Плоская Земля. Ученые против мифов

[Sumerkurt]

51 минуту назад, qisass сказал:

все крупные космические тела шарообразные

На большом удалении любое светящееся тело видится круглым.

Экспериментально доказано и это свойство восприятия.

[West Midland]

5 hours ago, Sumerkurt said:

И солнечные панели круглые)

Гоу-про камеры рулят!

 

Шароверы или невообразимо глупы близоруки, или продувные шулеры.

 

Ок, а как быть с многочисленными кадрами облета земли с МКС?

 

Я не говорю что земля на них круглая, ок, фотошоп и гоупро, но как объяснить что камера т.е. МКС возвращается всегда в точку начала съемки?

 

 

[Sumerkurt]

Только что, West Midland сказал:

 

 облета земли с МКС?

Вы хотите впечатлить меня фейковыми полётами???

Это отредактированные съёмки с военных самолётов-разведчиков, дополненные на хромокее "космическим" антуражем)

На высоте официально заявленных 400-450 км охват был бы выше.

Читайте учебники физики.

[West Midland]

1 minute ago, Sumerkurt said:

Вы хотите впечатлить меня фейковыми полётами???

Это отредактированные съёмки с военных самолётов-разведчиков, дополненные на хромокее "космическим" антуражем)

На высоте официально заявленных 400-450 км охват был бы выше.

Читайте учебники физики.

 

Ок, но наличие то спутников вы не будете отрицать? А как они умудряются вообще там летать по своим орбитам?

[Sumerkurt]

Нет никаких спутников.

С этим уже разбирались здесь на форуме.

Это тропосферная связь.

Которая сейчас заменяется межконтинентальной оптоволоконкой.

[Ренад]

Ха! умора !! ......и этот приплюснутый защитник тут как тут !(

[Alexaz]

18 минут назад, Sumerkurt сказал:

Нет никаких спутников.

С этим уже разбирались здесь на форуме.

Это тропосферная связь.

Которая сейчас заменяется межконтинентальной оптоволоконкой.

 

а GPS  и Глонасс тогда как?

[Sumerkurt]

5 минут назад, Alexaz сказал:

 

а GPS  и Глонасс тогда как?

Сотовая связь.

Ничего необычного, стандартная функция двух направленных антенн, разнесённых на расстояние.

Таким образом ДОСААФ в своё время пеленговал неразрешённый выход в эфир радиохулиганов.

[Alexaz]

50 минут назад, West Midland сказал:

 

Ок, а как быть с многочисленными кадрами облета земли с МКС?

 

Я не говорю что земля на них круглая, ок, фотошоп и гоупро, но как объяснить что камера т.е. МКС возвращается всегда в точку начала съемки?

 

 

 

это видео из будущего? )))

 

[Неучёный]

  Всем, здесь отписывающимся!

 

Друзья! То, какой формы Земля - не дано понять принципиально!

 

Это - из области проблемы "Пространства и времени", лезть в дебри коего, здесь, на Диспуте - просто... Неприлично!...

 

 Говоря простым языком:

 

1) Наблюдателю, находящемуся :на поверхности планеты, форма её - а, вернее, форма того, что он видит! - представляется... Той, какую он видит! )))  (В древности, учёные мужи "округлили" это понятие до чего-то, вроде подноса, покоящегося на спинах 3-х крупных представителей животного мира !..))..))

 

2) Наблюдателю же, находящемуся в открытом космическом пр-ве сравнительно недалеко от планеты - та представляется довольно близким (!) к тому, что мы привыкли называть шаром;  в случае же сравнительной удалённости от Земли - та воспринимается .. Обычной точкой в пр-ве! (А понятие формы для точки (?)... Штука весьма сложная!... )

 

   Кстати, оба эти случая относятся и к наблюдателю находящемуся на поверхности Земли, но - уже сидящему за монитором, на экран к-рого поступает изображение планеты (с, соответственно, сравнительно близко и сравнительно далеко находящихся от неё космических летательных аппаратов, транслирующих изображение на Землю).

 

 Это всё ещё при том, что мы не лезем в дебри нашего субъективного восприятия мира! (И, к тому же, оперируем только понятиями на ур-не эвклидовой геометрии!)

 

 П.С. Юзер Adina, ау-у-у!...  ))...

 

   

Edited October 13, 2018 by Неучёный

[Alexaz]

1 минуту назад, Sumerkurt сказал:

Сотовая связь.

Ничего необычного, стандартная функция двух направленных антенн, разнесённых на расстояние.

