Jump to content
LEZGIN.B.Y.

Странная сказка для детей.

Recommended Posts

Доброй ночи усем.

Как и все родители я читаю сказки моим деткам. Но иногда попадаются не очень понятные моему разуму сказки которые не знаешь как читать и читать ли вообще детям такое. Так вот иногда приходится заранее перечитывать сказку прежде чем рассказать. Речь пойдет о сказке под названием "ПОДИ ТУДА — НЕ ЗНАЮ КУДА, ПРИНЕСИ ТО — НЕ ЗНАЮ ЧТО".

Классифицируется как русская народная сказка, я слышал когда такое название но честно говоря никогда не читал ну или не помню про нее ничего. 

Коротко о о самой сказке и что в ней не то.

Жил был царь. Он холостой. И есть у него служащий стрелок. Короче этот стрелок поймал птицу из которой получилась красавица. На эту красавицу положил глаз сначала помощник царя а потом и сам холостой царь. Описывается это так 

"

Защемила царя сердечная зазноба. "Чего,—думает, — хожу холост, не женат? Вот бы жениться на этой красавице! Не стрельчихой ей быть, на роду ей написано быть царицей".

Воротился царь во дворец и задумал думу нехорошую — отбить жену от живого мужа. Призывает он советника и говорит:

— Надумай, как извести Андрея-стрелка. Хочу на его жене жениться. Придумаешь — награжу городами, и деревнями, и золотой казной, не придумаешь — сниму голову с плеч."

 

Меня лично этот кусок и смущает. Хочу вот теперь определить параноя у меня или все таки оправданно негодую. 

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас начальник вечно с утра на разборе полетов так ребят гоняет. Пойди туда незнаю куда, сделай то незнаю что. :)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Dragonfly сказал:

После вот этого мне уже ничего не кажется странным... 

 Честно говоря сказка про какашку по мне так безобидная по сравнению с тем что подается в мною приведенной сказке. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Sely сказал:

Не детская сказка.  

Так в том и дело что идет в разделе детские сказки вместе с "царевна лягушка" " сивка-бурка" "мужик и медведь". 

И вроде бы все как в детской сказке. И царю люлей наваляли в конце. Но сама суть вражды сорри конечно но по мне так  какое то ограшство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

не те сказки, читаете йяни :buba:

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, LEZGIN.B.Y. сказал:

Меня лично этот кусок и смущает. Хочу вот теперь определить параноя у меня или все таки оправданно негодую. 


Не пойму, что вас смущает. Разве это подается как правильное дело? Наоборот, царь отрицательный герой и его поступок отрвратителен. так и показывается

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Аквилон сказал:


Не пойму, что вас смущает. Разве это подается как правильное дело? Наоборот, царь отрицательный герой и его поступок отрвратителен. так и показывается

 

Я согласен что отрицательный герой и это порицаемо, но млин во первых что сам поступок отвратителен ни где не акцентируется. То есть момент что царь плохой но так как в самой сказке дальше идут задания для чмо-стрелка то сама суть размывается отрицательного поступка. А второе это как бы - поступок поступку рознь. Одно дело к примеру царь решил снести избушку стрелка потому как ему полянка приглянулась(он там новостройку хочет построить)))), или стрелок нагрубил. Другое дело он на жену позарился чужую. В первом случае можно ребенку объяснить мораль сказки что нельзя завидовать ну или грубость на грубость отвечать или хоть что нибудь такого плана. А в случае с женой что объяснять? Нельзя глаз класть на чужую жену и дом сжигать из-за этого? 

Это сколько летнему ребенку такие сказки рассказывать?))

Edited by LEZGIN.B.Y.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, QX70 сказал:

не те сказки, читаете йяни :buba:

 

Не те сказки не в том разделе йани.

Еще не читал. Заранее готовлюсь так сказать )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, LEZGIN.B.Y. сказал:

 

Это сколько летнему ребенку такие сказки рассказывать?))

