Вопросы по истории

[thalys]

4 минуты назад, Andrew71 сказал:

 

По-ВАШЕМУ

 

Завоевания арабами

Создание государства Ширваншахов

Завоевание сельджуками

Создание государства Сефевидов

Образование ханств

Завоевание Россией

 

Даты найти думаю не сложно.

 

 

 

[thalys]

2 минуты назад, palakero сказал:

шахсевянские  племена  это те же  кызылбаши ?

 

В основном да, но и не только. На территории Имишлов например проживали группы племени Кебирли, группы шахсеван  из числа отузики,например  Мурадханлы.

[thalys]

8 минут назад, roshadosha сказал:

в википедии так написано , это правда?

Название Ахалкалаки происходит от груз.ахал — «новый» и калаки — «город». У путешественника XVIII века Антонa Гюльденштедтa также встречается другой вариант названия города Ахалкалаки — Ахалкатак или Нор-кахак — от арм. нор — «новый» и кахак — «город»^[9].

 

Кто хотел и как хотел мог его называть как вздумается.

[palakero]

1 минуту назад, thalys сказал:

 

В основном да, но и не только. На территории Имишлов например проживали группы племени Кебирли, группы шахсеван  из числа отузики,например  Мурадханлы.

вот как раз таки  меня очень  интересует  история  образования  селения  под названием Мязряли в том же районе...если какие то данные об этом  селении и времени образования ...  ???

[palakero]

3 минуты назад, thalys сказал:

 

В основном да, но и не только. На территории Имишлов например проживали группы племени Кебирли, группы шахсеван  из числа отузики,например  Мурадханлы.

а есть ли данные что в том  ареале  проживало племя Румлу (Ромлу)

[Красотень]

Талис,спасибо, что открыли тему.

У меня вопрос.

В недавнем прошлом на АрмАзе была тема с Арифом Юнусовым и в одном из постов, он написал,что в Первой Мировой, Россия не предупредив Осман вывела впереди рос.войск гражданское население из числа мусульман  лояльных османам,граждан Российской Империи.Турки ,которых об этом не предупредили,открыли огонь.Обычно о том, что впереди войск будут гнать гражданское население ,оповещают противную сторону, в данном случае этого не было.

У кого не спрашиваю,ни кто этот факт не знает, а самого Ариф бея спросить уже не могу,не знаю куда писать.

Знаком ли вам этот факт и где можно об этом прочесть?

[thalys]

Только что, palakero сказал:

а есть ли данные что в том  ареале  проживало племя Румлу (Ромлу)

 

Оно всегда было только Румлу. Конечное сть, это племя образованное из туркманских племен Рума, то есть Анатолиии з района Сиваса.

Румлу в Азербайджане были во многих местах, и в Чухурсааде, очень много в  Ширване, и Ардебиле. Ширван вообще так был одним из ульков этого племени.

[Красотень]

Талис, вы обещали рассказать про шаха Аббаса и крымских татарах.

Мы вас ждем.))

[thalys]

9 минут назад, palakero сказал:

вот как раз таки  меня очень  интересует  история  образования  селения  под названием Мязряли в том же районе...если какие то данные об этом  селении и времени образования ...  ???

 

Это кажется отузики.

[thalys]

7 минут назад, Красотень сказал:

Талис,спасибо, что открыли тему.

У меня вопрос.

В недавнем прошлом на АрмАзе была тема с Арифом Юнусовым и в одном из постов, он написал,что в Первой Мировой, Россия не предупредив Осман вывела впереди рос.войск гражданское население из числа мусульман  лояльных османам,граждан Российской Империи.Турки ,которых об этом не предупредили,открыли огонь.Обычно о том, что впереди войск будут гнать гражданское население ,оповещают противную сторону, в данном случае этого не было.

У кого не спрашиваю,ни кто этот факт не знает, а самого Ариф бея спросить уже не могу,не знаю куда писать.

Знаком ли вам этот факт и где можно об этом прочесть?

 

Впервые слышу о таком.

[Красотень]

Только что, thalys сказал:

 

Впервые слышу о таком.

Спасибо,буду " рыть" дальше.Вернее попытаюсь найти Ариф бея,чтобы узнать его источник.

[thalys]

4 минуты назад, Красотень сказал:

Талис, вы обещали рассказать про шаха Аббаса и крымских татарах.

Мы вас ждем.))

