Jump to content
Naba

Парадокс, который ставит ум в тупик

Recommended Posts

Заметил одну тенденцию, в основном люди, которые против смертней казни, поддерживают аборты по желанию. То есть, речь исключительно о тех случаях, когда ребенок не представляет никакой угрозы для жизни матери. В качестве аргументов они приводят вот эти доводы:

- тело принадлежит женщине и она вправе избавиться от «паразита» (инородного тела);

Разве ребенок является паразитом? Каким-то образом ребенок угрожает здоровье матери?

Да и если исходить из этой логики, то почему женщина вправе избавиться от «паразита», а общество нет (к тому же от реального паразита)?!

 

- для нормального воспитания необходимо чтобы ребенок был желанным;

Откуда знать что ребенок не станет желанным после рождения? Многие родители меня поймут, до того как появляется первый ребенок, почти никто даже и представить не может с чем столкнется.

Опять же, если исходить из этой логики, то почему мать имеет право избавиться от «нежеланного» ребенка (который ничего вообще не сделал чтобы стать таковым), а обществе нельзя избавиться от нежеланного человека?!

 

- нет денег для содержания ребенка;

Сейчас нет денег, завтра будет. Никто не знает какова будет жизнь, какие сюрпризы его ждут. Когда появятся деньги, может тогда не будет возможности иметь детей? Или кто дает гарантию на то что, завтра не останетесь без денег?! Выкинете ребенка?

Еще раз, исходя из этой логики, мать имеет право убивать ребенка из-за того что нет денег, а общество не имеет право избавиться от злейшего преступника, еще и должно содержать его?!

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

 

 для нормального воспитания необходимо чтобы ребенок был желанным;

 

Откуда знать что ребенок не станет желанным после рождения? 

 

 

Не становится. Зачастую нежеланные дети, таковыми и остаются и это сказывается на многом. Частично обузой даже.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы голосовалку в тему добавьте, а то не понятно как эти социальные исследования проводились.

Edited by I__1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Алиев Али Али оглу said:

Не становится.

 

До рождения первого ребенка даже не имеешь представление что это такое, какие чувства будут и т.д. и т.п. Каким образом ребенок может быть желанным или нежеланным? Ради любопытства?

 

Исключаем детей рожденных после изнасилования.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Naba сказал:

 

До рождения первого ребенка даже не имеешь представление что это такое, какие чувства будут и т.д. и т.п. Каким образом ребенок может быть желанным или нежеланным? Ради любопытства?

 

Предположим вы зачали ребенка в достатке. А потом началась бедность. Вам даже не на что рожать, не на что купить памперсы, не на что его кормить.

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Алиев Али Али оглу said:

Предположим вы зачали ребенка в достатке. А потом началась бедность. Вам даже не на что рожать, не на что купить памперсы, не на что его кормить. 

 

И?))) Думаете от этого ребенок становится нежеланным? Я вообще-то против того чтобы не иметь детей только из-за того что человек "считает" себя бедным.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Naba сказал:

 

И?))) Думаете от этого ребенок становится нежеланным? Я вообще-то против того чтобы не иметь детей только из-за того что человек "считает" себя бедным.

 

Есть родители, которые на столько холодно начинают к таким детям относится. Ой корми тебя, ой покупай тебе одежду, ой ты мне жизнь испортил. И тд.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Алиев Али Али оглу said:

 

Есть родители, которые на столько холодно начинают к таким детям относится. Ой корми тебя, ой покупай тебе одежду, ой ты мне жизнь испортил. И тд. 

 

Спасибо, я вашу позицию понял))) Перейдем уже к теме, она немного о другом)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дети должны быть запланированными,а не ради соседей и родственников. И уж если так вышло,что он не запланирован,он в этом не виноват,и он тоже хочет жить,раз ему дана жизнь.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А когда ребёнок становится ребёнком ?, так для информации. Само по себе сперма и яйцеклетка ни что, а когда встречаются-соединяются это уже человек?. Для того чтобы понять где заканчивается одно и наступает другое.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

женшинам которые нагуляли в сторонке, аборт нужен. чтоб не оплодотворить себе подобных

Share this post


Link to post
Share on other sites

зародыш еще не ребенок, поэтому можно от него избавиться. к нему нормы гуманизма пока не относятся

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Raf Aliyev said:

А когда ребёнок становится ребёнком ?, так для информации. Само по себе сперма и яйцеклетка ни что, а когда встречаются-соединяются это уже человек?. Для того чтобы понять где заканчивается одно и наступает другое. 

