Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Друг познаётся в счастье?


Recommended Posts

Принято считать, что «друг познаётся в беде». Немного не соглашусь, ибо заметила  одну тенденцию)

Когда тебе хорошо, всё чудненько и гладко - друзья особо не испытывают радости и не разделяют её с тобой. Но вот, когда что-то не так, проблемы и прочее они вдруг слетаются и начинают активно сочувствовать и причитать. Будто в душе радуясь («Вот же, бывает и хуже, чем у меня»)). Вот тут и происходит подмена понятий. 

Есть знакомая. Общается с подругами, скажем так, не совсем со своим уровнем. И со стороны очень видна их зависть и неискренность по отношению к ней. Спрашиваю - почему? Ответ: «Они были рядом, когда было плохо». Но неужели нужно быть так зависимым человеку от других, чтобы общаться с «друзьями» только из-за того, что они были рядом в трудную минуту, закрывая глаза на их гораздо бОльшие недостатки?!

 

P.S. Речь не обо мне, ибо в настоящую дружбу не верю (по крайней мере, в женскую - точно:)) и отношусь весьма скептически)

А как считаете вы? 

  • Like 4
  • Thanks 1
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Розовая пантерка сказал:

Спрашиваю - почему? Ответ: «Они были рядом, когда было плохо». Но неужели нужно быть так зависимым человеку от других, чтобы общаться с «друзьями» только из-за того, что они были рядом в трудную минуту, закрывая глаза на их гораздо бОльшие недостатки?!

Это чувство вины. Мнимое.  Если бы они не хотели помочь,проигнорили. Помогли- спасибо большое,но по гроб жизни из-за этого себя изъедать -не дело

 

п.с.смените подпись))она от 2015 года)

Edited by Bercana
  • Like 2
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Bercana сказал:

Это чувство вины. Мнимое.  Если бы они не хотели помочь,проигнорили. Помогли- спасибо большое,но по гроб жизни из-за этого себя изъедать -не дело

 

п.с.смените подпись))она от 2015 года)

 

Спасибо) Поменяла)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Розовая пантерка сказал:

Принято считать, что «друг познаётся в беде». Немного не соглашусь, ибо заметила  одну тенденцию)

Когда тебе хорошо, всё чудненько и гладко - друзья особо не испытывают радости и не разделяют её с тобой. Но вот, когда что-то не так, проблемы и прочее они вдруг слетаются и начинают активно сочувствовать и причитать. Будто в душе радуясь («Вот же, бывает и хуже, чем у меня»)). Вот тут и происходит подмена понятий. 

Есть знакомая. Общается с подругами, скажем так, не совсем со своим уровнем. И со стороны очень видна их зависть и неискренность по отношению к ней. Спрашиваю - почему? Ответ: «Они были рядом, когда было плохо». Но неужели нужно быть так зависимым человеку от других, чтобы общаться с «друзьями» только из-за того, что они были рядом в трудную минуту, закрывая глаза на их гораздо бОльшие недостатки?!

 

P.S. Речь не обо мне, ибо в настоящую дружбу не верю (по крайней мере, в женскую - точно:)) и отношусь весьма скептически)

А как считаете вы? 

Друг познается всегда и везде,в основном в мелочах.)

 

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, masusenka сказал:

Женская дружба:  если плохо- поможет, если хорошо - позавидует

 Второе угнетает сильно,вот из за этого некоторые отсеяны. 

Edited by бихас
  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Я об этом тоже уже размышляла. Раньше я думала, что если человек разделяет моё горе, утешает и успокаивает меня, то будет радоваться и моему счастью. Однако это было ошибочным мнением. Просто обидно, когда ты искренне радуешься, когда твоей подруге хорошо, а она этого сделать не может.  Где-то можно её оправдать: когда человек несчастлив и неизвестно, когда это произойдёт и произойдёт ли, наверное сложно радоваться счастью других. Хотя у меня осадок остался

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Simmetria сказал:

Я об этом тоже уже размышляла. Раньше я думала, что если человек разделяет моё горе, утешает и успокаивает меня, то будет радоваться и моему счастью. Однако это было ошибочным мнением. Просто обидно, когда ты искренне радуешься, когда твоей подруге хорошо, а она этого сделать не может.  Где-то можно её оправдать: когда человек несчастлив и неизвестно, когда это произойдёт и произойдёт ли, наверное сложно радоваться счастью других. Хотя у меня осадок остался

 

И это действительно так. 

Вот у мужчин, порою смотришь, дружба так дружба!!)

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Только что, Розовая пантерка сказал:

Есть знакомая. Общается с подругами, скажем так, не совсем со своим уровнем.

