Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Пенсионная система в Норвегии


Recommended Posts

Здравствуйте уважаемые диспутчане.
Много тем на диспуте открывают про обеспечение нормальной пенсией пожилых людей, идеальной старости. Хочу поделиться с вами прочитанным материалом о пенсионерах Норвегии. Недавно эта страна была признана наиболее благоприятной по уровню качества жизни тех, кому за 60.

i-5.jpg.d8046d20da7ca0379845d22b0d3978ad.jpg
Пенсионный возраст в Норвегии - считается одним из самых высоких в мире и составляет 67 лет, поскольку уровень жизни в Скандинавии намного лучше, нежели в большинстве стран мира. Причем на заслуженный отдых в этом возрасте идут и мужчины, и женщины. Однако норвежцы на поздний выход на пенсию не ропщут, а просто ждут своего часа, чтобы наконец насладиться полнотой жизни. К тому же средняя   продолжительность жизни в Норвегии – без малого 90 лет. Именно в этом государстве пожилые люди чувствуют себя лучше всех. В основном, ЭТО ЗАСЛУГА ВЛАСТИ – социальные программы, возможность трудоустроить пенсионеров и обеспечить их хорошим доходом, качественное медицинское обслуживание. ОТКУДА у маленькой страны с пятимиллионным населением такие возможности? ВСЁ ПРОСТО: Норвегия располагает крупнейшим в мире пенсионным фондом, ФОРМИРУЮЩИМСЯ за счет огромной ПРИБЫЛИ с экспорта НЕФТИ и ГАЗА. Но не только сверхприбылью с полезными ископаемыми един фонд, питают его еще и налоговые отчисления работающих граждан. Благодаря столь неплохой пенсионной системе в Норвегии люди, вышедшие на заслуженный отдых, начинают новую и достойную жизнь.

i-10.jpg.ae29708fc8dfde33143afb7a68d1010d.jpg
Освобождается много времени, благодаря чему пожилые люди свободно перемещаются по Европе, не стесненные временными рамками. Часты случаи, когда они на время холодов уезжают в Испанию или Италию, где приобретают жилье и наслаждаются солнечными ваннами. Путешественники признаются, что в южных странах со своими пенсиями они чувствуют себя зажиточными людьми и могут позволить жить в свое удовольствие. Не менее насыщенная жизнь у стариков дома. Они ведут активный образ жизни – посещают тренажерные залы, занимаются спортом и не засиживаются долгими часами в четырех стенах. Пожилые люди любят проводить время в движении. Они часто выбираются в свет и посещают многие мероприятия в виде выставок и музеев. Внешне норвежские пенсионеры также отличаются и представляют собой худощавых подтянутых людей, чья жизнерадостность и моложавость является поводом для зависти жителей ряда других государств.

Льготы для пенсионеров в Норвегии также имеют место. Особенно правительство гордится доступностью бесплатной медицины, что в условиях гористой местности данного государства выглядит весомым достижением. Отношение здешних специалистов к пациентам вежливое и обходительное, в Норвегии не принято хамить по поводу и без. Сам же уровень помощи считается одним из высочайших в мире.
Здесь комфортные дома престарелых, однако социальная политика страны направлена на то, чтобы люди могли сами жить в своих домах так долго, насколько это возможно.

i-8.jpg.fe73a99a2fade36e23d3b94c807fd2e8.jpg

Жилье пожилых людей обустраивают специальными поручнями и мобильными системами, а также обеспечивают им дневной уход. Также люди преклонного возраста пользуются такими льготами, как скидки на проезд в общественном транспорте, услугой такси. Так как старики часто ездят по стране в поисках новых приключениях и в попытке наверстать упущенные годы, данная льгота приходится как нельзя кстати. Насыщению жизни и появлениям свежих впечатлений способствуют льготы и на приобретение билетов на культурные мероприятия типа концертов или выставок. Пожилые люди с удовольствием пользуются заслуженными регалиями, посещая данные мероприятия. Путешествие людей преклонного возраста за границу также сопровождаются скидками, чем те пользуются с таким же энтузиазмом. Также льготы касаются посещения курсов и кружков.
ТАКИМ ОБРАЗОМ, успешная экономика, мощные социальные программы, качественная медицина и, конечно, нефть ОБЕСПЕЧИВАЮТ старикам Норвегии САМУЮ СЧАСТЛИВУЮ СТАРОСТЬ на планете. Норвегия не стала бы лучшим местом для проживания пожилых людей - без общего высокого уровня жизни и ВНИМАНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА К КАЖДОМУ ЧЛЕНУ ОБЩЕСТВА.
Норвегия не смотрит на пожилых людей как на проблему. Эта холодная страна действительно является очень дружественной и теплой по отношению к пожилым людям. 