Таким образом ДОСААФ в своё время пеленговал неразрешённый выход в эфир радиохулиганов.

 

не, тут я не согласен. считаю, что спутники или что то подобное все таки есть и они над нами (навигационные, телевизионные, метео и военные) и находятся в подвешенном состоянии над определенной точкой земли. только вот как они там висят - вопрос.

или присосками за купол держатся или же на воздушном шаре висят или еще как. 

[Неучёный]

16 hours ago, anak said:

 

Тогда выходит так, что все это искусственное...

 

 Нагромождение одной "конструкции" - на другую !...

[Sumerkurt]

1 минуту назад, Alexaz сказал:

 

не, тут я не согласен. считаю, что спутники или что то подобное все таки есть и они над нами (навигационные, телевизионные, метео и военные) и находятся в подвешенном состоянии над определенной точкой земли. только вот как они там висят - вопрос.

или присосками за купол держатся или же на воздушном шаре висят или еще как. 

Несомненно, что в малолюдных местах висят воздушные шары, но это сейчас скорее исключение, чем правило. "Иридиум" себя не оправдал по затратности.

[mamed76]

Я в шоке от написанного тут. Не знаю плакать или рыдать )) Спасибо автору за открытие темы. Она на 5 с плюсом. 

 

П.С. Eppur Si Muove

[West Midland]

3 hours ago, Sumerkurt said:

Нет никаких спутников.

С этим уже разбирались здесь на форуме.

Это тропосферная связь.

Которая сейчас заменяется межконтинентальной оптоволоконкой.

 

Как так нет? А на что настраивают свои тарелки многочисленые мастера? :) Даже градусы знают куда и как крутить тарелку. Ведь не логично получается, повернул тарелку, поймал спутник с определенным набором каналов, повернул еще раз и другой.

[West Midland]

3 hours ago, Alexaz said:

 

это видео из будущего? )))

 

 

Ошибся чел с датой, с кем не бывает?

[West Midland]

3 hours ago, Alexaz said:

 

не, тут я не согласен. считаю, что спутники или что то подобное все таки есть и они над нами (навигационные, телевизионные, метео и военные) и находятся в подвешенном состоянии над определенной точкой земли. только вот как они там висят - вопрос.

или присосками за купол держатся или же на воздушном шаре висят или еще как. 

 

Спутники "висят" только на геостационарной орбите (телевизионные и навигационные), где скорость спутника равна скорости вращения земли, поэтому с земли получается что он как бы висит на одном месте. Все остальные спутники на месте не висят.

[DcNuna]

В 12.10.2018 в 17:27, Нытик Natiq сказал:

И что интересно с черепахи не соскальзывают)

Иногда соскальзывают, шатаются, отсюда и землетрясение)))))))))))

[Sumerkurt]

16 минут назад, West Midland сказал:

 

Как так нет? А на что настраивают свои тарелки многочисленые мастера? :) Даже градусы знают куда и как крутить тарелку. Ведь не логично получается, повернул тарелку, поймал спутник с определенным набором каналов, повернул еще раз и другой.

В связи с особенностью климатических условий в районе экватора в тропосфере создаются идеальные условия для формирования радиозеркал, через которые и велись трансляции.

[Sumerkurt]

16 минут назад, West Midland сказал:

на геостационарной орбите

Геостационарные орбиты - полный фейк.

Постараюсь доказать это на примере военной техники.

Вояки передают пакеты информации мобильными СВЧ-приёмопередатчиками с остронаправленными антеннами и мощностью 10 ватт на 50 км.

Какова будет мощность передатчика на 35786 км, если напряжённость электромагнитного поля снижается по кубическому закону?

Вычисляем 35786 км/50 км = 715.12. В кубе это будет 365709946,889728. Т. е. при тех же условиях мощность передатчика должна быть не менее 3657099468,89728. Т. е. практически 3,66 гигаватт!!!

И это только в одну сторону. На спутнике должна быть энергетическая установка минимум 5 гигаватт!!!!!! И это не учитывая повышенные потери за счёт расхождения радиолуча на столь дальнем расстоянии.

В общем, лапша для гоев, забывающих, что в компе помимо браузера для транслирования глупостей имеется калькулятор.

[Sumerkurt]

Кстати, мой знакомый пулял пакеты при высоте антенны 2-2.5 метра, а каково должно быть официально заявленное закругление земли на расстоянии 50 км? Более 150 метров!!!!!!

Шароверы, где ваши шары?

Шары у Шуры широки...(с)

[Mehdiyev Shirin]

Напомнило.