 

Если коротко то, Шах Аббас дал крымскому царевичу на службу пару тысяч кызылбашей, отправил воевать против своих же крымчаков, затем они служили этому царевичу в Крыму, и таки мобразом был надолго положен конец походам крымцев в Азербайджан.

[Красотень]

12 минуты назад, thalys сказал:

 

Если коротко то, Шах Аббас дал крымскому царевичу на службу пару тысяч кызылбашей, отправил воевать против своих же крымчаков, затем они служили этому царевичу в Крыму, и таки мобразом был надолго положен конец походам крымцев в Азербайджан.

Спасибо.

[palakero]

18 часов назад, thalys сказал:

 

Это кажется отузики.

Отузики   это другое поселение....    Мязряли  другое....

[thalys]

2 часа назад, palakero сказал:

Отузики   это другое поселение....    Мязряли  другое....

 

Отузки я имел ввиду племенной союз, а не поселение.

[thalys]

2 часа назад, roshadosha сказал:

здравствуйте. низами гянджави кем был  по национальности?

 

К сожалению он об этом ничего не написал, только о том что его мать курдиянка.

[thalys]

31 минуту назад, roshadosha сказал:

если курганская гипотеза неправильная , то выходит что все степные кочевники и скифы прототюрки?

 

Нет конечно.

[thalys]

1 час назад, roshadosha сказал:

то кто они  тогда ? если курганская гипотеза непрвильная?

 

Если курганная гипотеза не верна, это же не делает что эти археологические культуры сразу тюркоязычными, индоевропейцы же ведь тоже откуда то взялись, к тому же с тех же краев.

[thalys]

1 час назад, roshadosha сказал:

все саки ираноязычные?

 

Не обязательно.

Edited November 5, 2018 by thalys

[thalys]

1 час назад, roshadosha сказал:

как потвашему, является ли азербайджанский язык красивым и развитым? пригоден ли наш язык для науки , философии ипр. или все отсталый агглютинативный язык ?

 

Азербайджанский язык очень красивый и развитый, он вообще уникальный, у него огромная лексическая и  идеоматическая база, и как язык науки он очень даже пригоден. Другое дело что не все знают всю лексическую базу азербайджанского языка.

 

И кстати, агглюнативность более верный вариант.

Edited November 5, 2018 by thalys

[thalys]

1 час назад, roshadosha сказал:

ваше мнение!! русский , арабский , английский , немецкий , испанский , французский ,  итальянский , персидский , кавказские языки , каким из этих языков азербайджанский уступает , а каких превосходит?

Азербайджанский не уступает русскому и английскому в лексической базе, можно сделать вывод.

 

[thalys]

42 минуты назад, roshadosha сказал:

вы имеете выиду , что слово агглюнативность с ошибкой написал? или агглюнативный строй языка лучше? если второй вариант , то почему он лучше чем флективные и др?

 

Второй. Потому что агглюнативность естественная форма. Лингвисты считают что справки о или поздно должны прийти к этой форме.

[thalys]

19 минут назад, roshadosha сказал:

что можете говрить про геноцид армян?

кто первым начал? сколько было убито армян и турков? учавствовали ли в этом курды? было ли убито млн армян? или все таки 300 тыс?

 

Начали армяне, а турки ответили. Нельзя назвать это геноцидом, если немцы напали на СССР, а советы в ответ впендюрили им, это не означает что был геноцид немцев.

[thalys]

44 минуты назад, roshadosha сказал:

кто бабек по национальности?

 

Не известно. 

 

[thalys]

50 минут назад, roshadosha сказал:

аланы тюрки?

 

Не исключено что среди них было много тюркоязычных.

 

51 минуту назад, roshadosha сказал:

асы тюрки?

 

Нет конечно.

 

52 минуты назад, roshadosha сказал:

протобулгары тюрки и европиоиды?

 

Тюрки и полуевропеоиды.

 

52 минуты назад, roshadosha сказал:

древние огузы и древние кыпчаки европиоиды, голубаглазые блондины?

 

Полуевропеоиды. Относительно других групп были светлее, но это не значит что все поголовно голубоглазые блондины.

 

53 минуты назад, roshadosha сказал:

авары тюрки и евроиоиды?

 

Как и огузы.

 

53 минуты назад, roshadosha сказал:

в паннонии спервы авары пришли и заем славяне или наоборот?

 

Славяне, но мало.

 

54 минуты назад, roshadosha сказал:

на территорию республики болгария первыми тюрки-булгары пришли или славяне?

 

 

Славяне.

 

54 минуты назад, roshadosha сказал:

сабиры тюрки европиоды?