Чем раньше расскажешь - тем крепче в подкорку вобьется, что нельзя так делать)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, LEZGIN.B.Y. сказал:

Это сколько летнему ребенку такие сказки рассказывать?))


На этих сказках вся Россия выросла. А когда в 1941-42гг немцы на оккупированных террториях обследовали школьниц 16 -17лет, то были удивлены, какой высокий процент девственниц близок к 90% и выше, в зависимости от местности.
И выше чем в Германии на тот момент. 
Так что, с моралью тогда все было в порядке 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Kot_Rus сказал:

Чем раньше расскажешь - тем крепче в подкорку вобьется, что нельзя так делать)

 

У меня дочки. Им такое точно не расскажу.

А так даже не представляю как бы сыну 7 лет например такое объяснял. 

Смотри сынок у меня, не расти сказочным дебилом, на чужую жену не смотри и дом из-за этого не сжигай - это не хорошо. К тому же тебе все равно люлей наваляют, вот даже царю наваляли и тебе наваляют. Так что ли?)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смущает? Вы просто не читали про корни некоторых европейских сказок. Там страх и жуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, LEZGIN.B.Y. сказал:

 

У меня дочки. Им такое точно не расскажу.

А так даже не представляю как бы сыну 7 лет например такое объяснял. 

Смотри сынок у меня, не расти сказочным дебилом, на чужую жену не смотри и дом из-за этого не сжигай - это не хорошо. К тому же тебе все равно люлей наваляют, вот даже царю наваляли и тебе наваляют. Так что ли?)))


 в 2014 году в какой то скандинавской стране то ли умертвили жирафа, то ли разделывали уже умершего. и на это позвали посмотреть детей.
Потом в СМИ крик подняли, мол, дети вырастут жестокими.  Им ведь делать нечего.
Но мы то с вами все время видели, как режут баранов и другую живность. И прекрасно понимаем, что ребенок это спокойно воспримет.

Вот примерно тоже самое и с этой сказкой ..

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Аквилон сказал:


На этих сказках вся Россия выросла. А когда в 1941-42гг немцы на оккупированных террториях обследовали школьниц 16 -17лет, то были удивлены, какой высокий процент девственниц близок к 90% и выше, в зависимости от местности.
И выше чем в Германии на тот момент. 
Так что, с моралью тогда все было в порядке 

 

Так проблема именно в том во что эта Россия сейчас выросла?

Думаете сейчас немцы если обследуют 17 летних девушек, хотя бы до 2% досчитаются ? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, LEZGIN.B.Y. сказал:

Так проблема именно в том во что эта Россия сейчас выросла?

Думаете сейчас немцы если обследуют 17 летних девушек, хотя бы до 2% досчитаются ? 

 


Далее последовала другая мораль , а вслед за ней сексуальная революцияА потом страну развалили и насрали в прежние духовные ценности не дав ничего взамен - потому так и получилось.
Сейчас ситуация меняется. среди молодежи не модно бухать. Ну среди продвинутой, про деревенскую молчу.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Аквилон сказал:


 в 2014 году в какой то скандинавской стране то ли умертвили жирафа, то ли разделывали уже умершего. и на это позвали посмотреть детей.
Потом в СМИ крик подняли, мол, дети вырастут жестокими.  Им ведь делать нечего.
Но мы то с вами все время видели, как режут баранов и другую живность. И прекрасно понимаем, что ребенок это спокойно воспримет.

Вот примерно тоже самое и с этой сказкой ..

 

Так вот если я покажу как режут барана и скажу это нормально, мой сын будет делать тоже самое когда вырастит.

Так же в сказке положил глаз на чужую жену и замучал мужа это плохо и судя по сказке не потому что положил глаз а потому что замучал. Кто то еще может подумать потому что люлей получит в конце поэтому не надо так делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, LEZGIN.B.Y. сказал:

 

У меня дочки. Им такое точно не расскажу.

А так даже не представляю как бы сыну 7 лет например такое объяснял. 

