Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Мой опыт работы фирмы по белому


Recommended Posts

On 9/9/2018 at 4:17 PM, 114 said:

А что может стать причиной возникновения большой задолжности? 

 

Еще налоговая или другая структура может навешать штрафов.

 

On 9/9/2018 at 4:17 PM, M.Yoda said:

Кстати, кто-нибудь закрывал ВОЕН? Говорят, что это можно сказать невозможно)

 

Теоретически возможно, но учитывя процедуру многие предпочитают заморозку на 5 лет.

Физикам конечно проще, особенно если и работы особой не было, но опять же устраивают "гет-гял".

 

On 9/9/2018 at 4:36 PM, M.Yoda said:

Вообще у легализации множество плюсов:

- спать спокойно можно

- какая-никакая, защита бизнеса и собственности

- возможность автоматизировать бизнес

- возможность роста бизнеса

- возможность выхода за рубеж

 

Я считаю, эта организация на правильном пути

 

Легализация всегда хорошо, но в нашей стране не все так прекрасно.

На счет спокойного сна и гарантий защиты я бы не был так уверен. Немало случаев отжимания и прессинга бизнеса если он пересекается с интересами сильных мира сего. Если кто-то положит глаз на бизнес или собсвенность ничто не сможет его защитить,  люди просто отдают все и тихо уходят.

Рост тоже не так прекрасен у нас, сразу начинают обращать внимание и тянуть средства для "помощи фондам", "приглашают" для финансового участия в сомнительных и ненужных проектах и т.д.

А если есть выходы ра рубеж, то лучше сразу развивать бизнес там. :)

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Team Player said:

На счет спокойного сна и гарантий защиты я бы не был так уверен. Немало случаев отжимания и прессинга бизнеса если он пересекается с интересами сильных мира сего. Если кто-то положит глаз на бизнес или собсвенность ничто не сможет его защитить,  люди просто отдают все и тихо уходят.

Рост тоже не так прекрасен у нас, сразу начинают обращать внимание и тянуть средства для "помощи фондам", "приглашают" для финансового участия в сомнительных и ненужных проектах и т.д.

Вот к крутым соседям приехали такие дяди. Предложили бизнесом поделиться, но по совести 50 на 50. Обычно 80 на 20 оставляют

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, 114 сказал:

Для тех, кто хочет работать по закону (не по честному, а по закону ) ) приведу цифру, чтобы заранее знать во что ввязываетесь.

В среднем один работник вам будет обоходиться от 50 манат в месяц. в виде отчислений в Налоговую и ДСМФ. 

При этом вы избегаете крупных проблем в виде штрафа за неучтенный персонал. 1000 манат за каждого неоформленного человека, а если таких окажется более 10 человек, то открывается уголовное дело. 

В эту сумму также входит обязательное страхование от несчастных случаев, что имхо поможет избежать ненужных проблем в органами в случае чего. Штрафы там не такие большие, несколько сотен манат, но тем не менее. 

 

Вот краткая расшифровка: 

150 azn maaş
22% DSMF - 33 
3% DSMF - 4.5
0,5 % siğorta işsizlik - 0.75
0,5 % siğorta işsizlik - 0.75
(150-136)*14% = 1,96
Примерно 9 манат обязательная страховка от несчастных случаев. Но эта цифра может и до 20 манат дойти, зависит от сферы 

Вы работникам по 150 ман. выплачиваете, или решили работать частично по белому?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Banzay said:

Вы работникам по 150 ман. выплачиваете, или решили работать частично по белому?

Я решил посмотреть что к чему, чтобы не согнуться от собственной же инициативы. Просто поделился своими подсчетами на расходы. 150 удобная цифра, позволяющая понять масштабы затрат. А платим, по нормам района, выше среднего

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, 114 сказал:

Я решил посмотреть что к чему, чтобы не согнуться от собственной же инициативы. Просто поделился своими подсчетами на расходы. 150 удобная цифра, позволяющая понять масштабы затрат. А платим, по нормам района, выше среднего

Понятно, значит не по белому.

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Banzay said:

Понятно, значит не по белому.

С чего взяли? Разве я написал, что пишу 150? Использовалась эта цифра в подсчетах для удобства. 

Ну и естественно, что за одну ночь этого не сделать и полная работа по белому будет в последних постах этой темы, я так думаю. Но движение поступательное и уверенное ) 

 

Тут в самих структурах как бараны смотрят на тебя, когда приходишь и говоришь, что хочу что-то сделать. Только деньги и привыкли брать. За одну страховку от н.с. уже столько документов запросили, сколько при оформлении жилья не просят. 

Edited by 114
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, 114 сказал:

С чего взяли? Разве я написал, что пишу 150? Использовалась эта цифра в подсчетах для удобства. 