 

Тюрки, но скорее полуевропеоиды.

 

54 минуты назад, roshadosha сказал:

шумеры имеют хоть какое нибудь отношение к тюркам?

 

 

Нет.

 

55 минут назад, roshadosha сказал:

если шумеры пришлы из за гор в месопотамию, то они пришлы где то из кавказа?

 

 

Между Месопотамией и Кавказом есть еще горы Восточной Анатолии и Загорос в Иране.

 

55 минут назад, roshadosha сказал:

больше всего светлых азербайджанцев можно найти в гянджа-газахском регионе?

 

Больше всего светлых Азербайджанцев живет Куба-Хачмаской и Шеки - Белоканской зоне.

 

56 минут назад, roshadosha сказал:

второй по светлости среди азербайджанцев это нахичеванцы? я сам оттуда и там достаточно светлых людей?

 

Ответ выше.

 

56 минут назад, roshadosha сказал:

самые смуглые карабахцы? 

 

Самые смуглые это население Арана и Мугани.

 

56 минут назад, roshadosha сказал:

кроме удинов , албанов и гаргаров, племена лпины, таваспары, чилби , леги, гелы и сильвы жили на северном кавказе т.е куба-хачмазский регион и юж дагестан?

 

Леги жили севернее реки Самур.

 

57 минут назад, roshadosha сказал:

таваспары, чилби , леги , гелы, сильвы, лпины и албано нахдагестаноязычные?

 

Да.

 

57 минут назад, roshadosha сказал:

до маскутов ( до 1 века нашей эры) в низменостях южного дагестана и куба-хачмвзском регионе кто жили?

 

Нет данных.

 

57 минут назад, roshadosha сказал:

с какого века исторический регион азербайджан распространяется на север куры и араза?

 

Земли от Аракса до Куры еще со времен Атропатены входили в его состав. Земли севернее Куры со средневековья.

 

59 минут назад, roshadosha сказал:

 на сев азербайджане первые тюрки появились во 2 веке нэ , а в иранском азербайджане первые тюрки когда появились?

 

К  8 веку.

 

1 час назад, roshadosha сказал:

мидийцы пердки азербайджанцев и персов?

 

Мидяне не предки, ни азербайдажанцев, ни персов. Мидяне просто были ассимилированы ими.

 

1 час назад, roshadosha сказал:

барсилы тюрки европиоиды?

 

Тюрки, но антрополгию не в курсе.

 

1 час назад, roshadosha сказал:

происхождение талышей?

 

Древние население региона смешавшееся с ираноязычными группами.

 

 

1 час назад, roshadosha сказал:

до 19 века талыши жили в лерикском, астаринском , ленкоранском, и на юге масалинского района? 

 

Да.

 

1 час назад, roshadosha сказал:

районы лерик , астара, ленкорань и южные масаллы родина талышей и эти земли принадлезат им?

 

 

Родина, но принадлежат Азербайджану.

 

1 час назад, roshadosha сказал:

в джелилабадском и нефчалинском райане много талишей? и они туда позже переселились?

 

Да.

 

1 час назад, roshadosha сказал:

аварцы рутульцы и цахуры пришлые в азербайджан? 

 

Цахуры нет. Рутульцы это те же цахуры из села Рутул.

 

 

1 час назад, roshadosha сказал:

илису кому принадлежит?

 

Гахскому району Азербайджана. Но коренное население цахуры.

 

 

1 час назад, roshadosha сказал:

гунну тюрки несмотря на то что двигаясь на запад растворили другие племена и потеряли монголоидную внешность? смогли хунну ,становясь гуннами двигаясь на запад,  сохранить тюрский язык?

 

 

Не потеряли, но сильно разбавили.

 

1 час назад, roshadosha сказал:

сильно ли повлияли булгары на этногенез болгар?

 

Они заложили основу болгарскому этноса.

 

 

1 час назад, roshadosha сказал:

курдов историческая территория на территории республики турция это юг озера ван? потому что на картах 19 18 17 веков курдистан начинается с юга озера ван. курды потом расселились на территории турции?

 

 

Да.

 

 

1 час назад, roshadosha сказал:

арсак аршакиды имееют связь с турками или они ираноязычные парфяне?

 

Нет не тюрки, а ираноязычная парфянская династия.

[thalys]

21 минуту назад, roshadosha сказал:

как нет? разве цахуры не пришлые с дагестана? они тогда потомки албан? ведь они с 13 века двигались сюда из дагестана

 

Среди цахуров есть и дагестанские, но в основном они местные.

