В Азербайджане предложили установить памятник жертвам сталинских репрессий

[awakening]

33 минуты назад, Samv сказал:

так о том и речь, что Западные сильные страны тоже пережили такие времена, Гражданские войны, Революции, Голодомор и Великая Дипрессия. да в СССР это было не так давно, но не надо утверждать что шли другим путем. 

Вы кажется запутались ) Мы говорим о том, что можно ли без массовых расстрелов населения создать успешную и богатую страну. Я привел вам множество стран, которые сумели это сделать в 20-30 годах прошлого века. А вы в ответ зачем-то про Великую Депрессию пишите )
Вот кстати Гитлер тоже поднял страну на фантастический уровень, которой позволил Германии поставить на колени полмира. И чтобы победить этого монстра, многие страны создали антигитлеровскую коалицию. Вот такая мощь была. И Гитлер действовал как Сталин, люди для него были расходными материалами, он их из страны высылал с конфискацией имущества, в тюрьму бросал, расстреливал, проводил на них жуткие эксперименты. Так почему вы Сталина героем называете, а Гитлера нет? )

[Вугар Асланов]

19 минут назад, blade'ich сказал:

По Европе  -  есть тонкость

 

в Европе буржуазия и образованная прослойка путем давления на монархию и дворянство, и духовенство перешла к более демократическим конституционным формам управления государства.

 

Даже революции не искореняли буржуазию - тот же Робеспьер был представителем третьего сословия (верхушки) в парламенте - а третье сословие (после духовенства - первого и дворянства - второго). Да и Кромвель от тех же истоков.

 

В России были Декабристы и это был шанс такого же течения событий. Но не судьба -  а в 17м году в расколбас пустили и офицеров, и ученых, и нормальную буржуазию (тех самых недворян способных строить заводы и создавать новое)

 

Как показал чудовищный провал экономики, уничтожение предприимчивого класса ничего хорошего не дало, потому большевики были вынуждены пойти на НЭП. Кстати НЭП дал беспрецедентный рост экономики, но большевики испугались, что это перерождение их классовой модели. Как показало время, в этом они были дураками - Китай сделал тоже самое 70 лет спустя и только выиграл. А у большевиков была возможность сделать это на 70 лет раньше и Китай бы пыль глотал, а СССР бы не развалился.

 

Итоговой выбор Китая  в пользу частной собственности говорит о том, что сворачивание НЭП было большой ошибкой. 

 

Но тут большевики были заложниками догм - с одной стороны как бы это рушило их классовую идею, а с другой косвенно было признанием ошибки в виде классового террора без разбора в 1917-1924 годах

 

 

Да да , многие пена в рта объясняет народом что он просто дермо . Ничего не может создавать . Только какие то дегенераты , жулики , мошенники  под названием элита может даст народу хороший жизнь . 

Но со времён фараонов это « элита » находятся во власт . Но хот за один год они дали людям хороший жизнь. 

А этот самый народ , который вы так унижаете , за 70 лет правления делал то что ваши « элита » не смог за 5 тысяч лет 

[Hector Tilla]

Очередная кретинская идея от депутатов. Зачем парк где люди отдыхают превращать в траурное место?

[Вугар Асланов]

6 минут назад, Johnny Cash сказал:

Человека убили за какую-то строку. Страшное время было реально............

Впрочем всякие гейдирмя Вугары Аслановы и им подобные не затерялись бы тогда. Это 100%.

.

İnsan nə qədər düşük , səviyyəsiz bambılı olmalıdır ki , göt qorxusundan adını yohan yazsın , sonra da kimisə geydirməlikdə ittiham etsin . Sənin kimilərinin dalında artıq ət tutsan deyəcəklə ki , xiyardı , turşuya qoymuşam .

 

[Hector Tilla]

4 hours ago, Samv said:

Если в нынешнее время найдется достаточно сильный и властный правитель, способный пойти против системы взяток, против воровства, против кумовства и готовый предоставить народу равные права то единственный путь будет через репрессии и возврат награбленного в казну. НО спустя десятки лет будет ли этот его путь считать верным и не назовут ли тираном уничтожившим элиту страны, ее золотых умов. Ведь все знают как в нынешнее время формируется эта элита...

как можно казнокрадов называть золотыми умами? в топку эту "элиту", обратно в грязь ее!