 

Это не имеет значение.

 

2 minutes ago, Said said:

зародыш еще не ребенок, поэтому можно от него избавиться. к нему нормы гуманизма пока не относятся

 

Почему же не ребенок? Что-то другое может получиться от зародыша?))) С такой же логикой я могу утверждать что преступник не является человеком, ибо его поступки находятся за рамками "гуманизма")))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Said сказал:

зародыш еще не ребенок, поэтому можно от него избавиться. к нему нормы гуманизма пока не относятся

Говорят что хрен с пальцем не сравнивают, а на самом деле ещё как сравнивают. Странная параллель. Чего только не прочитаешь и не услышишь. Но камент.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Naba сказал:

Почему же не ребенок?

не сформировался еще. по-вашему выбросить семечко от яблока и срубить яблоню одно и то же?

люди определили грань когда зародыш превращается в человека и это дает право выбора родителям

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Said said:

люди определили грань когда зародыш превращается в человека и это дает право выбора родителям

 

Это через 120 дней?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Денег нет сегодня,а завтра,возможно, будут...

Так ведь решение оставить принимается сегодня, а возможно -это даже не какой то отдаленный ,но обязательный факт.

И потом,до завтра еще надо дожить и здорового доносить.Это трудно,решаться на ребенка в тяжелейшей финансовой ситуации,изза страха за него,в первую очередь.я могу понять это как причину ,и женщину ,решившуюся на аборт от отчаяния.

Да,плохо,но реальность.Муж и родня не всегда есть или от них какой то толк в том числе.Тем более, что вряд ли рассматривается вопрос об аборте лишь в семейном статусе.Скорее в общем. 

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Naba сказал:

Заметил одну тенденцию

Называется стереотипное мышление и субъективное мнение выдаваемое за объективное))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Называется стереотипное мышление и субъективное мнение выдаваемое за объективное))

 

Как только субъектов наберется до фига, то ....будет ... смотрите выше)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, nazen said:

Да,плохо,но реальность.Муж и родня не всегда есть или от них какой то толк в том числе.Тем более, что вряд ли рассматривается вопрос об аборте лишь в семейном статусе.Скорее в общем.  

 

Тут речь не о женщинах только, а в целом. В тех странах где аборты по желанию дозволены в основном нет смертной казни. Когда приняли законы, не ставили никаких условий что-то типа "семья нельзя пойти на аборт".

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Родился сам? Помоги другому...

Эгоисты и потребители, блин)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, uncle Y said:

Как только субъектов наберется до фига, то ....будет ... смотрите выше) 

 

Вполне хватит даже одной демократической страны где аборты дозволены, а смертной казни нет. Ведь законы там принимаются по заказу общества)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пользуйтесь презервативами,сам я в молодости не пользовался но вроде пронесло:-) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Naba сказал:

 

Это через 120 дней?

затрудняюсь ответить)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Darth Turanus сказал:

Пользуйтесь презервативами,сам я в молодости не пользовался но вроде пронесло:-) 

Чё? Ничё не поймал?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Portugaletc сказал:

Родился сам? Помоги другому...

 

Вот приблизительно я пытался это объяснить своему бывшему коллеге немцу. Но он, как многие немцы утверждал, что мир не получит от него потомства. Через несколько лет увидел его статус на фейсбуке: "друзья, можете нас (имеется ввиду его и его подругу) поздравить с потомством". Я ему сразу поздравления написал. Оказалось они разводят каких-то ящериц и вот у этих появились дети. :praygg:

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Naba сказал:

Заметил одну тенденцию, в основном люди, которые против смертней казни, поддерживают аборты по желанию. То есть, речь исключительно о тех случаях, когда ребенок не представляет никакой угрозы для жизни матери. В качестве аргументов они приводят вот эти доводы:

 

- тело принадлежит женщине и она вправе избавиться от «паразита» (инородного тела);

 

Разве ребенок является паразитом? Каким-то образом ребенок угрожает здоровье матери?

 

Да и если исходить из этой логики, то почему женщина вправе избавиться от «паразита», а общество нет (к тому же от реального паразита)?!