А в какой момент уровень вашей знакомой разошёлся с уровнем когда то одноуровневых её подруг?.Ваша знакомая поступает умно не прервав общение со старыми подругами,потому что как высоко ты поднимаешься,также глубоко можно быстро упасть.Со мной так тоже поступали,при чём когда поднялись с моей помощью,и дельными советами.Я это запомнил.Пришло время я отомстил тем же.Особенно смешно слышать,как бывшая подруга,удачно выйдя замуж и поднявшись,называет бывших подруг-чушками.И что вас,например так напрягает,что она общается со старыми подругами.Общается и пусть общается да,вам то что?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, zamanar сказал:

А в какой момент уровень вашей знакомой разошёлся с уровнем когда то одноуровневых её подруг?.Ваша знакомая поступает умно не прервав общение со старыми подругами,потому что как высоко ты поднимаешься,также глубоко можно быстро упасть.Со мной так тоже поступали,при чём когда поднялись с моей помощью,и дельными советами.Я это запомнил.Пришло время я отомстил тем же.Особенно смешно слышать,как бывшая подруга,удачно выйдя замуж и поднявшись,называет бывших подруг-чушками.И что вас,например так напрягает,что она общается со старыми подругами.Общается и пусть общается да,вам то что?

 

Он разошелся в тот момент, когда она начала с ними общаться, и это не старые подруги.

Уровень имеется в виду не только финансовая часть. Но и внешность, успешность по жизни и всё остальное. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Розовая пантерка сказал:

А как считаете вы? 

с другом надо пожить 1 раз под одной крышей дней 5... или путешествовать...  вот тогда поймете друг он вам или нет. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, Розовая пантерка сказал:

 

И это действительно так. 

Вот у мужчин, порою смотришь, дружба так дружба!!)

Да у мужчин тоже в основном дружба бывает скреплённая рюмкой.Тут ещё надо учитывать ментально-атмосферную среду обитания.Дружба у славян например и дружба людей у нас,совершенно разные виды дружб,с разными тараканами в голове.Так что всё относительно.У нас дружба строится по материальному факту,отодвинув человеческо-душевный фактор на последний план.У них наоборот,человеческий фактор на первом месте.Какая дружба правильная,какая нет,для каждого индивидуально.Я например пройдя через сито там и тут,больше тут не веду дружбу ни с кем и это уже принципиально и не подлежит пересмотру.Я просто не могу лезть в жопу человеку,только из за того что он побагаче меня,и многие здесь удивляются такому моему принципу и смотрят как на белую ворону.Для меня важно качество человека и всё,другого не понимаю и не принимаю.

Вы скажите,ну также трудно же жить здесь не залезая в жопу кому то? Да трудно,не отрицаю,но можно.

  • Like 3
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, zamanar сказал:

 

Вы скажите,ну также трудно же жить здесь не залезая в жопу кому то? Да трудно,не отрицаю,но можно.

 

Нет, не скажу:)) В моём кругу общения такого нет.

А с остальным согласна

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Розовая пантерка сказал:

 

Он разошелся в тот момент, когда она начала с ними общаться, и это не старые подруги.

Уровень имеется в виду не только финансовая часть. Но и внешность, успешность по жизни и всё остальное. 

Раз общается,значит есть с ними душевная гармония.Это как приехать из горного аула в город,разбогатеть,построить виллу и возвести в саду исскуственный булаг с гипсовыми джейранами на исскуственных скалах,как было в ауле.Ездит на дорогой европейской машине,дома евроремонт а жена всё в тех же красных гетрах на белые туфли ходит в гости.Аул сидит в генах,тут уже ничё не поделать,только смирится и всё.Наверное вашу подругу также заносит в "аул",и если вас это напрягает,просто сократите с ней общение до минимума.

Link to comment
Share on other sites

не верю в дружбу не в мужскую не в женскую.да приятели ,знакомые,коллеги по работе и тд.увы много раз убеждалась в этом.и искренне рада за тех у кого есть настоящий друг или подруга.

  • Like 2
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, Розовая пантерка сказал:

 

А как понять доверять ему или нет?

Поймёте через года два общения, а доверять- не деньги ж в банке отдавать будете. Будет добрый- хорошо, равнодушный- какой привет- такой ответ

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Розовая пантерка сказал:

 

И это действительно так. 

Вот у мужчин, порою смотришь, дружба так дружба!!)

Нет сейчас настоящей у дружбы у нашего народа как среди мужчин и женщин.

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Розовая пантерка said:

Но неужели нужно быть так зависимым человеку от других, чтобы общаться с «друзьями» только из-за того, что они были рядом в трудную минуту, закрывая глаза на их гораздо бОльшие недостатки?!

