Həkimlər mediada öldürən, baş kəsən kimi təqdim olunmamalıdır”

[paramed-baku]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1700021326776459&id=100003058238635

 

Sona qədər oxumanızı tövsiyyə edərdim...
-Dünyanın hər bir yerində insanların, cəmiyyətin maariflənmə səviyyəsindən asılı olaraq belə şeylər olur. Bir misal çəkim, onunla da hər şey aydın olacaq. Ərəb dövlətlərindən, orta Asiya dövlətlərindən bizə pasiyentlər müraciət edir. Qətərdən gəlmiş bir pasiyent dedi ki, çoxdandır, əməliyyat etmək istəyirəm, 190 kiloqrama çatdım. Sual verdim ki, niyə əvvəl gəlmədiz? Dedi, sizin saytları açanda informasiya axtarmaq üçün ancaq neqativ oxuyurdum: xəstə öldü, həkimlər öldürdü, səhv əməliyyat. Ona görə çəkinirdim. Sizin kimi həkimin uğurlarından, Azərbaycan həkiminin etdiyi əməliyyatlardan yazmırlar. Bu gün mediamız ölüm, meyit, faciə axtarışındadır. 490 uğurlu əməliyyat etmişəm. Hansı media yazıb, paylaşıb? Gəlin baxaq Türkiyə, İran, Avropa saytlarına. Harada "xəstəxanada filan xəstə əməliyyatda öldü” başlığı ilə yazı paylaşılır? Bizdə həkim yoxdur, müəllim yoxdur, alim yoxdur deyirlər.  Halbuki o rəyi yazanların özünü, ailəsini, doğmalarını neçə-neçə cərrah əməliyyat edib. Onun özünü, övladını azərbaycanlı həkimlər dünyaya gətirib. 
Hər yerdə pis, yaxşı var. Almaniya həkimlərin əllərində nə qədər xəstə ölür. Əgər sübut olunarsa ki, həkim səhvi var, qanunla haqqında qərar verilir. Mətbuat sadəcə yaza bilər ki, filan həkimin filan əməliyyatı səhv etdiyi sübuta yetirildi. Yoxsa hər gün xəstəxanalarda müxtəlif səbəblərdən xəstə itirilir, hər ölüm xəbərini manşetə çıxarmaqla nə əldə edirik? Həkimlər mediada öldürən, baş kəsən, dərmanı səhv yazan kimi təqdim olunmamalıdır. Bizdə də belə bir cərrah var 1000 ürək əməliyyatı edib, bir cərrah var qaraciyər köçürür, bir cərrah var 500 xəstəni mədə kiçiltmə əməliyyatını uğurla edib. Heç kim yazmır. Deyirlər, bu reklamdır. Bəs həmin cərrahın adını, reputasiyasını dağıdanda, biz deyirikmi niyə anti-reklam etdin? Anti-reklam edirsənsə, onda yaxşı işlərimizi də yazın. 
Biz həkimlər mənəvi olaraq yoruluruq. Həkim öz-özünə deyir ki, mənə lazım idi, bu qədər ağır işin içinə girim? Gedərəm xaricdə işləyərəm, maaşım maaş, gəlirim gəlir. 
Biz artıq Zaqafqaziyada dünya Bariatrik cəmiyyətinə üzv olan ilk ölkəyik. Adımız elmi dərgilərdədir. Dünya baritatrik dərgisində Azərbaycanın adını görürük. Tibbi bilən də, bilməyən də şərh verir, rəy yazır. Heç əməliyyat etməyən insan cərrahı qınayır. Bütün dünya istənilən əməliyyat növlərində ölüm riskini hesablayır, yazır, qəbul edir. Təkcə biz qəbul edə bilmirik. Düşünürəm, media-həkim birliyi yaradıb, daha çox maarifləndirmə işləri aparmalıyıq. Belə xəbərlər Azərbaycanın intellektual insanını küsdürür və ümumilikdə, ölkəmizin imicinə xələldir

http://www.azadinform.az/news/a-185504.html?fbclid=IwAR210N-N6LcX25S3_HqXFsdliYhXzdTInozS7z2D5rq3-yR6ZDDlU6z7uQE

[Mr.Rafa]

Многие наши врачи смотрят на пациентов как на клиентов.

