В Сети появились кадры с похорон генерала Ази Асланова

[Portugaletc]

2 минуты назад, капуtчина сказал:

Я не знаю какое соотношение является адекватным. Мне преподавал герой сов. союза Магеррамов и участник войны Савойский. Время было перестроечное и их иногда прорывало на исповедь и воспоминания. Довольно тяжелые.

Магеррамов получил героя за взятие Киева и форсирование Днепра, и тысячи погибающих солдат под прямой наводкой немецкой артиллерии вспоминал с гордостью.

Не знаю кто тебе преподавал, но разговоры о закидываниии это белиберда хруща, горби и прочих ублюдков...)) Чтобы принизить великую Победу. А миллионы обывателей просто повторяют, не задумываясь.

[Portugaletc]

3 минуты назад, капуtчина сказал:

Венгры, румыны, французы немцам  были чужими, а советские граждане баграмяноподобным своими.

Что значит чужими?)) Они с оружием в руках воевали против Красной Армии. Ты о чем вообще?))

[Portugaletc]

Запомни эти цифры. Соотношение потерь 1 к 1,4. Никакого закидывания не было. Более того, немцы не вели учет потерь погибших последние месяцы войны.

 

Плюс Красная Армия с января 1943 года наступала. И больше не повторяй про "закидывание трупами".

[Portugaletc]

Это безвозвратные, боевые потери.

[капуtчина]

10 минут назад, Portugaletc сказал:

Это безвозвратные, боевые потери.

Вот цитата из расследования которое пытается доказать тоже что и ты. Воды в статье много, но суть в этом абзаце.

Цитата

Безвозвратные потери ВС СССР в ВОВ составляют 11,5 — 12,0 миллионов человек безвозвратно, при собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. человек. Потери Вермахта и войск СС на Восточном фронте составляют 8,0 — 8,9 миллионов человек безвозвратно, из них чисто боевые демографические 5,2–6,1 миллионов (включая умерших в плену) человек. 

Вся статья здесь.

[Portugaletc]

1 минуту назад, капуtчина сказал:

Вот цитата из расследования которое пытается доказать тоже что и ты. Воды в статье много, но суть в этом абзаце.

Вся статья здесь.

Ну напиши две цифры. Потери Красной Армии и вермахта. К чему много слов?

[капуtчина]

6 минут назад, Portugaletc сказал:

Ну напиши две цифры. Потери Красной Армии и вермахта. К чему много слов?

собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. СССР

 из них чисто боевые демографические 5,2–6,1 миллионов (включая умерших в плену) человек. Рейх

8,7/5.2

[капуtчина]

Соотношение сам посчитай, я в математике не силён.

[Portugaletc]

1 минуту назад, капуtчина сказал:

собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. СССР

 из них чисто боевые демографические 5,2–6,1 миллионов (включая умерших в плену) человек. Рейх

8,7/5.2

Что такое демографических? Потери Красной Армии и вермахт какие? Боевые, невозвратные. Эх ты, историк)) две цифры не знаешь, а споришь со мной))

[Portugaletc]

1 минуту назад, капуtчина сказал:

Соотношение сам посчитай, я в математике не силён.

Да ты и в истории не силен))

[Portugaletc]

Я еще молчу, что корректнее Вермахт плюс союзники надо брать, с учетом венгров, румын и тд. 

[DrakoFariz]

17 hours ago, Portugaletc said:

Аббасов интереснее тебя сочиняет. 

 

уж я-то наверняка получше тебя подкован во взрывчатках, у меня хотя бы техобразование есть в отличии от тебя 

[капуtчина]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Я еще молчу, что корректнее Вермахт плюс союзники надо брать, с учетом венгров, румын и тд. 

Речь о выродках генералах а не о политической раскладке. Немецкому генералу в принципе должно было плевать на каких то там венгров, а вот у советского генерала солдатик был свой родной.

Гардаш, не хочу я с тобой спорить на эти темы. Каждый всё равно останется при своём мнении, а истина может быть совсем другая. Ни ты ни я не владеем точной информацией и даже те кто занимался этим вплотную имеют разное мнение на этот счёт.