 

 

 

- для нормального воспитания необходимо чтобы ребенок был желанным;

 

Откуда знать что ребенок не станет желанным после рождения? Многие родители меня поймут, до того как появляется первый ребенок, почти никто даже и представить не может с чем столкнется.

 

Опять же, если исходить из этой логики, то почему мать имеет право избавиться от «нежеланного» ребенка (который ничего вообще не сделал чтобы стать таковым), а обществе нельзя избавиться от нежеланного человека?!

 

 

 

- нет денег для содержания ребенка;

 

Сейчас нет денег, завтра будет. Никто не знает какова будет жизнь, какие сюрпризы его ждут. Когда появятся деньги, может тогда не будет возможности иметь детей? Или кто дает гарантию на то что, завтра не останетесь без денег?! Выкинете ребенка?

 

Еще раз, исходя из этой логики, мать имеет право убивать ребенка из-за того что нет денег, а общество не имеет право избавиться от злейшего преступника, еще и должно содержать его?!

Считаю, что родители должны выбирать - оставить ребёнка или нет. Никто не имеет права указывать им что делать. Если захотят - сделают аборт. 

Понарожают детей, а воспитывать забывают - это бОльшая проблема. Быдло рождает быдло, и это выгодно только верхам 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, uncle Y сказал:

Чё? Ничё не поймал?)

Чтоб до абортов не доходило....по молодости не понимаешь и не думаешь,а потом здрасте....а ребёнок родился все....на жизни фривольной можно крест ставить:-) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Darth Turanus said:

Пользуйтесь презервативами,сам я в молодости не пользовался но вроде пронесло:-) 

 

Тема вообще-то не об этом, старик)))

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Sanan1993 said:

Считаю, что родители должны выбирать - оставить ребёнка или нет. Никто не имеет права указывать им что делать. Если захотят - сделают аборт.  

Понарожают детей, а воспитывать забывают - это бОльшая проблема. Быдло рождает быдло, и это выгодно только верхам 

 

А вы против смертной казни или за?)))

 

Устал уже людям объяснять суть темы)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Naba сказал:

 

Тут речь не о женщинах только, а в целом. В тех странах где аборты по желанию дозволены в основном нет смертной казни. Когда приняли законы, не ставили никаких условий что-то типа "семья нельзя пойти на аборт".

Я не вдумалась,пробежалась ,каюсь))

Щас взгляну иначе)

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Алиев Али Али оглу сказал:

 

Предположим вы зачали ребенка в достатке. А потом началась бедность. Вам даже не на что рожать, не на что купить памперсы, не на что его кормить.

 

bax bunu insanalara izah ede bilmirem.

yaxshisi bu temada hechne yazmayim((((

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Naba сказал:

Заметил одну тенденцию, в основном люди, которые против смертней казни, поддерживают аборты по желанию. То есть, речь исключительно о тех случаях, когда ребенок не представляет никакой угрозы для жизни матери. В качестве аргументов они приводят вот эти доводы:

 

- тело принадлежит женщине и она вправе избавиться от «паразита» (инородного тела);

 

Разве ребенок является паразитом? Каким-то образом ребенок угрожает здоровье матери?

 

Да и если исходить из этой логики, то почему женщина вправе избавиться от «паразита», а общество нет (к тому же от реального паразита)?!

 

 

 

- для нормального воспитания необходимо чтобы ребенок был желанным;

 

Откуда знать что ребенок не станет желанным после рождения? Многие родители меня поймут, до того как появляется первый ребенок, почти никто даже и представить не может с чем столкнется.

 

Опять же, если исходить из этой логики, то почему мать имеет право избавиться от «нежеланного» ребенка (который ничего вообще не сделал чтобы стать таковым), а обществе нельзя избавиться от нежеланного человека?!

 

 

 

- нет денег для содержания ребенка;

 

Сейчас нет денег, завтра будет. Никто не знает какова будет жизнь, какие сюрпризы его ждут. Когда появятся деньги, может тогда не будет возможности иметь детей? Или кто дает гарантию на то что, завтра не останетесь без денег?! Выкинете ребенка?

 

Еще раз, исходя из этой логики, мать имеет право убивать ребенка из-за того что нет денег, а общество не имеет право избавиться от злейшего преступника, еще и должно содержать его?!

Вы привели примеры того, к чему общество пришло в процессе своей эволюции.