[thalys]

4 минуты назад, roshadosha сказал:

они живут здесь со времен кавказской албании? с 1 тыс до нэ?

 

 

Не знаю именно с какого века, но со времен Кавказской Албании.

[thalys]

2 часа назад, roshadosha сказал:

нах дагестанцы имеют отношение к германцам? от них почвилься белый человек , ведь кавказ родина белого человека?

 

Нет. Кто сказал что Кавказ родина белого человека?

 

2 часа назад, roshadosha сказал:

обычно есть стериотип о грузинах и сев кавказцах ( осебенно чеченцы)  что они храбрые бесстрашные , честные , справедливые, бравые, добрые, добродушные , их женщины все порядочные и т.д это правда? они уберменши?

 

Это имеет какое то отношение к истории?

 

2 часа назад, roshadosha сказал:

как азербайджанец я себя и свою нацию считаю уттерменшем и ничтожеством , мужчин тряпками , а женщин нехорошими почему?

 

Разве можно так говорить о всей нации? Опять же давайте без таких реверансов.

 

Цитата

чуха и папаха это тюрское и кавказское ?

 

Чуха не просто тюркское, оно хазарское. А папаха как слово конечно тюркское, а так носить шапки не думаю что придумали тюрки.

 

2 часа назад, roshadosha сказал:

вообще у кавказцев ( включая грузин) много заиствований у тюрков ? и материально и нематериально

 

Конечно.

 

 

[thalys]

4 часа назад, roshadosha сказал:

разве хазары не тюрки? я имел ввиду что имеено шапка папаха и одежда чуха в нынешнем виды появильсь у кавказцев и лишь заимствовали название? или заиствовали и название и дизайн папахи и чухы?

 

Тюрки, подчеркнув хазарское происхождение чухи я имел ввиду что даже конкретно известно чье это изобретение.

 

4 часа назад, roshadosha сказал:

говорят хазары это чеченцы, это так? исееют они отношение к ним?

 

Нет.

 

 

4 часа назад, roshadosha сказал:

вайнахи светлее , чем дагестанцы?

 

Не могу ничего сказать, не интересовался этим вопросом.

 

 

[thalys]

4 часа назад, roshadosha сказал:

можете несколько примеров привести?

 

Тонн что носят чуху, используют барабан-нагару, а в языках полно тюркских слов.

[thalys]

5 минут назад, thalys сказал:

 

3 часа назад, roshadosha сказал:

почему асы ираноязычные?

 

Кто такие асы, скандинавские боги?

 

3 часа назад, roshadosha сказал:

чеченская версия аланов неправильно да?

 

А что это за версия такая?

3 часа назад, roshadosha сказал:

 

[thalys]

10 часов назад, roshadosha сказал:

сакское племя ас, живут рядом с аланами, у тюрков очень мнего названий племени где есть слово ас. но оффициально считаются ираноязычными

 

Так вы о них, это же осетины, асы.

[thalys]

12 минуты назад, roshadosha сказал:

осетины же себя асами не называют ( ирон дигор туала) , а грузины называют . ас - ет страна асов. наверное грузины называли осетин как жителей страны асов , типа как россияне 

 

Ас может быть названием племени, а ирон обще название группы племен. Ну примерно как у парфяне, само племя было дахами, а общее название группы пахлавы.

[thalys]

50 минут назад, roshadosha сказал:

но все таки, какие данные дают право считать алана-асов ираноязычными?

 

считать всех аланов поголовно ираноязычными конечно нельзя, это все же племенная конфедерация, но то что их весьма существенную часть составляли ираноязычные также бесспорно. Для этого есть данные исторической лингвистики.

 

Понимаете это как те же кызылбаши, конечно кызылбаши изначально это тюркоязычные племена, но затем в их состав вошли и курды, и талыши, а еще позднее кызылбашами называли все население Сефевидской империи.

 

51 минуту назад, roshadosha сказал:

и все разговоры в интернете кумыков, балкарцев и карачайцев о тюркоязычии алано-асов фуфло?

 

Нет не фуфло, но четкой доказательной базы не имеет.

[thalys]

28 минут назад, roshadosha сказал:

именно! асы  были тюркоязычными или ираноязычными?

 

Если исходить из того что грузины называли осетин которые тоже аланы осами/овсами, то получается что  ираноязычны.