[blade'ich]

17 minutes ago, Вугар Асланов said:

Да да , многие пена в рта объясняет народом что он просто дермо . Ничего не может создавать . Только какие то дегенераты , жулики , мошенники  под названием элита может даст народу хороший жизнь . 

Но со времён фараонов это « элита » находятся во власт . Но хот за один год они дали людям хороший жизнь. 

А этот самый народ , который вы так унижаете , за 70 лет правления делал то что ваши « элита » не смог за 5 тысяч лет 

Во-первых, пишите по-русски разборчивей. 

 

Во-вторых, Китай и его путь уже всем доказал  - что и как надо делать. Да и сказки элитам США и Китая не надо рассказывать на ночь. Двум сверхдержавам, на сегодняшний день. 

 

А СССР развалился. Потому что в результате всей классовой белиберды, пришел к тому что 99 процентов населения были инфантильны и плевать хотели на развал СССР - молча все съели, а воспитанная же СССР "элита" - партийная и красные директора все прибрали себе. 

 

Более того, пшиком оказался даже КГБ - бездарно профукавший распад СССР. 

 

Стив Джобс, сирийский сирота, усыновленный небогатой американской семьей, создал Apple с нуля -  одну из крупнейших технологических  корпораций мира.

 

Значит и Вам чуть-чуть подсобраться с мыслями должно быть по силам. 

 

Чтобы узнать как живет Швейцария, Норвегия, Финляндия, Дания, Швеция, Бельгия и так далее 

Edited October 30, 2018 by blade'ich

[dzham]

52 minutes ago, Samv said:

ну щас кого не спросишь так все потомки беков да ханов, репрессированных ни за что) прям как в Грузии одни князья. потомков рабочих нет, один я)

За меня говорит НКВД- выписка из приговора:

[Hector Tilla]

43 minutes ago, Johnny Cash said:

Люди на этот форум под видом азербайджанцев заходят разные провокаторы непонятных национальностей.

Будьте бдительны.

А азербайджанцы не могут устраивать провокации?
Почему бы не разрешить другим азербайджанцам иметь взгляды отличные от ваших?

[Вугар Асланов]

4 минуты назад, blade'ich сказал:

Во-первых, пишите по-русски разборчивей. 

 

Во-вторых Китай и его путь уже всем доказал что и как надо делать. Да и сказки элитам США и Китая надо рассказывать на ночь. Двум сверхдержавам на сегодняшний день. 

 

А СССР развалился. Потому что в результате всей классовой белиберды, пришел к тому что 99 процентов населения были инфантильны и плевать хотели на развал СССР - молча все съели, а воспитанная же СССР "элита" - партийная и красные директора все прибрали себе. 

 

Более того, пшиком оказался даже КГБ - бездарно профукавший распад СССР. 

 

Стивом Джобс, сирийский сирота, усыновленным небогатой американской семьей, и создал Apple с нуля -  одну из крупнейших технологических  корпораций мира.

 

Значит и Вам чуть-чуть подсобраться с мыслями должно быть по силам. 

Во первых русский язык для меня чужой. 

Во вторых я говорю о народа, а не о правительства. А в Китае десятки миллионов человек просто на чертой бедности. 

И в США тоже . Там люди умирает из за некачественные еды Миллионы бездомные . Не надо мне рассказыват сказки . И в Канада тоже не все гладко . 

Опять повторяю , я говорю о народ . А не куча олигархов , банкиров 

[Johnny Cash]

2 minutes ago, Hector Tilla said:

А азербайджанцы не могут устраивать провокации?
Почему бы не разрешить другим азербайджанцам иметь взгляды отличные от ваших?

Вменяемый азербайджанец не будет поддерживать сталинизм. А для невменяемых есть клиника в Маштагах.

[gulchatai]

14 минуты назад, Hector Tilla сказал:

Очередная кретинская идея от депутатов. Зачем парк где люди отдыхают превращать в траурное место?

Так уже есть один.

[Samv]

28 минут назад, awakening сказал:

Вы кажется запутались ) Мы говорим о том, что можно ли без массовых расстрелов населения создать успешную и богатую страну. Я привел вам множество стран, которые сумели это сделать в 20-30 годах прошлого века. А вы в ответ зачем-то про Великую Депрессию пишите )
Вот кстати Гитлер тоже поднял страну на фантастический уровень, которой позволил Германии поставить на колени полмира. И чтобы победить этого монстра, многие страны создали антигитлеровскую коалицию. Вот такая мощь была. И Гитлер действовал как Сталин, люди для него были расходными материалами, он их из страны высылал с конфискацией имущества, в тюрьму бросал, расстреливал, проводил на них жуткие эксперименты. Так почему вы Сталина героем называете, а Гитлера нет? )

то есть опять упор делаете на 20-30 годы , но не берете события произошедшие в этих странах до этого. и опять таки в чем оценивается успешность страны на тот период? превратить аграрную страну в промышленную за такой короткий период это не говорит об успешности СССР?