Да, смертная казнь не гуманна.

Да, плод не является ещё человеком.

Это плод длительных дискуссий и дебатов в мире. Формула несовершенна, но лучшего никто предложить не может 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Naba сказал:

которые против смертней казни, поддерживают аборты по желанию.

Вы умеете различить зародыш от здоровенного детины в возрасте 20++ лет ? )

(насколько мне известно несовершеннолетние не попадают под смертную казнь)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Naba сказал:

 

Тема вообще-то не об этом, старик)))

В принципе еси не ЕС,я за смертную казнь и за аборты,я вообще за сокращение популяции человечества:-) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Naba сказал:

 

А вы против смертной казни или за?)))

 

Устал уже людям объяснять суть темы)))

Я против, ибо её могут не правильно использовать. Аргументы типа, а если вас каснётся что-то такое не очень интересуют, ибо я всё равно против. Тюрьма намного эффективнее, даже если приходиться поддерживать жизнь ужасного преступника 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Sanan1993 сказал:

Я против, ибо её могут не правильно использовать. Аргументы типа, а если вас каснётся что-то такое не очень интересуют, ибо я всё равно против. Тюрьма намного эффективнее, даже если приходиться поддерживать жизнь ужасного преступника 

Главное не наказание, а цель наказания. В случае с серьезными преступлениями, цель общества изолировать данного индивидуума с целью предотвращения рецидивов. Может и навсегда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас только стал актуален для меня этот анекдот.

 

 

В автобус входит девушка со словами, - Уступите место беременной женщине. Встаёт мужчина предлагает ей своё место и говорит, - а по вам не заметно что вы беременны. Возмущённая девушка в ответ, - а что вы хотите чтобы за час это было заметно.....!!!???.  :ohmy:

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Naba сказал:

 

Еще раз, исходя из этой логики, мать имеет право убивать ребенка из-за того что нет денег, а общество не имеет право избавиться от злейшего преступника, еще и должно содержать его?!

 

Думаю, что не смогла бы принять решение о казни человека, если бы от меня это зависело. Хотя, услышав о злодеяниях какого-то преступника, желаю ему мучительной смерти, как и 99% всех людей.

Что касается абортов, на мой взгляд, аборт на ранней стадии - это уничтожение жизни, но не уничтожение человека. Поскольку нет болевых рецепторов, нет мозга. Поэтому выбор в этом случае за родителями. 

Наверно, в обоих случаях стараться избегать убийства. Так как люди должны беречь свою душу и помыслы, то есть то, что делает нас людьми.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Queen_N сказал:

Что касается абортов, на мой взгляд, аборт на ранней стадии - это уничтожение жизни, но не уничтожение человека. Поскольку нет болевых рецепторов, нет мозга. Поэтому выбор в этом случае за родителями.

Люди не знают анатомии, люди не понимают как устроен человек, инстинкты, гормоны, люди занимаются сексом и не всегда любят друг друга и не всегда готовы растить детей вместе, люди совершают ошибки. Это нормально.

Да, жизнь уникальная и ценная, но и безответственность среди человечества занимает огромные масштабы.

Ратуя против абортов эти люди не прикладывают, да и не в состоянии приложить сил в становлении чужого ребенка, родитель понимает что такое отдать в социум здорового во всех смыслах человека, это годы своей жизни.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Naba сказал:

Почему же не ребенок? Что-то другое может получиться от зародыша?))) С такой же логикой я могу утверждать что преступник не является человеком, ибо его поступки находятся за рамками "гуманизма")))

Я думала, что к моему престарелому возрасту меня уже никакие сравнения не удивят. Браво! Вы это сделали! Я даже зависла на пару минут, перечитав ещё раз это гениальное сравнение. 

Чудны дела твои, Диспут! 

Человек считается человеком с момента рождения. Как бы парадоксально это не звучало. Со всеми вытекающими моментами правоспособности, защитой государства и так далее. Рождается жизнь - человек. До момента отделения плода от тела роженицы, находящегося в ее утробе, тот ребёночек зовётся плодом. Это я Вам с  точки зрения науки медицины и юриспруденции говорю.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Raf Aliyev сказал:

А когда ребёнок становится ребёнком ?, так для информации. Само по себе сперма и яйцеклетка ни что, а когда встречаются-соединяются это уже человек?. Для того чтобы понять где заканчивается одно и наступает другое.