Смотри сынок у меня, не расти сказочным дебилом, на чужую жену не смотри и дом из-за этого не сжигай - это не хорошо. К тому же тебе все равно люлей наваляют, вот даже царю наваляли и тебе наваляют. Так что ли?)))

Ну, в 7 лет дети давно знают, что бывают жены и мужья. И так же знают, что бывают люди, которые чужое хотят отнять... Больше того, дети между собой на эти темы свободно разговаривают. Так же как и с взрослыми, которым доверяют и с которыми ведут себя естественно. У меня у подружки дочка 5 лет. ее заслушаешься иногда, как с рассуждениями и логичными выводами рассказывает что-то или пересказывает. От взрослых иногда голимую финю и глупости бестолковые слышишь, какую такие дети себе не позволяют.

P.S.

Так вот она эту сказку на пальцах моментально разложит и сама взрослым объяснит, что и как и что можно делать а что нельзя и почему)

Edited by Kot_Rus
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, LEZGIN.B.Y. сказал:

Доброй ночи усем.

Как и все родители я читаю сказки моим деткам. Но иногда попадаются не очень понятные моему разуму сказки которые не знаешь как читать и читать ли вообще детям такое. Так вот иногда приходится заранее перечитывать сказку прежде чем рассказать. Речь пойдет о сказке под названием "ПОДИ ТУДА — НЕ ЗНАЮ КУДА, ПРИНЕСИ ТО — НЕ ЗНАЮ ЧТО".

Классифицируется как русская народная сказка, я слышал когда такое название но честно говоря никогда не читал ну или не помню про нее ничего. 

Коротко о о самой сказке и что в ней не то.

Жил был царь. Он холостой. И есть у него служащий стрелок. Короче этот стрелок поймал птицу из которой получилась красавица. На эту красавицу положил глаз сначала помощник царя а потом и сам холостой царь. Описывается это так 

"

Защемила царя сердечная зазноба. "Чего,—думает, — хожу холост, не женат? Вот бы жениться на этой красавице! Не стрельчихой ей быть, на роду ей написано быть царицей".

Воротился царь во дворец и задумал думу нехорошую — отбить жену от живого мужа. Призывает он советника и говорит:

— Надумай, как извести Андрея-стрелка. Хочу на его жене жениться. Придумаешь — награжу городами, и деревнями, и золотой казной, не придумаешь — сниму голову с плеч."

 

Меня лично этот кусок и смущает. Хочу вот теперь определить параноя у меня или все таки оправданно негодую. 

Сказка-ложь, да в ней намек

Добрым молодцам урок!

Все описанное в этой ( да и других) сказке, можно часто встретить в нашей жизни. И зажравшихся царьков, кладущих глаз на чужое имущество и жен, и чиновников, посылающих работников туда, не знаю куда, и даже мужей, закрывающих на это глаза. 

Но это уже совсем другая сказка..............

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Аквилон сказал:


Далее последовала другая мораль , а вслед за ней сексуальная революцияА потом страну развалили и насрали в прежние духовные ценности не дав ничего взамен - потому так и получилось.
Сейчас ситуация меняется. среди молодежи не модно бухать. Ну среди продвинутой, про деревенскую молчу.

То есть мое понимание  сказки в таком ракурсе это результат другой морали и сексуальной революции?

В 40х я бы ее нормально воспринял бы получается ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Gogi086 сказал:

Сказка-ложь, да в ней намек

Добрым молодцам урок!

Все описанное в этой ( да и других) сказке, можно часто встретить в нашей жизни. И зажравшихся царьков, кладущих глаз на чужое имущество и жен, и чиновников, посылающих работников туда, не знаю куда, и даже мужей, закрывающих на это глаза. 

Но это уже совсем другая сказка..............

 

Ну какбэ да. Но в детской сказке начинать с того что положить глаз на чужую жену думаю перебор. Мораль сказки не получится донести/перевести/объяснить ребенку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Undi_na сказал:

Смущает? Вы просто не читали про корни некоторых европейских сказок. Там страх и жуть.