Про онкологию я вообще молчу, сам проходил, знаю. 

Давайте не будем 

[AzerH]

8 минут назад, Mr.Rafa сказал:

Многие наши врачи смотрят на пациентов как на клиентов.

Про онкологию я вообще молчу, сам проходил, знаю. 

Давайте не будем 

Я, врач с многолетним стажем, вынужден с Вами согласиться.

[Lapisuk]

Я недавно читал что только в Америке от неправильно выписанных лекарств умирает 100 тыс. человек в год. 

[flowerr]

у нас родственница поехала в Германию, во время колоноскопии прободение кишечника сделали, взяли на открытую операцию, чуть не угробили. Сама в Турции стажировалась в двух клиниках, в одной страховую компанию и  больных "доили", направляя на всевозможные обследования и ставили страшные диагнозы из мелочей, а в другой лечили нормально. Так что везде есть хорошее и плохое. Просто у нас хорошее никто не видит, видят только когда ты что то плохо делаешь. надо же негатив слить куда то. Например тот больной Тариеля, родственники в той клинике сидели и в коридоре разговаривали, что  " кабабы йейиб устунден кола иченде беле оладжаг да, дедик ахы олмаз." Слышал один из моих знакомых, который работает в той клинике обслуживающим персоналом.

 

[cavka99]

80% работают на не понятные фарм.фирмы ради % !

[r7h7]

41 minutes ago, Mr.Rafa said:

Многие наши врачи смотрят на пациентов как на клиентов.

Про онкологию я вообще молчу, сам проходил, знаю. 

Давайте не будем 

не только наши врачи,
это практика во всем в мире пациент-клиент 

[r7h7]

[flowerr]

Такое отношение к доктору во всем бывшем союзе. В Европе, Америке -доктор говорит" мы сделали все что смогли"- и все. никто не винит доктора в чем то. А Турции-доктор-это вообще, будто святой человек.

[al_dair]

53 минуты назад, Mr.Rafa сказал:

Многие наши врачи смотрят на пациентов как на клиентов.

Про онкологию я вообще молчу, сам проходил, знаю. 

Давайте не будем 

 

42 минуты назад, AzerH сказал:

Я, врач с многолетним стажем, вынужден с Вами согласиться.

С оперировавшими меня врачами онкологами у меня сложились дружественные отношения, иногда от отношения пациента к врачу тоже многое зависит.

[Evridika]

Медицина очень сложная штука,а когда врач еще и без совести, то о чем говорить.Такое есть везде, также есть фактор их знаний,они будут лечить так, как их научили в свое время.Настоящий врач - это тот кто учится всю жизнь и опыт бесценен.И таких людей надо ценить, они спасают жизнь человека.В больницах важно не то,чтоб все было красиво и навороченно, а чтоб были люди, которые во всем этом разбираются.И платить таким людям надо достойно, придет день каждый обратится за помощью!Очень жаль, когда у человека есть знания и потенциал, а таких не ценят.

[Bosson78]

32 минуты назад, flowerr сказал:

у нас родственница поехала в Германию, во время колоноскопии прободение кишечника сделали, взяли на открытую операцию, чуть не угробили. Сама в Турции стажировалась в двух клиниках, в одной страховую компанию и  больных "доили", направляя на всевозможные обследования и ставили страшные диагнозы из мелочей, а в другой лечили нормально. Так что везде есть хорошее и плохое. Просто у нас хорошее никто не видит, видят только когда ты что то плохо делаешь. надо же негатив слить куда то. Например тот больной Тариеля, родственники в той клинике сидели и в коридоре разговаривали, что  " кабабы йейиб устунден кола иченде беле оладжаг да, дедик ахы олмаз." Слышал один из моих знакомых, который работает в той клинике обслуживающим персоналом.

 

 

в Германии наших врачей много )

[Bosson78]

12 минуты назад, flowerr сказал:

Такое отношение к доктору во всем бывшем союзе. В Европе, Америке -доктор говорит" мы сделали все что смогли"- и все. никто не винит доктора в чем то. А Турции-доктор-это вообще, будто святой человек.