10 минут назад, Portugaletc сказал:

Что такое демографических?

Боевых демографических, просто термин обозначающий убыль населения связанная непосредственно с боевыми действиями на войне.

[Portugaletc]

23 минуты назад, капуtчина сказал:

Боевых демографических, просто термин обозначающий убыль населения связанная непосредственно с боевыми действиями на войне.

Дорогой, я тебя уважаю, но смотри. "Закидывание трупами" штамп, который вбивают людям в головы еще со времен хруща. Это было бы правдой, если РККА потеряла 60 млн бойцов, а вермахт и союзники 10. То есть 6 за одного.

 

Но таких цифр нет даже близко. Более того, как я и отмечал выше, после Сталинграда, то есть зима 1943 фронт покатился на Запад, Красная Армия атаковала, немцы оборонялись.

Потери атакующей стороны всегда больше обороняющихся. То есть вполне нормально, что Красная Армия потеряла больше бойцов. Она больше атаковала, чем оборонялась. Но даже при этом мы не видим катастрофических потерь Красной Армии.

[perfetto ragazza]

В 11 Oktyabr , 2018 в 22:40, Fidel_Castro сказал:

 

Свою мы проиграли сами. Как-нибудь на досуге посмотрите последнее интервью покойного Рауфа Талышинского, достаточно беспристрастное.

Проиграли те, кот с совком в голове- а так что говорит Рауф всем известно, ну исключая нектх ньюансов

Edited October 13, 2018 by perfetto ragazza

[Pozis]

4 часа назад, Portugaletc сказал:

То есть забросали пушечным мясом , а цифр не знаешь?)))

А что разве не так?

Все победы ссср в этой войне были достигнуты - за счет пушечного мяса солдат Красной Армии, красные офицеры учились воевать бросая под пули вермахта. а что творили - комиссары ?

штрафбаты?

 

В одном из мемуаров пулеметчика вермахта написано: я уставал заряжать и стрелять в солдат красной армии, комиссар стоящий в окопе под угрозой застрелить лобового гнал на явную смерть несчастных солдат красной армии, у пулеметчика вермахта была позиция на высоте.  Пулеметчику вермахта стало жаль этих солдат и он попросил снапера убить комиссара, атака русских прекратилась............

 

Достаточно почитать мемуары офицеров  и солдат вермахта, в которых наряду со смелостью солдат и офицеров КА, подробно описывается какой ценой платила Красная Армия все свои победы..........

 

 

[Portugaletc]

2 минуты назад, Pozis сказал:

А что разве не так?

Конечно, не так. Читайте выше мой пост, подробно написал для вас и всех, кто повторяет этот  штамп

[Portugaletc]

Pozis, это вы спорили со мной про финскую войну?)))

[Pozis]

Только что, Portugaletc сказал:

Pozis, это вы спорили со мной про финскую войну?)))

Да!

[Portugaletc]

1 минуту назад, Pozis сказал:

Да!

Сели в лужу)) Читайте больше, вам надо серьезно подтянуть свои знания) Пока ставлю "двойку".

[Pozis]

Только что, Portugaletc сказал:

Сели в лужу)) Читайте больше, вам надо серьезно подтянуть свои знания) Пока ставлю "двойку".

 

Вас нужно Вратарем ставить на футболе, забьешь гол- не Докажешь!

 

[Alan Sarajoglu-Tagieff]

https://echo.msk.ru/programs/nevsredy/2293130-echo/

10 октября 2018, 21:05 

Александр Невзоров

...Потому что представим себе, например, того же самого сторонника этого культурного кода, человека, который убежден в незыблемости героики СССР, в незыблемости вообще героизма и то, насколько этот пример необходим, — представим себе этого человека где-нибудь на аллее Героев Советского Союза. Вот есть аллея Героев Советского Союза, какой-нибудь задрипанный гипсовый пионер с обломанным горном и стоят бюсты, свищет ветер. Бюсты все со звездами. Чубы. Там классные такие фамилии, мощные, там: Петр Полоз, Иван Добробабин– Герои Советского Союза – Артамонов, Василий Ванини, Анатолий Моцный… И бесконечной чередой уходит набор этих героев. Но если чуть-чуть поковыряться во всей этой истории, то выясняется, что, понимаете, Герой Советского Союза Бронислав Антилевский, сумасшедший летчик, ас, который сбил кучу фашистов, на самом деле, через какое-то время перешел в армию Власова…

В Дымарский― Да ладно…

А.Невзоров― И на стороне Армии Власова уже сбивал советские У-2.