Ребёнок становится ребёнком/человеком с момента рождения. То есть, с момента отделения плода от организма матери. Разумеется, при наличии сердцебиения и т.д.

При успешном оплодотворении яйцеклетки, появляется зародыш. Далее, после определенного количестве времени этот зародыш зовётся плодом вплоть до рождения.

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Sonya_T said:

Человек считается человеком с момента рождения.

 

А до этого слоном или чем-то еще?))) В утробе матери живое человеческое существо. Да и тема не об этом, прочтите внимательно и от того как вы классифицурете человека в разных стадиях развитися суть не меняется)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Queen_N said:

 

Думаю, что не смогла бы принять решение о казни человека, если бы от меня это зависело. Хотя, услышав о злодеяниях какого-то преступника, желаю ему мучительной смерти, как и 99% всех людей.

Что касается абортов, на мой взгляд, аборт на ранней стадии - это уничтожение жизни, но не уничтожение человека. Поскольку нет болевых рецепторов, нет мозга. Поэтому выбор в этом случае за родителями.  

Наверно, в обоих случаях стараться избегать убийства. Так как люди должны беречь свою душу и помыслы, то есть то, что делает нас людьми. 

 

Спасибо за ваше мнение. А вы не считаете парадоксом то что один и тот же человек против смертной казни, но за абортов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Sanan1993 said:

Я против, ибо её могут не правильно использовать.

 

Аборты используют правильно?)))

 

14 hours ago, Sanan1993 said:

Тюрьма намного эффективнее

 

Насколько эффективнее что, большая часть преступников те же бывшие заключенные))) Не учитывая то что тюрьма "кормится" от рук пострадавших, то есть их заставляют платить за тюрьму.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Darth Turanus said:

за сокращение популяции человечества

 

Это конечно совсем другая тема, но слишком цинично с вашей стороны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Baku2018 said:

Вы умеете различить зародыш от здоровенного детины в возрасте 20++ лет ? ) 

 

Если честно не понял что вы хотите сказать)))

 

14 hours ago, Baku2018 said:

насколько мне известно несовершеннолетние не попадают под смертную казнь

 

Это к теме не имеет отношение, да и мне не ясно чем отличается 17-летний преступник от 18-летнего, кроме как возраста)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Naba сказал:

не понял

то есть аборт - это "убийство" зародыша ещё, а см.казнь - взрослого человека со своей жизненной позицией, дорОгой, которую ему пришлось пройти

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Baku2018 said:

то есть аборт - это "убийство" зародыша ещё, а см.казнь - взрослого человека со своей жизненной позицией, дорОгой, которую ему пришлось пройти 

 

15 hours ago, Naba said:

С такой же логикой я могу утверждать что преступник не является человеком, ибо его поступки находятся за рамками "гуманизма")))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Naba сказал:

 

- нет денег для содержания ребенка;

 

Сейчас нет денег, завтра будет. Никто не знает какова будет жизнь, какие сюрпризы его ждут. Когда появятся деньги, может тогда не будет возможности иметь детей? Или кто дает гарантию на то что, завтра не останетесь без денег?! Выкинете ребенка?

 

Важно отделять зёрна от плевел.

Если, Человек( я по другому называю таких) , не имея работы, квартиры, стабильного дохода, Жениться, затем заводит ребёнка, а после начинает причитать как жизнь к нему несправедлива ( исключения возможны) называю таких Аборигены.. из 2-10 минутного наслаждения наплодят арангутанов, вместо того чтобы заниматься воспитанием , отец пиво домино, мать во дворе с соседями, а арангутанов носятся и плодятся. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Naba сказал:

 

Спасибо за ваше мнение. А вы не считаете парадоксом то что один и тот же человек против смертной казни, но за абортов?

 

Это разные вещи. Люди не считают аборт убийством человека, так как убивается зародыш. Если бы на стадии плода, я бы с Вами согласилась. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, ZLaw said:

 

Важно отделять зёрна от плевел. 

Если, Человек( я по другому называю таких) , не имея работы, квартиры, стабильного дохода, Жениться, затем заводит ребёнка, а после начинает причитать как жизнь к нему несправедлива ( исключения возможны) называю таких Аборигены.. из 2-10 минутного наслаждения наплодят арангутанов, вместо того чтобы заниматься воспитанием , отец пиво домино, мать во дворе с соседями, а арангутанов носятся и плодятся.  