 

поэтому врачем все хотят стать "зарабатываешь как король и ни в чем не в ответе"

 

Врачи Шумахера уже на 13 миллионов надоили а он все еще плох... но врачи никогда ничего не гарантируют - но деньги берут наперед. и даже в случае плачевного исхода врачи все деньги оставляют себе....  

Попробуй автотехних что то не так сделает с машиной, вернетесь и потребуете деньги назад. и вернет ведь.

Edited October 26, 2018 by Bosson78

[Evridika]

8 минут назад, flowerr сказал:

Такое отношение к доктору во всем бывшем союзе. В Европе, Америке -доктор говорит" мы сделали все что смогли"- и все. никто не винит доктора в чем то. А Турции-доктор-это вообще, будто святой человек.

Разные случаи бывают, и особенности организма и врачебные ошибки.За границей у них просто больше опыта,более большой поток людей и больше знаний.Есть крупные клиники,есть провинциальные.Разный уровень мед. страхования. Но человек имеющий знания и в Африке врач.

[demirgaya]

15 минут назад, flowerr сказал:

Такое отношение к доктору во всем бывшем союзе. В Европе, Америке -доктор говорит" мы сделали все что смогли"- и все. никто не винит доктора в чем то. А Турции-доктор-это вообще, будто святой человек.

 

В Европе, Америке или Турции в 85% случаев вы с доктором/клиникой вообще не обсуждаете вопросы цены, этим занимается финансовый отдел госпиталя и страховая компания. У нас все это ты вынужден обсуждать с доктором - вести базарный разговор.

[Ясе мин]

3 минуты назад, Bosson78 сказал:

 

поэтому врачем все хотят стать "зарабатываешь как король и ни в чем не в ответе"

Нет , не все . Потому что учиться сложно и оч долго , а опыта набираешься всю жизнь. На врача сегодня мало кто идёт и даже среди отличников. Мы не смогли подговорить дочку сдавать в медицинский , она с первых слов отрезала , что не собирается 10 лет учиться .

А чтоб «зарабатывать» нужен долгий и упорный труд , бессонные ночи и переживания и недешевое стажировки за свой счёт . 

[demirgaya]

50 минут назад, flowerr сказал:

Например тот больной Тариеля, родственники в той клинике сидели и в коридоре разговаривали, что  " кабабы йейиб устунден кола иченде беле оладжаг да, дедик ахы олмаз." Слышал один из моих знакомых, который работает в той клинике обслуживающим персоналом.

 

Вы когда нибудь в жизни видели человека, который идет на такую операцию?

Вы когда нибудь в жизни видели человека после такой операции?

Вы знаете, что курс лечения после такой операции составляет 12-18 месяцев?

В первое время даже воду пьют с трудом, едят один только бульон. Как можно так безответственно писать абсолютный бред?

 

 

[Harun Yahya]

Bizim hekimlerin ve umumiyyetle muayine-emeliyyat-mualice prosesinin fundamental sehvi ondadir ki qerari hemishe bir hekim verir ve ya vermeli olur, belece de butun mesuliyyet onun uzerine dushur, halbuki konsilium olmalidir, ve qerari bir insan = hekim deyil, bir nece mutexessis bir yerde vermelidir. nece deyirler bir bash yaxshidir, iki bash daha yaxshidir. Bizim hekimler, mugenniler kimi bir birini beyenmir, reqabet aparirlar. Halbuki bir biri ile meslehetleshseler bu onlar uchun de yaxshi olar, pasientler uchun de !!!

 

ps: metlebe dexli yoxdur, amma deyecem. ne qeder ki Azerbaycan tibb muessiselerinde pasientlere XESTE deye muraciet edecekler, hec zaman inkishaf olmayacaq. 

[ReVia]

Честно говоря эти проплаченные статьи уже надоели. 

Я, конечно, понимаю, что частные госпитали - это чистый бизнес.

Если включить любой канал одна сплошная реклама врачей - от гинеколога до проктолога. 

И в данном случае все понятно. Умер пациент. Едет следствие. 

Конечно, это имеет крайне негативный эффект на прибыль этого доктора Тариэля и как специалиста и как главврача Модерн госпиталя.  