 

30 минут назад, roshadosha сказал:

но все таки зацепило меня его мысль о асах и что до тюркютов тюрки называли себя асами

 

Фолк-хистори на такое именно и рассчитывает, чтобы зацепить.

 

30 минут назад, roshadosha сказал:

но ведь многох племен среди разных тюрких народов, где часть этнонима "ас"

 

Какие?

 

31 минуту назад, roshadosha сказал:

кроме иранцев и тюрков , среди аланских племен были вайнахи и адыги?

 

Аланы это конгломерат кочевых племен, среди них могли бы кто угодно. Среди гуннов Аттилы и германцы были и славяне. Но это не делает непосредственно самих гуннов германцами или славянами.

 

[thalys]

14 часа назад, roshadosha сказал:

что вы думаете об этой статье.? я не хочу сказать , что там правда. просто что думаете. там про асов

 

Не более чем притянутое за уши статья.

 

14 часа назад, roshadosha сказал:

является ли тенгриизм монотеистической религией? 

 

Тенгриизм вообще как религия не оформилась, он больше как религиозный культ. В какой степени его можноназватьмонотеистической.

 

14 часа назад, roshadosha сказал:

если да, то тюрки первый народ который стал верить в единого бога?

 

Если даже тенгриизм монотеистическая религия, но это вовсе не означает что тюркис тали первыми монотеистами. Евреи верили в единого Бога за пару тысяч лет раньше чем появились сами тюрки.

 

14 часа назад, roshadosha сказал:

как вы смотрите на некоторых тюркистов, которые говорят что все монотеистические религии появились от тенгрианизма?

 

Как на закомплексованных фолк-хистристов.

 

 

14 часа назад, roshadosha сказал:

отца моего деда зовут астархан. может это имя с кыпчакского означать хан асов аслар ханы?

 

Астархан означает Hacı Tərxan.

 

 

 

[thalys]

10 часов назад, roshadosha сказал:

агванское письмо от какой письменности образовался или оно самостоятельно? то что нашли в армянском рукописи 15 века 1937 текст с албанской письменностью на каком языке была написана?

 

От эфиопской. Палимпсест был написан на албанском языке.

 

 

10 часов назад, roshadosha сказал:

обьясните мне пожалуйста, что такое синайский палимсест?

 

Палимпсест значит рукопись. Синайская потмоу что найдена была на Синае.

 

10 часов назад, roshadosha сказал:

орнонская письменность образовалась от согдийского?

 

Нет конечно.

 

10 часов назад, roshadosha сказал:

почему германские руны от этруского( и он от греческого )

 

Тоже нет.

 

10 часов назад, roshadosha сказал:

хуннское письмо происходит от индийских?

 

Нет ни одной сохранившийся хуннской надписи чтобы хоть как то утверждать о его происхождении.

 

 

 

 

[thalys]

10 часов назад, roshadosha сказал:

иссыкская письменность это разновидность кхарошти?

 

Да нет.

 

 

10 часов назад, roshadosha сказал:

армянский алфавит от эфиопского? 

 

Да.

 

10 часов назад, roshadosha сказал:

грузинский алфавит какого происхождения? 

 

такого же эфиопского.

 

 

[thalys]

10 часов назад, roshadosha сказал:

история армении и армян подверглась фальсификации со стороны армян? или это пропоганда из за  вражеских отношений?

 

Еще как сфальсифицированна.

 

10 часов назад, roshadosha сказал:

если да , то можете привести несколько главных фальсификаций?

 

Хотя бы то что Ереван будто идет от Эрbeeeeepи.

 

10 часов назад, roshadosha сказал:

в истории грузин есть какие нибудь фальсификации? или у них все хорошо?

 

Тоже есть. Но уних скорее просто больше притянуто за уши.

 

10 часов назад, roshadosha сказал:

нсть у грузин такие же исторические проблемы с армянами? если да, то приведите пожалуйста несколько примеров?

 

Тоже по землям, религии. Ну например армяне утверждают что Тбилиси это армянский город.

 

10 часов назад, roshadosha сказал:

осетины в грузии пришлые? если да то когда?

 

Да, в средние века.

 

 

[thalys]

10 часов назад, roshadosha сказал:

происхождение уйгурского письма от согдийского или от рун?

 

Да, а согдийское восходит к арамейскому.

 

9 часов назад, roshadosha сказал:

в иране азербайджанцам принадлежит останы зап.азербайджан(90%), вос.азербайджан, ардебиль и половина зенджана?

 

 

Азербайджанцев много еще в Тегеране.