 

Я думаю, что все страны мира могли бы взять за основу развитие ПФ в Норвегии и отношение к пожилым людям своей страны.
Хотелось бы, чтобы и наши пенсионеры имели бы самую счастливую старость на планете.

i.jpg.6cac0c35916735fb62db04d8676045af.jpg

i-12.jpg.aaaccc3deb3bc795f3870665741c6354.jpg

i-11.jpg.f07cf97647cca28331cda09cc2c21903.jpg
Люди, которые в свое время построили нашу страну, ЗАСЛУЖИЛИ УВАЖЕНИЕ и ВНИМАНИЕ окружающих, а также высокое качество жизни в старости.

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

О гюн олсун менде Норвегиянын пенсиясыны алым ) эля беля дедим, 55 манаты готуруб шукур едечейем и буду читать новости как здорово получать пенсию в Норвегии )

  • Like 1
  • Upvote 9
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Там люди пашут конкретно

а  тут "отур эвде йемей бишир" и весь день сериалы смотрят а потом требуют пенсии

ктотработал тот будет получать соответственно 

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, london сказал:

Там люди пашут конкретно

а  тут "отур эвде йемей бишир" и весь день сериалы смотрят а потом требуют пенсии

ктотработал тот будет получать соответственно 

В Европе как раз таки особо не пашут. Это в Америке пашут. 

И у нас тоже, кстати. По 12-14 часов иногда

  • Upvote 3
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Quote

К тому же средняя   продолжительность жизни в Норвегии – без малого 90 лет.

 

Такой продолжительности жизни нет ни в одной стране мира, в Норвегии средняя продолжительность чуть менее 82 лет, как впрочем и по всей Западной Европе.

Самая высокая продолжительность в Японии и Сингапуре - 85 лет, еще в Монако - 89 года, но там контингент специфический :)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Midland сказал:

 

Такой продолжительности жизни нет ни в одной стране мира, в Норвегии средняя продолжительность чуть менее 82 лет, как впрочем и по всей Западной Европе.

Самая высокая продолжительность в Японии и Сингапуре - 85 лет, еще в Монако - 89 года, но там контингент специфический :)

Суть статьи не в этом, а об отношении к пожилым людям своей страны. Даже если средняя продолжительность жизни в Норвегии чуть менее 82 года, то с 67 до 82 их пенсионеры ЖИВУТ  ДОСТОЙНО!

Я думаю любой житель нашей страны, как молодой, так и пенсионного возраста, хотел бы такую обеспеченную старость.

Ну а кому нравится, пусть едет в Монако :)

Link to comment
Share on other sites

Норвежской пенсионной системе ещё очень далеко до нашей. Им ещё долго надо будет совершенствоваться. 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Medvejonok сказал:

Стоит ли нам в данном случае радоваться,что мы выйдем на пенсию на два года раньше чем в Норвегии?!!

Нет нам плакать надо, особенно за наших жещин им в 65 лет выходить на пенсию при нынешней безработицы.Понятно даже самому тупому ,что это специально сделали в бюджете денег с каждым годом все меньше и меньше, поднимают налоги производства нет, идет полный распил бабла на всякие гребаные не нужные проекты дороги и другую хрень. Ладно мужикам , но женщинам зачем поднимать.У нас болезни молодеют с каждым годом.Нам ин ша Аллах еще дожить до этого возраста.Дай Аллах когда нибудь этот мыльный пузырь лопнет

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Тут на днях на теме (не считаю нужным квотировать) юзер написал:

 это мои проблемы какая у нее пенсия?