И наемный главврач должен приносить прибыль своему хозяину, иначе его пошлют на все четыре стороны.

Но здесь уже перебор. 

[demirgaya]

В 90% случаев перед этой операцией врачи предписывают диету человеку. В течении 1-3 месяцев ведут за ним наблюдение и если видят, что организм готов перенести эту процедуру, то приступают к подготовке.

Наши врачи боятся потерять клиента, мол скинет пару кило, убедится в результате и пиши пропало, клиент (7-10 тыс.ман) ушел к диетологу.

[Ellini]

o olen xeste emeliyyatdan 1 hefte sonra gedib parkda uşağı ilə gəzib qazlı su içib pitsa zad yeyib. ozunun dediyine guya gore bir az azca  yeyib. amma yeqin bu azca bir dilim pitsa olub( o da vurub yeni kəsilmiş mədəni yukleyib. Halbuki hemin xeste 4 hefte yalniz duru qidalanmali idi. 

PAsiyentlərdə həmişə 2 səhv gunah olur:

1- xəstəliyi böyüdüb şişirdib orqani dağıdıb həkimə gəlir

2. Həkimin dediyini etmir vaxt itirir dərmanları bildiyi kimi içir və s.

 

[demirgaya]

5 минут назад, Ellini сказал:

o olen xeste emeliyyatdan 1 hefte sonra gedib parkda uşağı ilə gəzib qazlı su içib pitsa zad yeyib. ozunun dediyine guya gore bir az azca  yeyib. amma yeqin bu azca bir dilim pitsa olub( o da vurub yeni kəsilmiş mədəni yukleyib. Halbuki hemin xeste 4 hefte yalniz duru qidalanmali idi. 

PAsiyentlərdə həmişə 2 səhv gunah olur:

1- xəstəliyi böyüdüb şişirdib orqani dağıdıb həkimə gəlir

2. Həkimin dediyini etmir vaxt itirir dərmanları bildiyi kimi içir və s.

 

 

Siz öz gözünüzlə görmüsünüz o xəstəni parkda pitsa yeyən yerdə?

P.S. ölü gəlib sizə yuxuda etiraf edib? Bəlkə ailəsi deyib? Yoxsa Tariel parkda onu izləyib?

 

Edited October 26, 2018 by demirgaya

[Evridika]

7 минут назад, demirgaya сказал:

В 90% случаев перед этой операцией врачи предписывают диету человеку. В течении 1-3 месяцев ведут за ним наблюдение и если видят, что организм готов перенести эту процедуру, то приступают к подготовке.

Наши врачи боятся потерять клиента, мол скинет пару кило, убедится в результате и пиши пропало, клиент (7-10 тыс.ман) ушел к диетологу.

Если б клиент ушел к диетологу пользы было бы больше, т.к данная операция не устраняет причину его проблем.У таких людей нарушен обмен веществ и спустя время,если даже сделать операцию и не поменять свое отношение к организму,все вернется.

[Ellini]

7 минут назад, demirgaya сказал:

 

Siz öz gözünüzlə görmüsünüz o xəstəni parkda pitsa yeyən yerdə?

P.S. ölü gəlib sizə yuxuda etiraf edib? Bəlkə ailəsi deyib? Yoxsa Tariel parkda onu izləyib?

 

xestenin ozu deyib de. bunu chox adam danişirdi klinikada. xeste yaxinlari da deyib ki doktor pitsadan bir azca ee azca qoparib yeyib ondan olar? ele gerek olu gelib desin. olene kimi 15 gun xestexanada olub. Kişidi də nəfsi çəkib heç nə olmaz deyib yeməyini gözləməyib. 

[demirgaya]

5 минут назад, Ellini сказал:

xestenin ozu deyib de. bunu chox adam danişirdi klinikada. xeste yaxinlari da deyib ki doktor pitsadan bir azca ee azca qoparib yeyib ondan olar? ele gerek olu gelib desin. olene kimi 15 gun xestexanada olub. Kişidi də nəfsi çəkib heç nə olmaz deyib yeməyini gözləməyib. 

 

Sizdən xahiş etmək istəyirəm öz gözünüzlə görmədiyiniz işlər haqqında belə əminliklə danışmayasınız.