 

Согласен. Я сам против нытья. Но если человек вкалывает целый день чтобы содержать свою семью, просто не хватает денег покупать всякие модные игрушки или брендовые обуви, или разнообразные платье, это не значит что тот не имеет право иметь детей сколько ему захочется. А упрек про образование я вообще отказываюсь понимать? Образование дается только в школах и вузах? Пастухи или простые рабочие не будут нужны? Или все считают что раз пастух, значит необразованный. Таким дай в руки это стадо баранов и посмотрим как они без нужных знаний справится с ним.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Queen_N said:

 

Это разные вещи. Люди не считают аборт убийством человека, так как убивается зародыш. Если бы на стадии плода, я бы с Вами согласилась.  

 

Я лично не вижу никакой разницы. Уже несколько раз написал что, с такой же логикой я имею право не считать человеком преступника)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Naba сказал:

А до этого слоном или чем-то еще?)))

Другого ответа я не ожидала 🤦‍♀️

Вы сами ответили на этот вопрос:

16 часов назад, Naba сказал:

Да и если исходить из этой логики, то почему женщина вправе избавиться от «паразита», а общество нет (к тому же от реального паразита)?!

Живое существо, находящееся в утробе матери зовётся плодом вплоть до рождения. Не слоном, не жирафом, не обезьяной. Не «паразитом», как Вы выразились...

Да, тема о смертной казни. Но Ваши сравнения ещё нерожденного человека и человека, который совершил преступление, весьма некорректны и чувствуется Ваша некомпетентность в этом вопросе. Не вижу связи между этими двумя явлениями. Гуманность в случае абортов и гуманность в случае смертной казни - несравнимые понятия.

Давайте сравним смертную казнь и аборт по показаниям в случае редких и страшных патологий плода... По Вашей логике, в утробе матери уже человек, но с неизлечимой болезнью, которая обречёт его на страшные муки после рождения, и на такие же муки будущих родителей. Как Вы считаете, что гуманнее, сделать аборт или дать жизнь этому плоду?

 

Edited by Sonya_T
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Sonya_T said:

Но Ваши сравнения ещё нерожденного человека и человека

 

Вот именно что человека, просто в разных стадиях жизни, но человека.

 

3 minutes ago, Sonya_T said:

Давайте сравним смертную казнь и аборт по показаниям в случае редких и страшных патологий плода...

 

Прочтите первый пост повнимательнее.

 

3 minutes ago, Sonya_T said:

весьма некорректны и чувствуется Ваша некомпетентность в этом вопросе

 

И чем вы подкрепите ваши утверждения? Чем вы объясните логику человека, который против смертной казни и за абортов ПО ЖЕЛАНИЮ (а не по необходимости). И не надо еще раз повториться о том что в утробе матери зародыш, а не человек. В утробе матери именно что человек в другой стадии жизни. Оттуда не появится какой нибудь монстр или что-то еще, появится невинный человеческий ребенок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Naba сказал:

 

Я лично не вижу никакой разницы. Уже несколько раз написал что, с такой же логикой я имею право не считать человеком преступника)))

 

Если исходить из этой логики, то мы многое можем себе позволить. А мне не нравится этот человек, лучше его убить. А тот подло поступил, и его тоже. А этот явно скоро совершит преступление, убить его. 

Но если исходить из анатомии, физиологии, эволюции - это человек. Здесь все четко и неоспоримо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Naba сказал:

 

Согласен. Я сам против нытья. Но если человек вкалывает целый день чтобы содержать свою семью, просто не хватает денег покупать всякие модные игрушки или брендовые обуви, или разнообразные платье, это не значит что тот не имеет право иметь детей сколько ему захочется. А упрек про образование я вообще отказываюсь понимать? Образование дается только в школах и вузах? Пастухи или простые рабочие не будут нужны? Или все считают что раз пастух, значит необразованный. Таким дай в руки это стадо баранов и посмотрим как они без нужных знаний справится с ним.

Разговор не о нытье..

Я говорил о безответственности некоторых индивидов.. речь не о Статусе( тем более у нас где Понты на 1 месте)..

