

Я участвовала на семинаре Шалвы Амонашвили, вместе с ним тренинги по гуманной педагогике проводит его сын, которого в своё время он не подзатыльником воспитовал а нужными приемами и методами 

 я тоже подзатыльниками не воспитывал. но могу гордиться успехами своего ребенка.

[Элька2006]

11 минуту назад, Аквилон сказал:

Может быть, одного педагога мало на стольких детей? В любом случае, с детьми надо заниматься.
Вот как сестры Полгар чемпионки мира по шахматам. Как раз в 70-ые гг)
Еще смешит. что в прессе часто говорили про "феномен Полгар" , А ничего феноменального в этом не было - просто родители занимались с детьми. но ля этого нужно много свободного времени)

Смотрела как то интервью  с мамой братьев Буре. Она рассказывала, как целый день моталась по городу, отвозя детей на тренировки (одна, сама), о трудностях, как полностью забросила себя и жила жизнью детей.Теперь ,с кайфом,заслуженно пожинает плоды своего труда.

[martinika]

Легче и проще дать подзатыльник, и с чувством выполненного родительского долга пойти пить чай,чем действительно воспитывать.Дети -это калька с поведения своих родителей.Сегодня отец  его ударил, а завтра он -соседа по парте,потому,что у него уже в голове сложился пазл :папа так делает,но папа хороший,значит хороший человек может кого то ударить,если ему так хочется, а не объяснять ,почему другой не прав с его точки зрения.Вон в соседней теме о родителях, паркующихся около школы,а потом будут гадать почему их ребенок в будущем создал аварийную ситуацию на дороге, убил себя и других.А потому что отец в него это вложил,вот такими своим поступками.Слова ребенок забывает, а вот все Ваши действия в его подсознании записываются.

[Fairness]

3 hours ago, Аквилон said:

Вот именно, что ребенок воспримет это как стандартную ситуацию. И против наказания, может даже озлобиться, не поняв сути и не почувствовав раскаяния.

Описанная ситуация, на мой взгляд, вызывает много вопросов.

К примеру- "А тут мама заплакала." Что такого мог сказать воспитанный 11-летний ребёнок, что это вызвало слёзы матери ?! Она расплакалась при всех? (истерика?) Ни один нормальный ребёнок не останется равнодушным, увидев слёзы матери. И что за мать, которая сама не может выстроить отношения с самым родным человеком-своим ребёнком, и ей для этого нужен "защитник"? А если мать-одиночка? Со стороны кого-то звать, чтобы побыл в роли адвоката,примирителя? 

[fferdinand]

В 03.11.2018 в 02:25, Fairness сказал:

Психологическое насилие над ребенком... Это можно было обсудить, без такого давления на психику. Мое сугубо личное мнение.

Ребенок нашкодил, сразу никто ему ничего не сказал (ни мать, ни отец). Через несколько дней отец вызвал его (в лучших традициях вор-законных разборок) на улицу и решил помолчать...  Ребенок  стопроцентно подумает, что папаша  с ума сошел).

Глупости все это.  Обидел мать (младших,  кошку на улице, соседского малыша и т.д.) сразу нужно объяснить, что так нельзя.  А то устроили насилие над мозгом ребенка и  все умиленно хлопают  в ладоши, ай какой хороший метод воспитания.

Edited November 4, 2018 by fferdinand

[fferdinand]

В 02.11.2018 в 23:16, yaleninavidel сказал:

Я подхожу, спрашиваю – а что ты сейчас делаешь? Он – задачи решаю. Я – а кому они нужны? Он – да мне не нужны, учительнице нужны. - Тогда пусть она подождёт, а у меня дело к тебе, говорю я. – Пожалуйста, пойдем на улицу, у меня мужской разговор к тебе. 

Считаете, что это правильный вопрос?

 Лучше бы великий педагог вместо того чтобы  вызывать ребенка на разборки  объяснил , что  учеба  нужна именно ему , а не учительнице.

Edited November 4, 2018 by fferdinand

[fferdinand]

В 03.11.2018 в 10:51, Fairness сказал:

Описанная ситуация, на мой взгляд, вызывает много вопросов.

К примеру- "А тут мама заплакала." Что такого мог сказать воспитанный 11-летний ребёнок, что это вызвало слёзы матери ?! Она расплакалась при всех? (истерика?) Ни один нормальный ребёнок не останется равнодушным, увидев слёзы матери. И что за мать, которая сама не может выстроить отношения с самым родным человеком-своим ребёнком, и ей для этого нужен "защитник"? А если мать-одиночка? Со стороны кого-то звать, чтобы побыл в роли адвоката,примирителя? 

Мама, ты не права)))

[Fairness]

33 minutes ago, fferdinand said:

Ребенок нашкодил, сразу никто ему ничего не сказал (ни мать, ни отец). Через несколько дней отец вызвал его (в лучших традициях вор-законных разборок) на улицу и решил помолчать...  Ребенок  стопроцентно подумает, что папаша  с ума сошел).

Глупости все это.  Обидел мать (младших,  кошку на улице, соседского малыша и т.д.) сразу нужно объяснить, что так нельзя.  А то устроили насилие над мозгом ребенка и  все умиленно хлопают  в ладоши, ай какой хороший метод воспитания.

Вот именно

28 minutes ago, fferdinand said:

Считаете, что это правильный вопрос?

 Лучше бы великий педагог вместо того чтобы  вызывать ребенка на разборки  объяснил , что  учеба  нужна именно ему , а не учительнице.

И тут в точку

22 minutes ago, fferdinand said:

Мама, ты не права)))

если подобная фраза вызвала такую реакцию, значит мама эмоционально нестабильна, в таком случае лучше вызвать её на разговор )