Вот почему нашего предка Тюрка - Бату Хана (Батый) Александр Невский звал отцом!

[gerakl76]

 

[Shvabodniy]

подробнее обо всем этом изложено в книгах Мурада Аджи , .... Что касается Александра Невского , то вообще по ходу вымышленный персонаж ....

[Piquette]

может я не совсем в теме: каким местом золотоордынский хан вдруг стал нашим предком?

[thalys]

Цитата

Вот почему нашего предка Тюрка - Бату Хана (Батый) Александр Невский звал отцом!

 

Остается узнать когда и каким образом  Бату хан стал тюрком и  нашим предком.

[Independent_Man]

Да начнется Великий Срач! Сейчас набегут руссодрочеры и пойдет великий кипиш...

  По теме, уже начали копать и литературу и историю русских. Много чего вылезло... Гумилева интересно почитать...

балл

Edited September 22, 2018 by Bercana

[Неучёный]

27 minutes ago, Piquette said:

может я не совсем в теме: каким местом золотоордынский хан вдруг стал нашим предком?

 

А вы - -не в курсе !?

Ведь наши, оказывается - НЕ переднеазиаты!  Наши - стопроцентные тюрки! Вот пготому-то и... 

[Неучёный]

2 minutes ago, Independent_Man said:

Да начнется Великий Срач! Сейчас набегут руссодрочеры и пойдет великий кипиш...

  По теме, уже начали копать и литературу и историю русских. Много чего вылезло... Гумилева интересно почитать...

 

 Кто и как бы не "набегал":  когда русский человек, от Калининграда до Владивостока, стоит перед зеркалом - на него оттуда смотрит самое настоящее "финно-балтское" лицо!

  (Каким бы неверным ни казался этот постулат сторонникам теории татаро-монгольского происхождения русских!... )

[Johnny Cash]

Тема ни о чем. Дешевые псевдосенсации, рассчитанные на недалеких людей.

[thalys]

1 час назад, Неучёный сказал:

Кто и как бы не "набегал":  когда русский человек, от Калининграда до Владивостока, стоит перед зеркалом - на него оттуда смотрит самое настоящее "финно-балтское" лицо!

 

А прям на азербайджанца с зеркала смотрит Аттила или Истеми хаган, но почему то для вас азербайджанцы с их средиземноморско-каспийской антропологией в любом случае это тюрки, а русские это финно-угры.

Хватит да уже.

[Неучёный]

46 minutes ago, thalys said:

 

А прям на азербайджанца с зеркала смотрит Аттила или Истеми хаган, но почему то для вас азербайджанцы с их средиземноморско-каспийской антропологией в любом случае это тюрки, а русские это финно-угры.

Хватит да уже.

 

"Для вас" - это вы кого имеете в виду? (?)

[Нытик Natiq]

Ничего особо нового не узнал. Про то что только Киевская Русь сопротивлялась монголо-татарам не правда. Русские города тоже сопротивлялись. Козельск например, которого монголы называли злым. Чисто украинский взгляд на историю)

И вообще сопротивление в тех условиях тоже вещь спорная. Если под стенами стоит многотысячная орда и осаждает в течение нескольких месяцев город, то как правило город сдается с катастрофическими для себя последствиями. Понимая это многие князья, и не только русские, капитулировали сразу чтобы сохранить население. 

Но то что тему монголо-татарского ига обходят стороной - это правда. 

Хотя это огромный пласт в истории России. Неудобный, а потому и не изученный.

[sultanp]

Тема вообще то про то что Батырхан является предком автора темы.

А они опять про русских.

[Oblomov]

Батый был казахом, а не азербайджанцем.

[Ведающий]

Цитата

смотрит самое настоящее "финно-балтское" лицо

между финнами и балтами большая разница в гаплогруппе Н1.у финов ее очень много

[Ведающий]

"ИГО"было только на окраине Руси.Захвачен был Киев и та территория которая называеться Украина в наше время.Основные русские города ,столица Великий Новгород,Москва,-захвачены небыли.Не был захвачен и Нижний Новгород.Восточная окраина Руси.С Киева на Русь пришло христианство-вот из за этого и накручивают важность этого города.

 

еще города Древней Руси:
1.Ладога,
2.Исборск,
3.Белоозеро,
4.Новгород,
5.Ростов
6.Муром
7.Полоцк

[дрон]

Scratch a Russian and you'll find a Tatar.

[known as...]

1 час назад, Oblomov сказал:

Батый был казахом, а не азербайджанцем.