В Дымарский― Что-то вы не то рассказываете.

О.Журавлева― Это же нельзя рассказывать, Александр Глебович, как учит нас Киселев.

А.Невзоров― Я всего-навсего делюсь своей любопытной информацией. Почему я заинтересовался? У меня был приятель в свое время Евгений Борисов, который на второй чеченской отхватил свою Звезду Героя. Он сел на 6 с половиной лет за какие-то там казино, убийства и прочее. И тогда я этим заинтересовался и подсчитал, какое количество Героев Советского Союза были лишены этих звезд. Причем об этом никто не узнавал. Разумеется, до каких-то аллей героев эта информация не докатывалась. Так называемый Иван Добробабин панфиловец, Герой Советского Союза. В 47-м году выясняется, что Герой Советского Союза три года работал полицаем уже после всего.

О.Журавлева― Виталий Наумович, вы помните эту историю?

В Дымарский― Ну, это панфиловцы. Конечно.

А.Невзоров― Потом был такой Алексей Кулак, тоже Герой Советского Союза. Был похоронен с адскими почестями, с залпами, оркестрами. Но уже после смерти выяснилось, что он 10 лет работал на американцев.

Но были Герои Советского Союза еще более интересные. Например, был герой Советского Союза Артамонов, который 18 лет получил как организатор групповых изнасилований.

О.Журавлева― Александр Глебович, ответьте на один вопрос. Отдельный случай героизма, проявленный в определенных обстоятельствах, не обязательно на войне, может быть, в мерной жизни какой-нибудь героизм, отменяется ли какими-то другими проявлениями в другое время жизни? Вот человек тут спас ребенка из воды, а через два года ограбил квартиру…

В Дымарский― И наоборот.

А.Невзоров― Формально, кстати говоря, да, конечно. Потому что, например, был такой знаменитый танкист, Герой Советского Союза Анатолий Моцный. Он убил зачем-то своего 5-летнего сына. И сделал это настолько зверски и необъяснимо, что с него была содрана Звезда Героя… Кстати, все люди, о которых я говорю, они были лишены этих званий, хотя на досках в школах и на аллеях героев их бюсты по-прежнему стоят, потому что никто не хотел с этим возиться.

Мы видим, что сразу в послевоенной Германии образовалась сразу целая банда Героев Советского Союза. В нее входили герои: лейтенант Антонов, сержант Локтионов. Они прославились многочисленными убийствами и изнасилованиями. То есть надо понимать, что подвиг сам по себе ничего не значит....

А.Невзоров― Ничем абсолютно. Вам чем-нибудь полезна была эта дурацкая информация про Николая Кульбу, Анатолия Моцного, когда вы узнали, что люди, которые вроде бы составляют такой торжественный пафосный пантеон Героев Советского Союза в очень многих случаях были законченными и официальным судом признанными негодяями...

[Portugaletc]

8 минут назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:

 в очень многих случаях были законченными и официальным судом признанными негодяями...

Если бы не Герои, то эта двуличная мразь невзоров сегодня кормил бы вшей в немецком лагере....Но это еще если бы ему повезло родиться на свет.

[Alan Sarajoglu-Tagieff]

Это выдержка исторических фактов о героях Микояно=Сталинского замеса. И к вопросу о "якобы все контролировавшем СМЕРШе".
Контролеры кто были?
Такие же молодчики, как и Баграмян, Микоян и прочая Сталинская шкодла.
Абсолютно уверен, что все эти "герои-хаи" из Чардахлы на деле были гнилыми в конец людьми, и их в итоге тоже ждала КГБшная-НКВДшная мясорубка, просто Сталин умер в 1953 и хаи-герои типа Баграмяна выжили.
А так, помним Ежова, Ягоду и прочих наркомов НКВД-ГПУ- всех по одному расстреляли  при Сталине, вот Вам и СМЕРШ.