[Ellini]

2 минуты назад, demirgaya сказал:

 

Sizdən xahiş etmək istəyirəm öz gözünüzlə görmədiyiniz işlər haqqında belə əminliklə danışmayasınız.

O zaman siz neden eminsinizse onu yazin bilek. mus mus yazmagin ne menasi.  Ya nə bilirsizsə yazın ya da kiminsə sitatına kem baxmayin

hekim ozu de musahibede ele deyib 

Edited October 26, 2018 by Ellini

[demirgaya]

Bariatrik əməliyyat çətin əməliyyatdır. Əməliyyatdan 1-3 ay əvvəl və 18 ay sonra həkim belə pasientlə hər həftə əlaqədə olur, daim onun sahhətini nəzarət altında saxlayır. Tariel doktordan xəbərim yoxdur, amma onun "etiraf" sözləri çox qəribə səslənir. Sanki əməliyyatdan dərhal sonra xəstəni başından eləmək istəyib.

[demirgaya]

Yuxarıda şəkil qeyd olunub həmin xəstə həkim ilə 2 il sıx əlaqədə olub. Müalicə 2 il davam edib və əməliyyat onun ilk mərhələsi olub.

Tariel doktorun qeyd etdiyi əməliyyat olunmuş xəstə sayı mənə şəxsən qəribə gəldi. Bu qədər pasienti müalicə etmək üçün təxmini olaraq 35-50 il vaxt gərəkdir. Çünki müalicə əməliyyatdan sonra yox, 2 il keçəndən sonra bitir.

[Ellini]

28 минут назад, demirgaya сказал:

Yuxarıda şəkil qeyd olunub həmin xəstə həkim ilə 2 il sıx əlaqədə olub. Müalicə 2 il davam edib və əməliyyat onun ilk mərhələsi olub.

Tariel doktorun qeyd etdiyi əməliyyat olunmuş xəstə sayı mənə şəxsən qəribə gəldi. Bu qədər pasienti müalicə etmək üçün təxmini olaraq 35-50 il vaxt gərəkdir. Çünki müalicə əməliyyatdan sonra yox, 2 il keçəndən sonra bitir.

Yeni xəstə əməliyyat olur və daha cərrah heç kimi əməliyyat etmir və 2 il bir xəstə ilə əlaqə saxlayır görüşür maraqlanır elə onu izləyir???? )))))BAkıda bir cərrah var 1500 əməliyyat edib bariatrik, kimi gəldi salır əməliyyata)))))) 

7 ildə 400 xəstə çoxdur? 

[demirgaya]

3 минуты назад, Ellini сказал:

Yeni xəstə əməliyyat olur və daha cərrah heç kimi əməliyyat etmir və 2 il bir xəstə ilə əlaqə saxlayır görüşür maraqlanır elə onu izləyir???? )))))BAkıda bir cərrah var 1500 əməliyyat edib bariatrik, kimi gəldi salır əməliyyata)))))) 

7 ildə 400 xəstə çoxdur? 

 

Bakıda bir bariatrik cərrah var idi, gəldi 3-4 ay fırlandı getdi. Bizim həkimlərə baxırdı dəhşətə gəlirdi. Onunla bu hadisədən əvvəl danışmşdım, yetim necə deyirdi elə də oldu. Buna görə bu hadisəni bir neçə kərə müzakirə edirəm.

[Mego Pups]

3 часа назад, Mr.Rafa сказал:

Многие наши врачи смотрят на пациентов как на клиентов.

Про онкологию я вообще молчу, сам проходил, знаю. 

Давайте не будем 

Пациент = источник дохода 

Врачебная практика = работа.

Вы на работу ради всемирного блага ходите, или ради денег?

[Mego Pups]

1 час назад, Ясе мин сказал:

Нет , не все . Потому что учиться сложно и оч долго , а опыта набираешься всю жизнь. На 

Мне 30, все еще учусь. Вот прочел пару тем, и сразу за книги.

Жалею ли? Нет. Возможно я бы мог стать хорошим инженером ( врожденные способности ), но ИМХО нет профессии лучще чем врач.

[Evridika]

34 минуты назад, Mego Pups сказал:

Пациент = источник дохода 

Врачебная практика = работа.