 

Если обрывать связи с друзьями, родственниками только из-за недостатков в их характере, то можно легко остаться одному с кличкой байгуш. Может и нас кто то терпит, закрывая глаза на недостатки? Задаю этот вопрос близкой подруге с которой за малый срок дружбы в 3 года прошли через многие печали и радости, но говорит, что не видит их, а может просто не раздражается, принимая всех, какие они есть.  

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Верю в дружбу  пока нечего делить и  когда  как ни странно сферы деятельности разные, в обратном случае рано или поздно  возникнет нечто, что в лучшем случае  сведёт на нет общение, в худшем - разойдётесь врагами...

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Эстер сказал:

 

Если обрывать связи с друзьями, родственниками только из-за недостатков в их характере, то можно легко остаться одному с кличкой байгуш. Может и нас кто то терпит, закрывая глаза на недостатки? Задаю этот вопрос близкой подруге с которой за малый срок дружбы в 3 года прошли через многие печали и радости, но говорит, что не видит их, а может просто не раздражается, принимая всех, какие они есть.  

Недостатки характера, терпеть не сложно, иногда  даже очень полезно)) Но  есть  моменты  порядочности и  не  порядочности, здесь  никаких  поблажек быть не может, на мой  взгляд..

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, nigul26 said:

Недостатки характера, терпеть не сложно, иногда  даже очень полезно)) Но  есть  моменты  порядочности и  не  порядочности, здесь  никаких  поблажек быть не может, на мой  взгляд..

 

Я верю, что если человек сам не был непорядочным по отношению к кому то, то и к нему не будет такого отношения. Чаще всего наше окружение - это те, кем  мы были когда то или кем являемся сейчас.

Edited by Эстер
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Эстер сказал:

 

Я верю, что если человек сам не был непорядочным по отношению к кому то, то и к нему не будет такого отношения. Чаще всего наше окружение - это те, кем  мы были когда то или кем являемся сейчас.

А  я  хотела  бы  в это верить)))

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 На эту тему уже сто-о-олько писано-понаписано, что и говорить нечего!

 

Единственный лица, искренне, без каких-либо условий делящие с вами и радость, и горе - это ваши ближайшие родственники и ... Вы сами!... :buba:

 

П.С. Правда, есть и исключение - люди, испытывающие потребность в обожествлении кого-либо (напр., фанаты какой-нить оперной певицы и т.д.).

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, Эстер said:

Я верю, что если человек сам не был непорядочным по отношению к кому то, то и к нему не будет такого отношения. Чаще всего наше окружение - это те, кем  мы были когда то или кем являемся сейчас.

 

  Жизнь разводит людей. И с этим сложно что-либо поделать!

 

П.С. Разводит - в прямом смысле! )

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Эстер сказал:

 

Я верю, что если человек сам не был непорядочным по отношению к кому то, то и к нему не будет такого отношения. Чаще всего наше окружение - это те, кем  мы были когда то или кем являемся сейчас.

Эстер,не идеализируйте по подчеркнутому. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Розовая пантерка сказал:

 

И это действительно так. 

Вот у мужчин, порою смотришь, дружба так дружба!!)

Я тоже не верю в женскую дружбу. Общалась с одной с института, потом она вышла замуж уехала и долгое время мы не виделись. Недавно судьба свела вновь, я пригласила ее на дачу посидеть, поболтать, говорили о том о сем, а она в это время мою дачу рассмотривала, кто приходит кто уходит. По своей наивности я ей рассказала лишнее из своей личной жизни, так вот она это запомнила, нашла в ФБ человека о котором я делилась и все ему рассказала, со смаком и с бурной фантазией.)) Конечно, человек тот не особо поверил и после этого отношения у нас стали ближе и теплее, а подружку я теперь держу подальше от себя и даже вида не подаю что знаю о ее проделке. Теперь она живет и мучается))) 

Edited by FaridaJa
Link to comment
Share on other sites

Так и есть. Давно заметила. Люди обычно не могут переварить твоё счастье, успех, красоту и прочее. А если тебе плохо, то слетаются дабы убедиться в том, что тебе реально плохо. В женскую дружбу, кстати, я тоже не верю, да и мужская нынче большая редкость.

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Эстер сказал:

 

Я верю, что если человек сам не был непорядочным по отношению к кому то, то и к нему не будет такого отношения. Чаще всего наше окружение - это те, кем  мы были когда то или кем являемся сейчас.

И тем не менее по отношению к порядочному могут поступить непорядочно.Кстати и этот человек может заниматься саможалением, однобоко рассуждая об этом. Только вот ,порой от видимого зла  можно получить добро( и не обязательно  видимое,и не обязательно сразу),  так  же это кажущееся зло, может быть испытанием Господа.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Розовая пантерка сказал:

 

А как считаете вы? 