 

Полагаю мы еще не созрели до такой пенсии, как бы грустно это не звучало))

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Evol сказал:

О гюн олсун менде Норвегиянын пенсиясыны алым ) эля беля дедим, 55 манаты готуруб шукур едечейем и буду читать новости как здорово получать пенсию в Норвегии )

55 manat пособие по инвалидности, если что )

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Удручает все же пенсионный возраст.. После 67 лет стать свободным и жить для себя не совсем в кайф   Всему своё время и хорошо погулять по молодости , а не ждать старости. Актуальна наша поговорка : dish var et yoxdur  et var dish yoxdur , или же -   at var meydan yox , meydan var at yox

Link to comment
Share on other sites

А мне понравилось про кружки и т д.  Всегда мечтала,чтоб у нас создали спец центры,кружки для стариков например. Во многих странах люди на пенсии ходят на танцы,учатся рисовать,посищают вечера,где можно знакомится,приятно провести время.  Жаль,что у нас после 55-60 не остается других дел как сидеть на лавочках и перемывать косточки соседям и невесткам... Нет хобби,нет интересов...((

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Норвежцы платят бешеный налог всю жизнь. И получают отдачу в конце. А у нас многие работают(ли) по черному, а потом жалуются.  Конечно жаль пенсионеров,  но именно сегодняшние пенсионеры построили современную Норвегию/Азербайджан.  Полвека назад страны были примерно одного уровня.

Так что винить надо только себя уважаемые пенсионеры. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Минимальная пенсия в Норвегии составляет 176 тыс. норвежских крон в год — около $27 тыс., а для супружеской пары, достигшей 67‑летия, минимальное пособие по старости составляет 323 тыс. крон в год (около $50 тыс.). Имея собственное жилье и пользуясь бесплатным медицинским обслуживанием, на эти деньги можно жить припеваючи.

Впрочем, большинство норвежских пенсионеров получают существенно больше.
Норвегия с ВВП на душу населения $55.400 является одной из самых богатых стран мира. Этот ее экономический показатель выше, чем даже в США — $52.800, а в Германии, экономическом локомотиве Евросоюза, ВВП на душу населения равен $39.500. Норвегия обладает развитыми высокими технологиями, а также неплохо зарабатывает на продаже природных ресурсов — нефти, газе, лесах и разведении рыбы.

Также в Норвегии считают одним из плюсов своей страны тот факт, что она не является членом ЕС и поэтому в случае кризиса не обязана тратиться на спасение экономик Греции или Испании.

Link to comment
Share on other sites

Автор забыл закончить свою статью словами: а почему у нас при коллосальных прибылях от НЕФТИ и ГАЗА средняя зарплата и пенсия ниже чем на Ямайке которая экрортирует только бананы????

и кто должен поднять это вопрос в правовом и декратичнском государстве как у нас?

только не говорите что все деньги сьедают беженцы( они бы давно лопнули от ожирения с такими бабкамт) или что все деньги уходят на содержание армии и превосходства над армянами- при таких вложениях  через три дня карабах был бы у нас

значит что? Вывод только один

Link to comment
Share on other sites

54 minutes ago, Maksm said:

Минимальная пенсия в Норвегии составляет 176 тыс. норвежских крон в год — около $27 тыс., а для супружеской пары, достигшей 67‑летия, минимальное пособие по старости составляет 323 тыс. крон в год (около $50 тыс.). Имея собственное жилье и пользуясь бесплатным медицинским обслуживанием, на эти деньги можно жить припеваючи.

Впрочем, большинство норвежских пенсионеров получают существенно больше.
Норвегия с ВВП на душу населения $55.400 является одной из самых богатых стран мира. Этот ее экономический показатель выше, чем даже в США — $52.800, а в Германии, экономическом локомотиве Евросоюза, ВВП на душу населения равен $39.500. Норвегия обладает развитыми высокими технологиями, а также неплохо зарабатывает на продаже природных ресурсов — нефти, газе, лесах и разведении рыбы.

Также в Норвегии считают одним из плюсов своей страны тот факт, что она не является членом ЕС и поэтому в случае кризиса не обязана тратиться на спасение экономик Греции или Испании.