[Portugaletc]

2 минуты назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:

А так, помним Ежова, Ягоду и прочих наркомов НКВД-ГПУ- всех по одному расстреляли  при Сталине, вот Вам и СМЕРШ.

Поток бредятины. При чем тут Ежов и СМЕРШ? Вы хоть читаете, что пишите? СМЕРШ возник в 1943 году, это военная контрразведка, одна из лучших в мире, если не лучшая.

[Alan Sarajoglu-Tagieff]

18 minutes ago, Portugaletc said:

Поток бредятины. При чем тут Ежов и СМЕРШ? Вы хоть читаете, что пишите? СМЕРШ возник в 1943 году, это военная контрразведка, одна из лучших в мире, если не лучшая.

Ну хорошо, любите СМЕРШ (смерть шппионам), который сам Сталин расформировал в 1946 (задумайтесь, почему?).
И что стало впоследствии с духовными отцами СМЕРШа -Виктором Абакумовым и Лаврентием Берия?
Хотя и тот , и другой честно служили СССР-и Абакумов, как министр КГБ и Лаврентий, носом рывший землю, но обеспечивший Родине ядрное и водородное оружие.Что с ними сделали при Хрущове?
И как  Вы думаете, отловили ли всех шпионов_если вспомнить самого Хрущова, Горбачева, Аганбегяна, Шахназарова, Брутенца, Ельцина и т.д.
И сам Микоян -могильшик СССР, подлиза, карьерист, лживый и коварный человек -его почему Ваш СМЕРШ не прищучил?
Каков был Микоян, таковы были и Баграмян сокомпания. Таковы сегодня Калантарян и прочая хайская кодла.
И как Вы думаете, недавно, на наших глазах Маргошка не проявила отчетливое предательство в интервью 2 сотрудников ГРУ?
Почему же никто и не пикнул в сторону Маргошки?
У хаев все схвачено? Кстати сын Горбачевского Шахназарова-Шахназарян младший вешает лапшу народу в каждой передаче Пометчика Соловьева.

[Portugaletc]

5 минут назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:

Ну хорошо, любите СМЕРШ (смерть шппионам), который сам Сталин расформировал в 1946 (задумайтесь, почему?).
 

Ну наверное потому что кончилась война)) Нет?

[Vindicta]

Азербайджанец, которым нужно гордиться. Ruhu şad olsun.

[known as...]

10 минут назад, Portugaletc сказал:

Ну наверное потому что кончилась война)) Нет?

куда разбежались-то...смершевцы?

[Portugaletc]

1 минуту назад, known as... сказал:

куда разбежались-то...смершевцы?

Рискну предположить....по домам)))

[known as...]

Только что, Portugaletc сказал:

Рискну предположить....по домам)))

потом...всплыли...в мирное время

[Portugaletc]

2 минуты назад, known as... сказал:

потом...всплыли...в мирное время

Бинго...Вы сегодня самое сильное звено...

[known as...]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Бинго...Вы сегодня самое сильное звено...

да...лично знал таких...в военное время - расстрельщик

в мирное - охранник...консьерж

[Portugaletc]

2 минуты назад, known as... сказал:

да...лично знал таких...в военное время - расстрельщик

в мирное - охранник...консьерж

Жуть...

[known as...]

Только что, Portugaletc сказал:

Жуть...

да нормальный милый старикан был

воспитал хороших детей

семьянин был неплохой

его потомки вполне себе респектабельные люди

[elkor]

В 11.10.2018 в 19:46, Portugaletc сказал:

Дружище, к какому Берлину? Он погиб под Лиепая....Вы хотя бы в википедиа заглядывайте...иногда

Конечная цель для всех был Берлин, столица 3 го рейха. 

[Aktovegin]

я помню я нашел плиту с его именем на Мамаевом кургане, где Родина Мать.