Больше 30 лет назад на экраны вышел советский фильм про партизан. которые должны были доставить груз.там длинная история, вкратце, они на самом деле везли мусор. просто в отряде был предатель, которого хотели вычислить. И об этом знал только командир отряда..

Тогда еще была сказан фраза, что в горе и беде друг познается - но не только, Друг и в радости познается, когда сытый и неохота ничего делать.
А когда объединяет общее горе и нечего терять, тогда все хорошие)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Женская дружба штука коварная, она действительно сплачивает когда нужна помощь, но женщина есть женщина, зависть зачастую берет вверх, если кому то хорошо и это тоже нормально. Поэтому не доверяйте особо ценное подругам) подставят и напомнят в самый ненужный момент.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, FaridaJa сказал:

Я тоже не верю в женскую дружбу. Общалась с одной с института, потом она вышла замуж уехала и долгое время мы не виделись. Недавно судьба свела вновь, я пригласила ее на дачу посидеть, поболтать, говорили о том о сем, а она в это время мою дачу рассмотривала, кто приходит кто уходит. По своей наивности я ей рассказала лишнее из своей личной жизни, так вот она это запомнила, нашла в ФБ человека о котором я делилась и все ему рассказала, со смаком и с бурной фантазией.)) Конечно, человек тот не особо поверил и после этого отношения у нас стали ближе и теплее, а подружку я теперь держу подальше от себя и даже вида не подаю что знаю о ее проделке. Теперь она живет и мучается))) 

 

Поэтому лучше никому ничего не рассказывать) 

Я, к примеру, не стану винить если кто-то проболтается о том, что я доверила человеку. Это была бы только моя ошибка. 

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, haEmatoLogist сказал:

Так и есть. Давно заметила. Люди обычно не могут переварить твоё счастье, успех, красоту и прочее. А если тебе плохо, то слетаются дабы убедиться в том, что тебе реально плохо. В женскую дружбу, кстати, я тоже не верю, да и мужская нынче большая редкость.

 

Именно!

Мужская, конечно, тоже редкость. Но она более реальна )

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, sunny-man сказал:

Женская дружба штука коварная, она действительно сплачивает когда нужна помощь, но женщина есть женщина, зависть зачастую берет вверх, если кому то хорошо и это тоже нормально. Поэтому не доверяйте особо ценное подругам) подставят и напомнят в самый ненужный момент.

 

Совершенно верно. Можно общаться, проводить время. Но , в то же время держать дистанцию. По крайней мере,  не рассказывать сокровенное.

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Facepalm
        • Downvote
        • Haha
      • 8 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
        • Like
      • 7 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Sad
        • Confused
        • Like
      • 231 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
        • Downvote
        • Confused
        • Haha
      • 25 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
      • 64 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Upvote
        • Like
      • 306 replies
    • Продам. Хонда Аккорд 2009
      Очень срочно продам автомобил.
      Хонда Аккорд 2.4 лт. 2009 года.
      Куплена в салоне Хонда.
      170.000 км оригинал пробег.
      Тел. 055 7151384
      • 2 replies
    • Очередное громкое групповое изнасилование в Индии
      Испанские муж и жена, путешествующие по миру на мотоциклах, прошли через ад. В Индии семь мужчин напали на них, когда они спали в палатке, ограбили их и изнасиловали женщину на глазах у ее мужа.
      Пара попала в больницу, а дело расследует местная полиция. О шокирующем инциденте, произошедшем в пятницу вечером в деревне Думка на северо-востоке Индии, г-жа Френанда и г-н Винсент рассказали в воскресенье в социальных сетях, опубликовав видео из клиники.
      Пара направлялась в Непал, но решила остановиться на ночь в северо-восточной Индии. Когда они поставили палатку и уснули, насильники ворвались в дом и стали избивать их касками и камнями.
      К счастью, часть тела Фернанды была прикрыта курткой, которая смягчала удары. После того как преступление было завершено, группа скрылась с места преступления, и тогда Винсент связался с патрульной машиной полиции.
      "Мы не могли понять их, потому что они плохо говорили по-английски. Но когда мы увидели их травмы, то поняли, что произошло что-то необычное. Мы сопроводили их в медицинский центр, где врачи подтвердили, что это было групповое изнасилование", - подтвердил The Times of India офицер полиции, который был в составе патруля.
      Тем временем следователи сообщили, что уже установили личности всех семи подозреваемых мужчин и арестовали троих из них. Это жители близлежащих населенных пунктов.
      "Мы находимся в больнице в Индии. Полиция тоже здесь", - говорит 45-летняя Фернанда в кадре. "Я бы никому не пожелала такого. Они избили нас и украли наши вещи. Но не все, потому что главное, чего они хотели, - это изнасиловать меня", - добавляет женщина с явными следами насилия на лице.
       
       
       
        • Sad
        • Confused
      • 281 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...