 

Согласен. Но я не корни сказок читаю а сами сказки и то выборочно, чтобы вот такое не прочитать. Но еще большая  проблема в том что, так скажем не скандинавских сказок на русском мало. Приходится расширять круг скандинавскими. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, LEZGIN.B.Y. сказал:

 

)

А то что волк съел бабушку красной шапочки? Это каннибализм, вы же это не объясняете? А сказка Крысолов согласно ей, музыкант, обманутых магистратом города Гамельна отказавшимся выплатить вознаграждение за избавление города от крыс  c помощью колдовства увёл за собой городских детей, сгинувших затем безвозвратно. Как это объясните? И че делала Белоснежка  с 7 гномами? И зачем гроб качается хрустальный и царевич целовал мёртвую царевну? Некрофил? Вы взрослый, не нужно ничего объяснять, вы что не были ребёнком, хоть себя вспомните, дети такие вещи не знают и вопросы не задают:) 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, LEZGIN.B.Y. сказал:

 

Ну какбэ да. Но в детской сказке начинать с того что положить глаз на чужую жену думаю перебор. Мораль сказки не получится донести/перевести/объяснить ребенку. 

Знаете, я читал сказки. Много. Я любил их. Вообще, много читал. Хотя литература тогда не была так доступна, как сейчас. И ту сказку, о которой Вы говорите тоже читал. Кстати, есть много ее аналогов. Детский мозг мыслит иначе, так что не переживайте: дети все поймут так, как надо, не извращая сути. Благодаря этим сказкам я стал чуть добрее, чуть умнее, чуть справедливей, с большей фантазией и мечтами. Если Ваш ребенок читает сказки, радуйтесь этому, он в числе очень немногих. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть у меня 3-х томник Афанасьева "Народные русские сказки". Вот там есть сказки, которые без комментария к ним  не до конца поймёшь. Но сначала сам выбираю и читаю, чтобы потом на слух хорошо воспринималась.

Почитайте детям вот эти книги

leopard-v-skvorechnike-sbornik-145928.jpg.d548eb949e5594b6a2666a59a3b838c4.jpg 

i-10.thumb.jpg.b438756c4ef825e2e1857b0d757f8a88.jpg

Есть много замечательных советских и после книг. 

Удачных чтений :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Эсмиральда said:

А как  вам стишки?

 

Нормально.

Это абсурдные стишки. Детям весело. Они не настолько тупы, чтобы не понять, что это шутка.

Дети же после Чуковского не пошли тушить море блинами.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, LEZGIN.B.Y. said:

 

Утрируете.

Нормальная сказка.

 

Кстати, у Филатова есть ее вариант для взрослых в стихах - шикарная вещь. Послушайте. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Жена" тут чисто как предмет, типа нельзя брать чужие вещи  )))))))))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андерсена почитать, так вообще взрослому потом спать страшно.

 

При том что многие сказки были сильно искажены и в печатном виде в советский период выглядели уже совсем не так, как они были написаны или рассказывались в оригинале.

 

Раньше люди детям больше правды говорили и не приукрашивали ее, имею ввиду еще раньше чем тот период о котором говорит автор. Сказки были реалистичные, жестокие и правдивые. Но тем не менее с правильной моралью.

 

ПО мне так чем меньше мы приукрашиваем и смягчаем правду перед ребенком тем лучше. Правда жизни она на то и есть правда, чтобы человека с детства к ней готовили. 

Edited by 2green
  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А Мальчик с пальчик не читали? Это про то, как дровосек с женой неоднократно пытались избавиться от своих семерых детей, отправив их в лес на голодную смерть , а сами дома жрали втихушку. Тот еще шедевр!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сказки это как раз и есть сборник лайфхаков для детей так сказать)))они слушают,делают выводы и понимают что хорошо,что плохо.в сказке про стрельца ничего абсолютно нет такого чего нельзя обьяснить 7 летнему ребёнку,очень странно что именно этот момент как-то вас покоробил.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нормально.
Это абсурдные стишки. Детям весело. Они не настолько тупы, чтобы не понять, что это шутка.
Дети же после Чуковского не пошли тушить море блинами.
Мой сын любитель посмеяться с таких стишков,прям в голос хохочет)))и они вот запоминаются кстати быстрее,как специально

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.08.2018 в 22:59, LEZGIN.B.Y. сказал:

Доброй ночи усем.