хорошо, что они всего на три жуза разделены...

по крайней мере субординацию держат

а что мы держим...это вопрос...может мяхяррямлик...или там ашура...я не разбираюсь точно во всех этих датах

только не надо писать, что мне сейчас объяснят...))

милости просим...

[Grey Wolf]

не новость...

[Толстячок]

4 hours ago, Ведающий said:

"ИГО"было только на окраине Руси.Захвачен был Киев и та территория которая называеться Украина в наше время.Основные русские города ,столица Великий Новгород,Москва,-захвачены небыли.Не был захвачен и Нижний Новгород.Восточная окраина Руси.С Киева на Русь пришло христианство-вот из за этого и накручивают важность этого 

Это Москву то не захватывали? Да ее Тохтамыш дотла сжег

[Ведающий]

1 минуту назад, Толстячок сказал:

Это Москву то не захватывали? Да ее Тохтамыш дотла сжег

набегом да.несколько раз.это не оккупация.но некоторые и набегом и никак не удалось.Нижний Новгород например.

[DK77]

8 часов назад, gerakl76 сказал:

 

Интересный ролик,однако тут не вся правда,а пол правды.Вторая часть правды в том что этногенез самого создателя этого ролика и самих украинцев мало отличается от этногенеза русских.Начнём по пунктам.

1.И русские и украинцы часто комплексуют по поводу того что  якобы славян завоевали монголо-татары и поменяли генетику у части русских и украинцев.Некоторые вообще отрицают факт существования монголо-тарарского ига или нашествия,другие хотят считать что монголо-татаров не было,а если и было то они были европеоидами.И таких абсурдных точек зрения основанных на глубоких комплексах очень много.

 

Тут надо уточнить что русские и украинцы это никакие не славяне,а костяк русских и украинцев это смесь славян с финно-уграми,балтами,ираноязычными народами(скифы,сарматы,киммерийцы,аланы) и вот этот пёстрый конгломерат народов в одинаковой степени подвергся как нашествию и завоеванию со стороны тюрков и монголов,так и мирному кровосмешению со многими тюркскими и монгольскими племенами.Говорить как автор ролика,что у русских много монголо-тюркской крови,а у украинцев мало-это не верно.Наоборот у украинцев тюрко-монгольской крови больше.Хотя и у русских не мало.

 

2.Очень много тюрков в средние века(половцев,печенегов,хазар,ногайцев и т.д.)массово поселились на териитории Украины и пеерешли в православие и славянские говоры,постепенно стали такими же украинцами.

 

3.Если отбросить всякие днк х,у и прочие анализы и не идти в бессмысленные дебри истории и генетики,а чисто хорошенько взглянуть на русских и украинцев,то увидим, что среди русских тюркской и монгольской примеси меньше чем у украинцев.Для примера досточно выборочно поехать в 5 российских городов,скажем Брянск,Калуга,Омск,Иркутск и Хабаровск и в 5 украинских городов,Киев,Донецк,Харьков,Винницца и Львов.Обратим внимание на антропологию людей называющих себя русскими и украинцами.Мы увидим что людей с монголоидными чертами среди украинцев больше,можем даже увидеть среди украинских таксистов или депутатов  их точную башкирскую или казахстанскую копию.Это не совпадение.Это результат ассимиляции тюрков и монголов в славяноязычной среде произошедшей ещё в средние века,запорожские казаки тому пример.

 

4.А ещё очень много среди украинцев черкесской крови,есть сотни городов и хуторов с названием Черкесск,Черкессы,Черкасы.В средние века некоторые европейские источники называли украинцев чаркасами,а Украина словом Черкасия.В западной Украине многие украинцы имеют ассимилированное венгерское,болгарское,румынское и цыганское происхождение.Ещё одна заметная черта украинцев- это перекос лица и челюсти когда они говорят на украинском,думаю это результат того, что они говорят на исторически  не родном для себя говоре.Также среди украинцев много тех кто носит в фамилиях тюркские окончания типа Чюк,от тюркского кучюк(тоесть маленький,уменьшительный) вроде фамилий Иван.чюк,Дем.чюк,Степан.чюк и т.д.

 

5.Но история такоя какая есть.И не должно быть в ней места комплексам и политизации.

[thalys]

8 часов назад, Неучёный сказал:

 

"Для вас" - это вы кого имеете в виду? (?)

Вас лично

[фон Бабаевский]

местное население к монголам особого отношения не имееет .