[blade'ich]

2 minutes ago, Вугар Асланов said:

Во первых русский язык для меня чужой. 

Во вторых я говорю о народа, а не о правительства. А в Китае десятки миллионов человек просто на чертой бедности. 

И в США тоже . Там люди умирает из за некачественные еды Миллионы бездомные . Не надо мне рассказыват сказки . И в Канада тоже не все гладко . 

Опять повторяю , я говорю о народ . А не куча олигархов , банкиров 

Ога и в Швейцарии, и в Норвегии. И В Дании. Смешно. 

 

Советую почитать как строился Беломорканал. Если про народ. 

 

Да почитать что такое средний класс и каковы его доходы на Западе. Ну типа хирурга с ЗП в 15 -20 тысяч в месяц (а если ас так и 30-40). 

 

Короче, вода. 

[Samv]

21 минуту назад, Hector Tilla сказал:

как можно казнокрадов называть золотыми умами? в топку эту "элиту", обратно в грязь ее!

эта элита давит народ на геликах, грабит, вывозят богатство страны, сажают неугодных, и считаются элитой и интеллегенцией

[Assembler]

23 минуты назад, Johnny Cash сказал:

 

Дюшюй сян эля озюнсян ай ограш. Тюфюрюм мян бу бана вя сайры. Бинанмуз алчагсан сян.

 

21 минуту назад, Вугар Асланов сказал:

ПНХ 

бан

[Hector Tilla]

 

7 minutes ago, Samv said:

то есть опять упор делаете на 20-30 годы , но не берете события произошедшие в этих странах до этого. и опять таки в чем оценивается успешность страны на тот период? превратить аграрную страну в промышленную за такой короткий период это не говорит об успешности СССР?

не было никакого превращения. сталин просто вывез всю промышленность и уцелевших инженеров из Германии. уже в 60-е годы было заметно что система забуксовала.

[Samv]

3 минуты назад, Hector Tilla сказал:

 

не было никакого превращения. сталин просто вывез всю промышленность и уцелевших инженеров из Германии. уже в 60-е годы было заметно что система забуксовала.

один Сталин вывозил?)) вывозили все. а до 45 года промышленности в СССР не было? почитайте сколько заводов было эвакуировано в начале войны

[Hector Tilla]

2 minutes ago, Samv said:

один Сталин вывозил?)) вывозили все. а до 45 года промышленности в СССР не было? почитайте сколько заводов было эвакуировано в начале войны

ну расскажите что производилось в ссср до 45 года и когда вывезенная немецкая промышленность морально устарела.

[known as...]

3 часа назад, Ulenshpigel сказал:

а чего столко лет ждали ,не решались такой памятник создать.сейчас по росс.каналам показывают мероприятия в память о жертвах репрессий.это случайно так совпало?

это они с народом заигрывают...то кости вытаскивают...то предлагают памятники ставить...

ай меджлисмен...народу - уже начихать...на историю...на архитектуру...и на всё остальное

я это говорю без сарказма

я себя тоже имею в виду

[martinika]

А меня все время мучает один вопрос.Мы все время говорим -Сталин.Но ведь он только отдавал приказы, а выполняла их страна.Даже если в лагерях сидела треть страны, то еще одна треть- писала доносы, аплодировала на собраниях, работала в тюрьмах, сопровождала заключенных,воспитывала в духе идей коммунизма,проводила политинформацию.Если бы изначально народ все это не поддержал,то может всего этого бы не было.Ведь были же соседи, писавшие донос,чтобы заполучить свободную комнату,ученые-чтобы убрать конкурента и им подобные.Сталин виноват,никто с этим не спорит.Но он умело сыграл на человеческой жадности ,зависти и злорадстве.Вспоминая жертв репрессий и осуждая тех кто их проводил,нельзя забывать,что весь народ позволил совершаться всему этому ужасу.Если мы этого не осознаем,то рискуем повторить историю.