Как и все родители я читаю сказки моим деткам. Но иногда попадаются не очень понятные моему разуму сказки которые не знаешь как читать и читать ли вообще детям такое. Так вот иногда приходится заранее перечитывать сказку прежде чем рассказать. Речь пойдет о сказке под названием "ПОДИ ТУДА — НЕ ЗНАЮ КУДА, ПРИНЕСИ ТО — НЕ ЗНАЮ ЧТО".

Классифицируется как русская народная сказка, я слышал когда такое название но честно говоря никогда не читал ну или не помню про нее ничего. 

Коротко о о самой сказке и что в ней не то.

Жил был царь. Он холостой. И есть у него служащий стрелок. Короче этот стрелок поймал птицу из которой получилась красавица. На эту красавицу положил глаз сначала помощник царя а потом и сам холостой царь. Описывается это так 

"

Защемила царя сердечная зазноба. "Чего,—думает, — хожу холост, не женат? Вот бы жениться на этой красавице! Не стрельчихой ей быть, на роду ей написано быть царицей".

Воротился царь во дворец и задумал думу нехорошую — отбить жену от живого мужа. Призывает он советника и говорит:

— Надумай, как извести Андрея-стрелка. Хочу на его жене жениться. Придумаешь — награжу городами, и деревнями, и золотой казной, не придумаешь — сниму голову с плеч."

 

Меня лично этот кусок и смущает. Хочу вот теперь определить параноя у меня или все таки оправданно негодую. 

 

Азербайджанская сказка есть с похожим сюжетом. Там в красавицу влюбляется сначала один мужик, она идет жаловаться судье, в нее влюбляется судья, она идет жаловаться царю. И все требуют этого-самого и угрожают. Она приглашает их домой и по одному убивает, заманивая в колодец и заливая колодец кипящей водой. Там, потом, еще двое невинных погибают под горячую руку. Очень милая сказка.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот сюжет есть еще в Библии.

 

Вирса́вия (Бат Шева, ивр. ‏בת שבע‏‎ «дочь клятвы») — дочь Елиама[1], вдова Урии Хеттеянина, жена царя Давида и мать царя Соломона.

 

Согласно Библии, Вирсавия была женщиной редкой красоты. Царь Давид, прогуливаясь на крыше своего дворца, увидел внизу купающуюся Вирсавию. Её муж, Урия Хеттеянин, находился в то время вдали от дома, на службе в армии Давида. Вирсавия не пыталась соблазнить царя, о чём свидетельствует библейский текст. Но Давид соблазнился красотой Вирсавии и приказал, чтобы её доставили во дворец. В результате их отношений она забеременела. Позже Давид написал командиру армии Урии письмо, в котором приказал поставить Урию там, где будет «самое сильное сражение, и отступите от него, чтоб он был поражен и умер» (2Цар. 11:15). Действительно, так и произошло, и Давид впоследствии женился на Вирсавии. Их первый ребёнок прожил всего несколько дней. Давид позже раскаивался в содеянном. 50-й псалом  написан Давидом, когда он каялся в том, что убил благочестивого мужа Урию Хеттеянина и овладел его женою Вирсавиею.

 

При всём своём высоком положении самой возлюбленной из жён Давида Вирсавия заняла место в тени и вела себя достойным образом. Давид короновал Соломона, сына Вирсавии на царство. Вирсавия была мудрой женщиной и всегда надеялась на Бога. По отношению к Давиду она стала верной и любящей женой и хорошей матерью своим детям (Соломону и Нафану).
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выросла сама и вырастила сына на русских сказках. Ничего плохого в них не видела, а вот премудрости жизни позновала.  Наверное в сказках каждый видет то, что ему ближе по духу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    No registered users viewing this page.

×