К врачу у которого будут знания и много положительных результатов всегда придет больше пациентов.Мурыжить людей выписывая заведомо бесполезные препараты преступление.Врач заработает благодаря народной молве,а не бонусам из аптеки.Самое отвратительное, когда на знающих специалистах "ездят". Это всегда видно.

Edited October 26, 2018 by Evridika

[Rjavaya70]

2 часа назад, Ellini сказал:

o olen xeste emeliyyatdan 1 hefte sonra gedib parkda uşağı ilə gəzib qazlı su içib pitsa zad yeyib. ozunun dediyine guya gore bir az azca  yeyib. amma yeqin bu azca bir dilim pitsa olub( o da vurub yeni kəsilmiş mədəni yukleyib. Halbuki hemin xeste 4 hefte yalniz duru qidalanmali idi. 

PAsiyentlərdə həmişə 2 səhv gunah olur:

1- xəstəliyi böyüdüb şişirdib orqani dağıdıb həkimə gəlir

2. Həkimin dediyini etmir vaxt itirir dərmanları bildiyi kimi içir və s.

 

Одна сказала плов сожрал, второй сказал кябаб поел, третий пиццу запил колой.

А вскрытие его желудка почему-то до сих пор не осветили в прессе...

[~master~]

У нас в Азербайджане ,я хочу стоять на бульваре и смотреть на море и видеть как по морю в гробах плывут наши врачи!!!!Скажите что у нас ведь есть и хорошие врачи, может быть, так пусть эти хорошие врачи плывут в хороших гробах.У друга нужно было удалить аппендицит был острый приступ, с трудом пока 800 манат не собрали , пока не лопнул он , ни одна тварь близко не стояла.После того как лопнул ещё 1500 манат отдали.

[Zkama]

5 часов назад, al_dair сказал:

 

С оперировавшими меня врачами онкологами у меня сложились дружественные отношения, иногда от отношения пациента к врачу тоже многое зависит.

Вам просто повезло

[Святая Лиза Мальдивийская]

6 часов назад, demirgaya сказал:

 

В Европе, Америке или Турции в 85% случаев вы с доктором/клиникой вообще не обсуждаете вопросы цены, этим занимается финансовый отдел госпиталя и страховая компания. У нас все это ты вынужден обсуждать с доктором - вести базарный разговор.

вы правы . живу в ЕС , у нас частная страховка , каждый месяц платим приличную сумму . для рождения ребёнка выбирала одну  из лучших частных клиник города , цена меня не интересовала т к знала что страховка покрывает . после родов , только через 5 месяцев , я узнала во сколько это обошлось , т к страховка оправила письмо с указанием цен и т . и свой гонорар моему врачу выплатила клиника , без моего вмешательства . такая система очень удобна . т е ты фин вопросами не занимаешься вообще + сервис и мед обслуживание на самом высоком уровне . 

[Pozis]

11 час назад, ~master~ сказал:

У нас в Азербайджане ,я хочу стоять на бульваре и смотреть на море и видеть как по морю в гробах плывут наши врачи!!!!Скажите что у нас ведь есть и хорошие врачи, может быть, так пусть эти хорошие врачи плывут в хороших гробах.У друга нужно было удалить аппендицит был острый приступ, с трудом пока 800 манат не собрали , пока не лопнул он , ни одна тварь близко не стояла.После того как лопнул ещё 1500 манат отдали.

В какой клинике?

Edited October 27, 2018 by Pozis

[~master~]

5 часов назад, Pozis сказал:

В какой клинике?

В Азербайджанской!!!!

[zolotko_99]

У нас в Азербайджане ,я хочу стоять на бульваре и смотреть на море и видеть как по морю в гробах плывут наши врачи!!!!Скажите что у нас ведь есть и хорошие врачи, может быть, так пусть эти хорошие врачи плывут в хороших гробах.У друга нужно было удалить аппендицит был острый приступ, с трудом пока 800 манат не собрали , пока не лопнул он , ни одна тварь близко не стояла.После того как лопнул ещё 1500 манат отдали.

С удовольствием возьму вас с собой покататься в гробике, в самом хорошем. Составьте компанию