[Samv]

16 минут назад, Hector Tilla сказал:

ну расскажите что производилось в ссср до 45 года и когда вывезенная немецкая промышленность морально устарела.

 

в 1937 г. СССР по объему производства вышел на 2-е место в мире после США, некоторые отрасли были впереди, некоторые слабы, но в общем развитие было. наверное оружие второй мировой тоже вывезли из Германии. промышленный шпионаж существует до сих пор, хотя СССР развалился давно 

 

[Hector Tilla]

Just now, Samv said:

в 1937 г. СССР по объему производства вышел на 2-е место в мире после США, некоторые отрасли были впереди, некоторые слабы, но в общем развитие было. наверное оружие второй мировой тоже вывезли из Германии. промышленный шпионаж существует до сих пор, хотя СССР развалился давно 

оружие второй мировой совершенствовалось по мере раскурочивания трофейных немецких танков и самолетов.

[Samv]

Только что, Hector Tilla сказал:

оружие второй мировой совершенствовалось по мере раскурочивания трофейных немецких танков и самолетов.

странно как то)) Германия с ее промышленным  потенциалом не смогла выиграть индейцев с копьями))) 

[known as...]

7 минут назад, martinika сказал:

А меня все время мучает один вопрос.Мы все время говорим -Сталин.Но ведь он только отдавал приказы, а выполняла их страна.Даже если в лагерях сидела треть страны, то еще одна треть- писала доносы, аплодировала на собраниях, работала в тюрьмах, сопровождала заключенных,воспитывала в духе идей коммунизма,проводила политинформацию.Если бы изначально народ все это не поддержал,то может всего этого бы не было.Ведь были же соседи, писавшие донос,чтобы заполучить свободную комнату,ученые-чтобы убрать конкурента и им подобные.Сталин виноват,никто с этим не спорит.Но он умело сыграл на человеческой жадности ,зависти и злорадстве.Вспоминая жертв репрессий и осуждая тех кто их проводил,нельзя забывать,что весь народ позволил совершаться всему этому ужасу.Если мы этого не осознаем,то рискуем повторить историю.

да...Вы совершенно верно подметили...все гениальные политики остаются в истории именно засчет этих своих умений - ловко играть на струнах темной стороны человеческой души...

на светлой то - особо не сыграешь

[sfinks]

6 часов назад, Zaman. сказал:

они долго запрягают, и никогда не поедут, ибо придётся копать под НКВД

Они-это кто и сколько их...?@))

[sfinks]

6 минут назад, Samv сказал:

странно как то)) Германия с ее промышленным  потенциалом не смогла выиграть индейцев с копьями))) 

Индейцы-это уже другая история...

[known as...]

1 минуту назад, sfinks сказал:

Индейцы-это уже другая история...

индейцы - это тюркская раса...мы это выяснили на другой теме

а тюрков - ещё никто не выигрывал )

но это оффтоп

[mayla]

14 минуты назад, Samv сказал:

 

в 1937 г. СССР по объему производства вышел на 2-е место в мире после США, некоторые отрасли были впереди, некоторые слабы, но в общем развитие было. наверное оружие второй мировой тоже вывезли из Германии. промышленный шпионаж существует до сих пор, хотя СССР развалился давно 

 

 

    Ресурсы, страх, идея-фикс, энтузиазм на костях да и личность самого Сталина.Плюс самое главное вот это

 

https://www.kp.ru/daily/25863.3/2829607/

[awakening]

1 час назад, Samv сказал:

то есть опять упор делаете на 20-30 годы , но не берете события произошедшие в этих странах до этого. и опять таки в чем оценивается успешность страны на тот период? превратить аграрную страну в промышленную за такой короткий период это не говорит об успешности СССР?

Какие события? Французская революция и последующие за ним репрессии? Уже писал, это было давным давно, за это время страну сотрясало множество кризисов и сейчас это хорошо развитая страна. Или вы про Великую Депрессию в США? Но какое отношение это имеет к массовым расстрелам? Кстати, после второй мировой войны США поднялись высоко, несмотря на большие военные расходы и огромную помощь всем союзниками, в том числе денежную. И сумели же они поднять страну без геноцида собственного народа.

Вы оправдываете массовые чистки населения, обосновывая это тем, что без этого нельзя было создать успешную страну? Тогда почему не хвалите Гитлера, который действуя как Сталин, за короткий период поднял промышленность страны на высокий уровень, несмотря на разгром в первой мировой войне? )

[sfinks]

39 минут назад, Hector Tilla сказал:

ну расскажите что производилось в ссср до 45 года и когда вывезенная немецкая промышленность морально устарела.