 

Минимальная гос пенсия в Норвегии - 153 514 в год, что делает 18 000 долл или 16 000 Евро.

Максимальная 187 000, 22 000 долл и 19 500 Евро соответственно.

 

Не знаю, но судя по тому что Норвегия самая дорогая страна ЕС прожить на 1350 евро в месяц будет сложновато а если нет своего дома то практически невозможно, а говорить о каких то путешествиях при таком уровне даже не приходится.

 

Другое дело если у пенсионера помимо государственной есть другая пенсия, они то могут себе позволить многое, но это как говорится совсем другая история.

 

2018-08-15_03-22-04.thumb.png.a80bdd83fe218c9190d222115ab506be.png

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Midland сказал:

 

Минимальная гос пенсия в Норвегии - 153 514 в год, что делает 18 000 долл или 16 000 Евро.

Максимальная 187 000, 22 000 долл и 19 500 Евро соответственно.

 

Не знаю, но судя по тому что Норвегия самая дорогая страна ЕС прожить на 1350 евро в месяц будет сложновато а если нет своего дома то практически невозможно, а говорить о каких то путешествиях при таком уровне даже не приходится.

 

Другое дело если у пенсионера помимо государственной есть другая пенсия, они то могут себе позволить многое, но это как говорится совсем другая история.

 

2018-08-15_03-22-04.thumb.png.a80bdd83fe218c9190d222115ab506be.png

Мне кажется, что вы работаете в Статистическом управлении  Норвегии :) 

Link to comment
Share on other sites

На самом деле у наших стариков  не такая уж и маленькая зарплата. Конечно, этого не хватит на путешествия, но на нормальную жизнь достаточно. Наши пенсионеры умудряются на эти деньги и за квартиру заплатить, и на свадьбу к родственникам пойти, детей содержать, внукам подарки покупать. Такого как у нас, нет нигде. Моя бабушка получает около 300 манат. Но ей не остаётся ничего. Платит за ком услуги, временами содержит сына, невестку, внука. И так 90% наших пенсионеров. Вот моя мама живёт как европейский пенсионер, хотя пенсию получает Азербайджанскую. Каждый месяц мы-дети присылаем ей 200-300 манат. Папа платит за ком услуги и еще по 200-300 манат в месяц даёт. Ее не волнует, на счёт перевели эти крохи в размере 150 манат или  нет. Такая должна быть старость...Хотя какая там старость, когда ещё 60 нет)))

Edited by Estonka
Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Pozis said:

В 67 лет человеку мало что нужно

 

В отсталых странах это так потому что через несколько лет помирать пора (см среднюю продолжительность жизни). В нормальных странах в 67 лет начинается новая жизнь и длится еше 2 десятка лет и больше.

Link to comment
Share on other sites

Работаю с туристами из Израиля. В основном это пенсионеры. Гуляют по миру, веселятся, шутят, радуются. Завидно даже:closedeyes:. Вот что значит забота государства

Link to comment
Share on other sites

Присоединяюсь ко всем отрицательным пожеланиям особенно гаргышным, в адрес судаков, которые и при сильной национальной валюте платили нищенскую зарплату учителям  и врачам, не говоря уже  о пенсии.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
В 15.08.2018 в 13:21, rufatina_2 сказал:

Норвежцы платят бешеный налог всю жизнь. И получают отдачу в конце. А у нас многие работают(ли) по черному, а потом жалуются.  Конечно жаль пенсионеров,  но именно сегодняшние пенсионеры построили современную Норвегию/Азербайджан.  Полвека назад страны были примерно одного уровня.

Так что винить надо только себя уважаемые пенсионеры. 

Хочу отметить, что, номинальный подоходный налог  в Норвегии может быть и высоким (хотя я не считаю 23% высоким для страны с высокими доходами), но не фактический. На Западе отчет  по  налогу на доходы так и называется - Tax Return - отчет по возврату налога, то есть есть очень много льгот и вычетов по налогооблагаемой базе, в результате которого фактический налог может существенно отличаться от номинального. Например,  если налоговый резидент Норвегии платит определенную сумму за садик или ипотеку, то данная сумма вычитается из налогооблагаемой базы. 