Ну и естественно, что за одну ночь этого не сделать и полная работа по белому будет в последних постах этой темы, я так думаю. Но движение поступательное и уверенное ) 

 

Тут в самих структурах как бараны смотрят на тебя, когда приходишь и говоришь, что хочу что-то сделать. Только деньги и привыкли брать. 

Ну, удачи вам. У меня был опыт. Желаю вам, более удачной концовки. Сильно разочаровавший я перешел работать по нашему, по азербайджански(.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

19 minutes ago, Banzay said:

Ну, удачи вам. У меня был опыт. Желаю вам, более удачной концовки. Сильно разочаровавший я перешел работать по нашему, по азербайджански(.

Во сколько обошелся этот опыт? 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, 114 сказал:

Вот к крутым соседям приехали такие дяди. Предложили бизнесом поделиться, но по совести 50 на 50. Обычно 80 на 20 оставляют

 

1 час назад, Team Player сказал:

Легализация всегда хорошо, но в нашей стране не все так прекрасно.

На счет спокойного сна и гарантий защиты я бы не был так уверен. Немало случаев отжимания и прессинга бизнеса если он пересекается с интересами сильных мира сего. Если кто-то положит глаз на бизнес или собсвенность ничто не сможет его защитить,  люди просто отдают все и тихо уходят.

Рост тоже не так прекрасен у нас, сразу начинают обращать внимание и тянуть средства для "помощи фондам", "приглашают" для финансового участия в сомнительных и ненужных проектах и т.д.

А если есть выходы ра рубеж, то лучше сразу развивать бизнес там. :)

Да ладно?! Я спрашивал много много у кого, говорили, что никого не трогают, только со стороны закона разве что - налоговая и прочие органы. Может мелких не трогают и обижают более крупных?

 

А вообще, мне кажется странным, что люди так просто свое детище отдают в чужие руки. Если все спокойно отдают свой бизнес, то ясно, почему это столь долго продолжается. Если люди так спокойно будет отдавать, то это никогда не прекратится

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, M.Yoda said:

 

Да ладно?! Я спрашивал много много у кого, говорили, что никого не трогают, только со стороны закона разве что - налоговая и прочие органы. Может мелких не трогают и обижают более крупных?

 

А вообще, мне кажется странным, что люди так просто свое детище отдают в чужие руки. Если все спокойно отдают свой бизнес, то ясно, почему это столь долго продолжается. Если люди так спокойно будет отдавать, то это никогда не прекратится

 

Да, мелкие пока не представляют интереса, но это пока. А вот крупные принимают все правила игры. 

А на счет отдавать или нет, скажем так, делают предложение от которого невозможно отказаться, приницип "кошелек или жизнь".  :)

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Team Player сказал:

 

Да, мелкие пока не представляют интереса, но это пока. А вот крупные принимают все правила игры. 

А на счет отдавать или нет, скажем так, делают предложение от которого невозможно отказаться, приницип "кошелек или жизнь".  :)

Тогда надо создавать такие бизнесы, чтобы без твоего участия он развалился. Или налаживать связи)

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, M.Yoda said:

Тогда надо создавать такие бизнесы, чтобы без твоего участия он развалился. Или налаживать связи)

 

Бизнесы не разваливаются, так как у тех кто отжимает есть финансовый, а главное административный ресурс который помогает держать все на плаву. Исключение это интеллектуальные виды деятельности, но таких у нас практически нет.

А любой вид деятельности который можно осязать при росте и развитие будет под прицелом. Связи налаживать можно если этого хочет другая сторона, но опять же в результате поросят отодвинуться и стать наемным менеджером или уйти. :)

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Team Player сказал:

 

Бизнесы не разваливаются, так как у тех кто отжимает есть финансовый, а главное административный ресурс который помогает держать все на плаву. Исключение это интеллектуальные виды деятельности, но таких у нас практически нет.

А любой вид деятельности который можно осязать при росте и развитие будет под прицелом. Связи налаживать можно если этого хочет другая сторона, но опять же в результате поросят отодвинуться и стать наемным менеджером или уйти. :)

)) Да, вот я про интеллектуальные виды деятельности. Например, юридическая компания - не подкопаются. Стоматологическая клиника - не подкопаются. На крайний случай, забрали бизнес - забирай своих работников и открой другой) Насильно работать не заставят

Edited by M.Yoda
Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, Team Player сказал:

 

Бизнесы не разваливаются, так как у тех кто отжимает есть финансовый, а главное административный ресурс который помогает держать все на плаву. Исключение это интеллектуальные виды деятельности, но таких у нас практически нет.