Камни с неба падать не могут, ибо доказано, что тверди небесной не существует)))))

(с) не помню откуда.

А по теме сказать ничего не могу. Сорри.

[Alexaz]

16 минут назад, Sumerkurt сказал:

Кстати, мой знакомый пулял пакеты при высоте антенны 2-2.5 метра, а каково должно быть официально заявленное закругление земли на расстоянии 50 км? Более 150 метров!!!!!!

Шароверы, где ваши шары?

Шары у Шуры широки...(с)

 

супер. 

[Sumerkurt]

13 минуты назад, Alexaz сказал:

 

супер. 

Спасибо.

На самом деле любые аргументы шароверов разрушаются всего лишь качественными, в первом приближении расчётами на калькуляторе.

В советские времена старые инженеры все наши расчёты с дифференциалами и интегралами отбрасывали и требовали от молодых специалистов расчёта на логарифмической линейке, ибо ввод одного лишь подстроечника мог скорректировать ошибки второго и более порядков.

[West Midland]

1 hour ago, Sumerkurt said:

Геостационарные орбиты - полный фейк.

Постараюсь доказать это на примере военной техники.

Вояки передают пакеты информации мобильными СВЧ-приёмопередатчиками с остронаправленными антеннами и мощностью 10 ватт на 50 км.

Какова будет мощность передатчика на 35786 км, если напряжённость электромагнитного поля снижается по кубическому закону?

Вычисляем 35786 км/50 км = 715.12. В кубе это будет 365709946,889728. Т. е. при тех же условиях мощность передатчика должна быть не менее 3657099468,89728. Т. е. практически 3,66 гигаватт!!!

И это только в одну сторону. На спутнике должна быть энергетическая установка минимум 5 гигаватт!!!!!! И это не учитывая повышенные потери за счёт расхождения радиолуча на столь дальнем расстоянии.

В общем, лапша для гоев, забывающих, что в компе помимо браузера для транслирования глупостей имеется калькулятор.

 

Не на 50 км, а на дальность прямой видимости, СВЧ оно такое что не может огибать поверхность. КВ связь вполне добивает на сотни километров, а то по молодости вы были бы лишены такого удовольствия как слушать "голос америки".

А вы не учитываете что в вакууме иные условия распространения радиоволн нежели в атмосфере?

 

[ATI77ITA]

21 час назад, anak сказал:

Тогда выходит так, что все это искусственное...

Возникает вопрос, а что такое вообще натуральное, естественное, как вы определяете

Всё что имеет начало и конец конечно искусственное по сравнению с духовным миром, источником вечного бытия 

[elvis22]

читая некоторые посты вспомнил гениальное произведение Пелевина "Омон Ра". Советую прочитать, немного прочищает мозги ))  

[West Midland]

3 hours ago, Sumerkurt said:

В связи с особенностью климатических условий в районе экватора в тропосфере создаются идеальные условия для формирования радиозеркал, через которые и велись трансляции.

 

Вы можете сказать - ЗАЧЕМ??? Для чего нужно все это городить? Тем более на тех частотах что транслируется спутниковое ТВ не получится зеркалить.

[Sumerkurt]

1 час назад, West Midland сказал:

 

Не на 50 км, а на дальность прямой видимости, СВЧ оно такое что не может огибать поверхность. КВ связь вполне добивает на сотни километров, а то по молодости вы были бы лишены такого удовольствия как слушать "голос америки".

А вы не учитываете что в вакууме иные условия распространения радиоволн нежели в атмосфере?

 

Нет, именно на 50 км. Сказки про прямую видимость оставьте детям в передаче "Спокойной ночи малыши")

Цифровая связь имеет свои особенности, как то плохая устойчивость к помехам при высокой скорости передачи данных. Потеря иногда одного бита отменяет воспроизводимость всего мегабайтного пакета. Если повышать её устойчивость за счёт квитирования передачи более коротких пакетов, как это принято в компьютерной технике, то скорость обмена резко снижается.

Поэтому цифровая связь достаточна затратна.

Конечно, с разрешённой в СССР мощностью 10 ватт радиолюбители умудрялись на 144 мгц связываться на бОльшие расстояния, но только телеграфом и SSB с полосой 300-2700 гц аналогового сигнала максимум, применяя попутно всяческие ухищрения.

Теперь о вакууме - кто вам сказал, что сигнал к так называемому спутнику и обратно идёт строго в вакууме? А летающий там всяческий мусор, а пульсации магнитного поля земли, метеоритные дожди всяческие???

Ну пусть потери в 10 раз меньше.