Система достаточно дифференцированная и справедливая у них. Определенный доход (не мизер, как у нас) вовсе освобожден от подоходного.

 

 

Link to comment
Share on other sites

В 15.08.2018 в 09:46, Pozis сказал:

В 67 лет человеку мало что нужно

уверены? наш родственник ему 68 -  работает, активен, успевает и с внуками поехать летом  в район. По секрету, у него и любовница есть.  И жена его в курсе. 

Посмотрите на туристов  из Европы,  бойкие, веселые, с шутками да прибаутками, хорошо и ярко одеты,  им их 70-=75 никогда не дашь. А многие наши и в 60 лет выглядят как они в 75. Условия жизни,  пункты по человеческому индексу  развития  - у нас в ступоре. 

Высшая прослойка общества о своих гражданах  вспоминает в дни выборов. И то делает вид что вспоминает. Все равно пройдут. Почему эта буратинская часть такая, ка кона скатилась до цинизма и презрения к своим же сородичам. 

Система ли виновата. Или мы, что не возражаем им, боимся их, глава исполнительной  власти может вот так грубо вышвырнуть мать шехида на улицу,  или вообще сказать- я твоего  сына не посылал в армию . Бесстыдники. В ад они попадут. 

Link to comment
Share on other sites

Странно, общался с одним канадцем. Он говорит с канадской пенсией еле концы с концами свести можно. Уровень то жизни тоже не дешёвый.

Link to comment
Share on other sites

Имея такие возможности  все же страна очень экономна в своих тратах на содержание госслужащих. Вот на чем патрулируют полицейские Норвегии:

2_norway_police-640x360.jpg

 

"И еще некоторые цифры из жизни Норвегии:

Количество убийств (на 100 000): 0,5

Количество судей (на 100 000): 11

Количество прокуроров (на 100 000): 12,2

Количество полицейских (на 100 000): 222

Полицейских в Норвегии — как «в аптеке», то есть ровно столько, сколько рекомендует ООН – 222 на 100 000 населения."

Link to comment
Share on other sites

В 15.08.2018 в 15:33, VisitAzerbaijan сказал:

Автор забыл закончить свою статью словами: а почему у нас при коллосальных прибылях от НЕФТИ и ГАЗА средняя зарплата и пенсия ниже чем на Ямайке которая экрортирует только бананы????

и кто должен поднять это вопрос в правовом и декратичнском государстве как у нас?

 

Англичане

Link to comment
Share on other sites

В 15.08.2018 в 09:04, Maks1974 сказал:

 им в 65 лет выходить на пенсию ...

Те, кто строил страну и развивал давно уже на пенсии или умерли... А те, кто если не разваливал, то и не развивал...Может им вообще и не нужна пенсия.

Edited by Kot_Rus
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Швеция на втором месте)

Знакомая вышла  замуж за шведа, родив, муж ей сказал, чтоб она особо на его деньги (а он чел довольно состоятельный) и училась, работала, чтобы пенсию получать.

Гос-во создало все условия, она учиться (на языке, которым не очень хорошо владеет заметьте), параллельно ей дали возможность работать полдня- типа практики, получает стипендию, на которую может себе раз в год позволить приехать в Баку или к маме на Украину.

В будущем по ее словам, пенсия будет не менее 3000 евро.И я ей по хорошему завидую), т.к здесь даже на 10% этой суммы рассчитывают далеко не все((

Link to comment
Share on other sites

Ужас! В СМИ анонсировали повышение пенсий с 1 января. Это очередной шаг к ухудшению жизни пенсионеров т.к. 

пенсию поднимут на 5 манат, а все остальное на 50%. Борьба за выживание продолжается.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Upvote
        • Like
      • 59 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
        • Like
      • 39 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
        • Upvote
      • 240 replies
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Red Heart
        • Like
      • 14 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Facepalm
        • Downvote
        • Upvote
        • Thanks
        • Red Heart
        • Like
      • 113 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
        • Haha
      • 11 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Downvote
      • 713 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...