[Неучёный]

3 hours ago, thalys said:

Вас лично

 

  Айдыдыр..

Тогда мне... Э-хм..  Совершенно непонятно ваше противопоставление "меня" - "нам" !.. 

(Сиз азярбайджанлысыныз?)

[thalys]

2 часа назад, Неучёный сказал:

 

  Айдыдыр..

Тогда мне... Э-хм..  Совершенно непонятно ваше противопоставление "меня" - "нам" !.. 

(Сиз азярбайджанлысыныз?)

 

Я ничего не противопоставляю, просто вы любитель фолк-хистори и маргинальных теорий,  поэтому и не можете ответить на прямо поставленные вопросы. Потому лучше говорите по теме, а не обсуждайте личность оппонента только потому что ответить по теме нечего.

 

Итого повторю вопрос.

Почему азербайджанцы с их средиземноморско-каспийским антропологическим типом тюрки, а русские не имеют права называться славянами, только потому что какая часть из генофонда составляют финно-угры.

[Неучёный]

1 minute ago, thalys said:

 

Я ничего не противопоставляю, просто вы любитель фолк-хистори и маргинальных теорий,  поэтому и не можете ответить на прямо поставленные вопросы. Потому лучше говорите по теме, а не обсуждайте личность оппонента только потому что ответить по теме нечего.

 

Итого повторю вопрос.

Почему азербайджанцы с их средиземноморско-каспийским антропологическим типом тюрки, а русские не имеют права называться славянами, только потому что какая часть из генофонда составляют финно-угры.

 

   Ну, уважаемый - тут уж вы сами виноваты! До-иг-ра-лись!...

 

Увы - отныне лишен возможности ... Лицезреть ваше ярчайшее творчество!

Успехов вам с "маргинальностью"!..

[Oblomov]

12 hours ago, known as... said:

хорошо, что они всего на три жуза разделены...

по крайней мере субординацию держат

а что мы держим...это вопрос...может мяхяррямлик...или там ашура...я не разбираюсь точно во всех этих датах

только не надо писать, что мне сейчас объяснят...))

милости просим...

Тогда понятно, почему земли Сибирского ханства вошли в состав Казахстана -- хан Кучум тоже был казахом.

[Oblomov]

12 hours ago, Толстячок said:

Это Москву то не захватывали? Да ее Тохтамыш дотла сжег

Интересно, что Кремль строил азербайджанец по фамилии Керимли.

[known as...]

1 минуту назад, Oblomov сказал:

Тогда понятно, почему земли Сибирского ханства вошли в состав Казахстана -- хан Кучум тоже был казахом.

не знаю кем был Худжум

но Назарбаев, отец всех тюрков...соблюдает правило...от всех жузов равное количество мажлисменов..

[Oblomov]

Кучум был последним ханом Сибирского ханства, который сдался Ермаку в 1583 году. Если бы его ханство сохранилось, сейчас Великий Туран простирался бы до Таймыра, а за счёт тюменской нефти тюрки полетели бы на Марс. Русские разворовали все запасы нефти, открытые Фарманом Салмановым. А ему надо было держать своё открытие в секрете до независимости Сибири (как мы держали в секрете запасы АЧГ до своей независимости).

[known as...]

3 минуты назад, Oblomov сказал:

Кучум был последним ханом Сибирского ханства, который сдался Ермаку в 1583 году. Если бы его ханство сохранилось, сейчас Великий Туран простирался бы до Таймыра, а за счёт тюменской нефти тюрки полетели бы на Марс. Русские разворовали все запасы нефти, открытые Фарманом Салмановым. А ему надо было держать своё открытие в секрете до независимости Сибири (как мы держали в секрете запасы АЧГ до своей независимости).

благодарю за инфу

[Oblomov]

14 minutes ago, known as... said:

благодарю за инфу

Покорение Ермаком Сибири в 1583 году. © В.И.Суриков, 1895

Edited September 22, 2018 by Oblomov

[thalys]

1 час назад, Неучёный сказал:

 

   Ну, уважаемый - тут уж вы сами виноваты! До-иг-ра-лись!...

 

Увы - отныне лишен возможности ... Лицезреть ваше ярчайшее творчество!

Успехов вам с "маргинальностью"!..

 

На вопрос вы так и  не ответили. Вот это показатель.

[known as...]

30 минут назад, Oblomov сказал:

Покорение Ермаком Сибири в 1583 году. В.И.Суриков, 1895

 

казаки-разбойники