А любой вид деятельности который можно осязать при росте и развитие будет под прицелом. Связи налаживать можно если этого хочет другая сторона, но опять же в результате поросят отодвинуться и стать наемным менеджером или уйти. :)

Бизнес со своей технологией производства тоже. У Адриано Челентано есть фильм, где он делает стекло пуленепробиваемое. Он хранит рецепт только сам и никому его не раскрывает. У него хотят отжать бизнес, но не могут насильно это сделать, так как рецепт никто кроме него не знает. Правда он сам в конце отдал все добровольно, не захотел жить в роскоши. Такой способ думаю вполне рабочий)

 

Edited by M.Yoda
Link to comment
Share on other sites

17 minutes ago, M.Yoda said:

)) Да, вот я про интеллектуальные виды деятельности. Например, юридическая компания - не подкопаются. Стоматологическая клиника - не подкопаются. На крайний случай, забрали бизнес - забирай своих работников и открой другой) Насильно работать не заставят

 

Стом.клиника или юрконсульт это мелкий бизнес.

Но если открыть и развить к примеру крутую большую клинику то другое дело. А на счет работников, обычно простым работникам плевать кто их босс, главное что платят. :)

Кстати, у меня есть знакомые юркомпании, те что крупные все принадлежат чиновникам. А на счет не подкопаются спросите у Аслана Исмайлова. :)

 

12 minutes ago, M.Yoda said:

Бизнес со своей технологией производства тоже. У Адриано Челентано есть фильм, где он делает стекло пуленепробиваемое. Он хранит рецепт только сам и никому его не раскрывает. У него хотят отжать бизнес, но не могут насильно это сделать, так как рецепт никто кроме него не знает. Правда он сам в конце отдал все добровольно, не захотел жить в роскоши. Такой способ думаю вполне рабочий)

 

 

Да, в кино все так, на то это и кино. :)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Team Player сказал:

 

Стом.клиника или юрконсульт это мелкий бизнес.

Но если открыть и развить к примеру крутую большую клинику то другое дело. А на счет работников, обычно простым работникам плевать кто их босс, главное что платят. :)

Кстати, у меня есть знакомые юркомпании, те что крупные все принадлежат чиновникам. А на счет не подкопаются спросите у Аслана Исмайлова. :)

 

 

Да, в кино все так, на то это и кино. :)

Не слышал про него. Да выход можно найти, надо думать просто. В кино используется много сцен из жизни или вдохновляются ими. Так что можно сказать жизнь - это тоже кино)

 

Очень больно, когда ты развиваешь свой бизнес, вкладываешь ресурсы, силы, время, и потом вот так все заканчивается. Надо все равно думать вперед. Не был в такой ситуации, и дай Бог не быть, за людей просто обидно. Часто конкуренты просто забирают компании своих конкурентов и потом тихонько сливают, оставляя свой бизнес. Так они избавляются от конкуренции. Но дело в том, что из-за этого в стране нет прогресса

Link to comment
Share on other sites

Узнаю про переводы денег по контрактам с зарубежными клиентами. Деньги поступают на долларовый счет, потом происходит их перевод на манатный.

За эту услугу банк Республика берет 0,2% от суммы. Но пообещали, что в будущем можно будет поговорить. 

Халг Банк сходу предложил 0,15% от суммы. 

У кого какие варианты еще имеются? 

 

Чисто для тех, кто не знает: 1% от суммы перевода налоговая берет, потом еще 1% за обналичку (хотя вроде по два раза одно и тоже нельзя облагать). 

Edited by 114
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

On 9/14/2018 at 1:02 PM, 114 said:

Чисто для тех, кто не знает: 1% от суммы перевода налоговая берет, потом еще 1% за обналичку (хотя вроде по два раза одно и тоже нельзя облагать). 

 

Это кто вам такое сказал? Переводы не облагаются никаким налогом, упрошенным налогом в 1% облагаются только операции по обналичиванию средств.

Получив перевод на валютный счет вы просто переводите его на манатный, и в этом случае применяется или комиссия за конвертацию или же конвертация проходит по внутреннему курсу банка. В дальнейшем, если вы снимите с манатного счета наличку, то только в этом случае с вас удержат 1% упрошенного налога.

 

Link to comment
Share on other sites

56 minutes ago, Team Player said:

 

Это кто вам такое сказал? Переводы не облагаются никаким налогом, упрошенным налогом в 1% облагаются только операции по обналичиванию средств.

Получив перевод на валютный счет вы просто переводите его на манатный, и в этом случае применяется или комиссия за конвертацию или же конвертация проходит по внутреннему курсу банка. В дальнейшем, если вы снимите с манатного счета наличку, то только в этом случае с вас удержат 1% упрошенного налога.

 

В банке сказали. Ок, посмотрим на практике что получится. 

Link to comment
Share on other sites

Получил таки обязательную страховку от несчастных случаев для работников. В Гала сыгорта цена оказалась в полтора раза ниже чем в Пашасыгорта. Меньше 15 манат на работника в год против 20+ манат у Паши. 