Ну расскажите,где что производилось и что хорошо реализовалось во всем остальном мире,не в СССР в конце 40 -х...!))

[known as...]

1 минуту назад, mayla сказал:

 

    Ресурсы, страх, идея-фикс, энтузиазм на костях да и личность самого Сталина.Плюс самое главное вот это

 

https://www.kp.ru/daily/25863.3/2829607/

да...харизма - великая вещь...не каждый может управлять государством и народом...что бы там про кухарку не говорил Ленин

[Undi_na]

5 часов назад, Samv сказал:

еще какие басни придумаете?)))

Это не басни,это воспоминания бабушки, дедушки и моего отца. Прадедушка не расскажет....расстреляли его,за то ,что хотел свое ,честно заработанное вернуть!  Когда говоришь о замученных  и  убитых, зубы не надо скалить. 

[karakanda]

3 часа назад, awakening сказал:

Сумели же Великобритания, Франция, США и др. в 20х годах прошлого века без массовых расстрелов и репрессии невиновных поднять на недосягаемый для нас уровень жизни и свобод. Значит могла и России с её колоссальными богатствами, но она выбрала другой путь. Что удивительно, даже расстреливая и уничтожая интеллигенцию, страна не стала жить лучше среднестатистической европейской страны.

Разрешите уточнить , В 20-х годах во время "великой  депрессии" развивалась только одна страна - эта страна советов , благодаря Новой Экономической Политики.

 

[sfinks]

11 минуту назад, known as... сказал:

индейцы - это тюркская раса...мы это выяснили на другой теме

По поводу расы-это сильно...!)))

[elvis22]

3 часа назад, gulchatai сказал:

Это глубоко травмированные люди, поверьте. Тут ещё одног защитника не хватает с его заезженной пластинкой. « какие миллионы? Факты, факты приведите....»

 

стокгольмский синдром? )) 

 

[known as...]

8 минут назад, Undi_na сказал:

Это не басни,это воспоминания бабушки, дедушки и моего отца. Прадедушка не расскажет....расстреляли его,за то ,что хотел свое ,честно заработанное вернуть!  Когда говоришь о замученных  и  убитых, зубы не надо скалить. 

мой пропал без вести...дед...на Урале...обвинили в национализме...якобы придерживал специалистов -азербайджанцев от отправки на фронт...и без зазрения совести - отправлял туда русских и армян

[God_Bless_You]

13 часа назад, elninio сказал:

с 21 года по 54 гг , по самым скромным меркам было репресировано 3,5 млн человек ....они что все картофель и зерно воровали ?

или Микаиль Мушвиг воровал гребаное зерно ? или Ахмед Джавад ? или все эти люди что то воровали http://novosti.az/society/3350.html

как можно быть азербайджанцем и одно временно оправдывать сталинизм ...это несовместимо .

А кто сказал, что самвел Азербайджанец?

 

он простой армянский троль...

балл

Edited October 31, 2018 by Bercana

[shikotus]

15 часов назад, Samv сказал:

Если в нынешнее время найдется достаточно сильный и властный правитель, способный пойти против системы взяток, против воровства, против кумовства и готовый предоставить народу равные права то единственный путь будет через репрессии и возврат награбленного в казну. НО спустя десятки лет будет ли этот его путь считать верным и не назовут ли тираном уничтожившим элиту страны, ее золотых умов. Ведь все знают как в нынешнее время формируется эта элита...

Интересно знать, задрот, что же украли Мушфиг, Шарифзаде, Гусейн Джавид и тысячи другие невинные, оклеветтаные жертвы советских палачей?

бан

Edited October 31, 2018 by Bercana

[known as...]

1 минуту назад, God_Bless_You сказал:

А кто сказал, что самвел Азербайджанец?

 

он простой армянский троль...

в нем есть что-то азербайджанское..мне кажется 

[loki]

5 часов назад, elninio сказал:

Сталинизм требует всемирного осуждения как и фашизм , 

 Да, но с одной поправкой. Концлагеря на территории СССР появились раньше чем в гитлеровской Германии, почти после октябрьского переворота. Так что осуждать нужно не только сталинизм, а начиная с бунта под руководством банды большевиков, на которую еле еле успел сифилитик Вовка