0.5 гигаватт вас успокоят?

Нет уж, брат Кондрат, скоростная передача широкополосной информации не терпит случайностей.

[West Midland]

1 minute ago, Sumerkurt said:

Нет, именно на 50 км. Сказки про прямую видимость оставьте детям в передаче "Спокойной ночи малыши")

 

 

А вот я помню, что самолетная радиостанция УКВ диапазона с высоты в 10км без проблем добивает на 300 км при этом имея мощность всего то в 5 Вт.

[Sumerkurt]

33 минуты назад, West Midland сказал:

 

Вы можете сказать - ЗАЧЕМ??? Для чего нужно все это городить? Тем более на тех частотах что транслируется спутниковое ТВ не получится зеркалить.

Тропосферная связь построена именно на способности зеркалить)

[Sumerkurt]

Только что, West Midland сказал:

 

А вот я помню, что самолетная радиостанция УКВ диапазона с высоты в 10км без проблем добивает на 300 км при этом имея мощность всего то в 5 Вт.

Аналогового сигнала, Карл, аналогового)))

[West Midland]

Just now, Sumerkurt said:

Тропосферная связь построена именно на способности зеркалить)

 

Да но там другие частоты, дециметровый диапазон в отличии от миллиметровых волн спутникового тв.

[West Midland]

Just now, Sumerkurt said:

Аналогового сигнала, Карл, аналогового)))

 

В чем разница? Тем более для ЧМ. Спутниковое тв только как несколько лет стало цифровым, всю дорогу вещали в аналоге.

[Sumerkurt]

Кстати, какова мощность ретрансляторов цифровой сотовой связи и на сколько надёжных км оно спроектировано?

10 ватт, 10 км.

[Sumerkurt]

Только что, West Midland сказал:

 

Да но там другие частоты, дециметровый диапазон в отличии от миллиметровых волн спутникового тв.

Ну вы прямо дитя стоеросовое.

В академических учебниках данные устаревшие, про потерявший актуальность дециметровый диапазон, а более высокие частоты целиком находятся под колпаком спецслужб и отраслевых НИИ.

Вон. советским и американским радиолюбителям даже на ДМВ не разрешали мощность выше полуватта.

[West Midland]

2 minutes ago, Sumerkurt said:

Ну вы прямо дитя стоеросовое.

В академических учебниках данные устаревшие, про потерявший актуальность дециметровый диапазон, а более высокие частоты целиком находятся под колпаком спецслужб и отраслевых НИИ.

Вон. советским и американским радиолюбителям даже на ДМВ не разрешали мощность выше полуватта.

 

Ок, допустим что чудным образом микроволновой диапазон  стал способен отражаться с тропосферы.

Но, для чего все эти спутники? Для чего существует целая индустрия которая выпускает спутники, ракеты, топливо, космодромы, жратву для космонавтов и бортовые туалеты?

[Sumerkurt]

5 минут назад, West Midland сказал:

 

В чем разница? Тем более для ЧМ. Спутниковое тв только как несколько лет стало цифровым, всю дорогу вещали в аналоге.

Разница в полосе пропускания. Широкая полоса пропускания снижает энергетическую эффективность передачи.

Одно дело 10 ватт мощности сжать в пучок шириной 5 кгц, а другое - на 5 мгц!!!

Право детский сад.

Шароверы даже на уровне ПТУ некомпетентны.

[Sumerkurt]

Только что, West Midland сказал:

 

Ок, допустим что чудным образом микроволновой диапазон  стал способен отражаться с тропосферы.

Но, для чего все эти спутники? Для чего существует целая индустрия которая выпускает спутники, ракеты, топливо, космодромы, жратву для космонавтов и бортовые туалеты?

Сколько Азербайджан по глупости своей заплатил за так называемый спутник? Погуглите...

Фейерверк ракетный позволяет раздевать гоев.

Всё предельно цинично и ...экономически оправдано.

[West Midland]

1 minute ago, Sumerkurt said:

Разница в полосе пропускания. Широкая полоса пропускания снижает энергетическую эффективность передачи.

Одно дело 10 ватт мощности сжать в пучок шириной 5 кгц, а другое - на 5 мгц!!!

Право детский сад.

Шароверы даже на уровне ПТУ некомпетентны.

 

Стоп, мы же говорили совсем о другом! У нас есть несущая частота в УКВ диапазоне, она распространяется на прямую видимость, если забраться на высоту в 10 км то на многие сотни километров. При чем тут модуляция? Как модуляция сказывается на силе сигнала?