Edited by 114
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, 114 said:

В банке сказали. Ок, посмотрим на практике что получится. 

 

Я смею предположить что это был Банк Республика?

Банк вас нагло обманул, если на самом деле так случится то это нарушение закона.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Team Player said:

 

Я смею предположить что это был Банк Республика?

Банк вас нагло обманул, если на самом деле так случится то это нарушение закона.

Да, действительно они. Они вроде ссылались на какие-то правовые нормы. Пока все равно на уровне разговоров. Счет открыли, но операций не было. Как им можно противодействовать?

Link to comment
Share on other sites

Just now, 114 said:

Да, действительно они. Они вроде ссылались на какие-то правовые нормы. Пока все равно на уровне разговоров. Счет открыли, но операций не было. Как им можно противодействовать?

 

Они все из себя выдумывают, приводят закон который не иммет отношения к тому что говорят. Я с ними вел разбирательство по этой теме, в результате доказал их неправоту и мне вернули незаконно списанный 1%.

Если решите работать с этим банком напишите в личку, оставлю свои данные будете ссылаться на мой случай, если что подключусь тоже. Чем больше нас будет, тем меньше они будут заниматься отсебятиной.

А вообще я бы посмотрел в сторону других банков, более клиентоориентированных, если напишите ваши требования и ожидания от банка может смогу вам посоветовать что-то.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, 114 сказал:

В банке сказали. Ок, посмотрим на практике что получится. 

Либо вы не так поняли, либо операционист был не очень умный)

Ни один из банков не берет 1% от перевода, только обналичка, как уже выше вам сказали.

Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, Makk said:

Либо вы не так поняли, либо операционист был не очень умный)

Ни один из банков не берет 1% от перевода, только обналичка, как уже выше вам сказали.

 

Он все верно понял, Банк Республика берет при переводе, приводя как основание как раз закон об обналичке.

Я лично столкнулся с этим, долго бодался по этому вопросу, в результате вернул снятый незаконно 1%.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Butch Haynes said:

А почему не хотите обратиться к услугам профессиональной компании? Меньше головной боли и риска сделать что-то не так. Да и расход не такой большой..

Ну как минимум потому что считаю это челенджем. И по жизни понял справедливость принципа: хочешь чтобы было как хочешь, делай это сам

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Выяснилось, что оплата ДСМФ поборов должна производиться в текущий месяц. Да, по закону можно и позже, но по факту, на вас навесят пени за просрочку, так как "в систему так садится". Не знаю, может это в деревне так, но это так. Опять же, можно жаловаться и выбивать обратно. Оно вам надо? Заплатите заранее и все дела. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, 114 said:

Выяснилось, что оплата ДСМФ поборов должна производиться в текущий месяц. Да, по закону можно и позже, но по факту, на вас навесят пени за просрочку, так как "в систему так садится". Не знаю, может это в деревне так, но это так. Опять же, можно жаловаться и выбивать обратно. Оно вам надо? Заплатите заранее и все дела. 

 

Да, это известный факт, по закону оплата должна быть произведенна до 20 числа следующего месяца.

Но лично я всегда плачу в текущем месяце.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 30.08.2018 в 23:09, 114 сказал:

Согласен, что нагрузка увеличится, но пока не попробуешь, не узнаешь что и насколько дешевле, давать взятку или все оформлять. Официальное оформление работников - это одно из первых дел в списке.  

Проблема в том, что в Баку есть акулы, которые скупают подобную продукцию. Их три-четыре человека. И им вообще все равно, с документами или без, лишь бы товар был. И пока это звено не будет исправлено, будут проблемы с конкурентами, обходящими налоги

Всем салам. Не совсем понял, при экспорте НДС есть или нет? Во многих странах ее нет, и это логично

Link to comment
Share on other sites

14 часа назад, M.Yoda сказал:

Всем салам. Не совсем понял, при экспорте НДС есть или нет? Во многих странах ее нет, и это логично

нет

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку в результате несчастного случая скончалась 21-летняя модель
      В Баку скончалась 21-летняя девушка.
      Как передает Qafqazinfo, проживающая в доме на Московском проспекте в Насиминском районе столицы Камила Гасанова (2003 г.р.), скончалась от отравления угарным газом.
      Отмечается, что девушка работала актрисой и моделью и являлась студенткой Бакинского филиала Московского государственного университета.
      По данному факту в прокуратуре Насиминского района проводится расследование.
       
      https://media.az/society/v-baku-21-letnyaya-model-skonchalas-v-rezultate-neschastnogo-sluchaya-foto
        • Upvote
      • 85 replies
    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Facepalm
        • Haha
      • 116 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
      • 56 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
      • 240 replies
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Like
      • 14 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Like
      • 144 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 18 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...