Мужчина может работать кем угодно ( ишверян, и другие западло дела исключаются).. не имеет значение, кто во что одет,  ( хоть прокурор, хоть рабочий), главное Воспитание. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Queen_N said:

Если исходить из этой логики, то мы многое можем себе позволить. А мне не нравится этот человек, лучше его убить. А тот подло поступил, и его тоже. А этот явно скоро совершит преступление, убить его.  

 

Вот это тоже самое что вы называете

 

1 minute ago, Queen_N said:

анатомии, физиологии, эволюции

 

Все это плод "воображения" (труда) человека. Всю эту анатомию, физиологию, эволюцию, и всякие там классификацию придумали люди, которым свойственно ошибаться и где эти же классификации за короткий промежуток времени меняются как минимум сто раз))) Да вот зачем далеко ходить, не могут определиться как классифицировать арбуз)))

 

В конце концов, с человеческой точки зрения все относительно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, ZLaw said:

главное Воспитание

 

Полностью поддерживаю. Но мы кажется немного отошли от сути темы)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если так пойдет, скоро сперму тоже будут приравнивать к человеку и за семяизвержение не в вагину требовать уголовного преследования за геноцид, так как это осознанное убийство миллионов людей одновременно.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Naba сказал:

Уже несколько раз написал что, с такой же логикой я имею право не считать человеком преступника)))

Что есть человек в Вашем понимании? 

Вы имеете право считать преступника даже святым, но Вы рассуждаете бытовыми и банальными категориями. В уголовном праве рассматривается не категория человек-преступник, а категория личности преступника. 

Аборт - понятие, которое рассматривают и применяют с медицинской точки зрения. Нравится Вам это или нет. Не по нашим с Вами понятиям и рассуждениям, а по четким критериям, которые законодательно закреплены. 

Смертная казнь - не бытовое понятие, а четко регламентированное в соответствующих актах. Это не умерщвление ещё нерожденного плода, а убийство человека в целях наказания за совершение преступления. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, 2green said:

Если так пойдет, скоро сперму тоже будут приравнивать к человеку и за семяизвержение не в вагину требовать уголовного преследования за геноцид, так как это осознанное убийство миллионов людей одновременно. 

 

Не надо утрировать. Во первых, в истории еще не было такого запрета, во вторых, никак невозможно это контролировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Sonya_T said:

Вы рассуждаете бытовыми и банальными категориями

 

А политики рассуждают чем-то другим, когда принимают законы?)))

 

2 minutes ago, Sonya_T said:

Аборт - понятие, которое рассматривают и применяют с медицинской точки зрения. Нравится Вам это или нет. Не по нашим с Вами понятиям и рассуждениям, а по четким критериям, которые законодательно закреплены.

 

Это что, истина последней инстанции? Классификация людишек в белых воротничках, основываясь на некоторых людишек в белых халатах не может быть ошибочной? Я не имею право оспаривать все это?)))

 

3 minutes ago, Sonya_T said:

Это не умерщвление ещё нерожденного плода, а убийство человека в целях наказания за совершение преступления.

 

Аборт - это умерщвление нерожденного человека (а не плода, таким макаром даже рожденный человек может считаться плодом любви его родителей), который при том ни в чем не провинился.

Смертная казнь - это процесс избавление общество от человека, который вредит этому обществу и даже отнимает жизнь других по своему усмотрению.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Naba сказал:

Заметил одну тенденцию, в основном люди, которые против смертней казни, поддерживают аборты по желанию.


Я такой тенденции не заметил) А заметил тенденцию при которой возможны все 4 варианта :
А) против казни и против абортов
В)против казни и за аборты
С) За казани и против абортов
Д) за казни и за аборты

зачем вводить в заблуждение?)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Аквилон said:

В)против казни и за аборты

 

У многих западных стран видимо законы совсем другое говорят)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, 2green сказал:

Если так пойдет, скоро сперму тоже будут приравнивать к человеку и за семяизвержение не в вагину требовать уголовного преследования за геноцид, так как это осознанное убийство миллионов людей одновременно.

Вы правы. Все к этому и идёт в этой теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Naba сказал:

Все это плод "воображения" (труда) человека. Всю эту анатомию, физиологию, эволюцию, и всякие там классификацию придумали люди, которым свойственно ошибаться и где эти же классификации за короткий промежуток времени меняются как минимум сто раз))) Да вот зачем далеко ходить, не могут определиться как классифицировать арбуз)))

 

В конце концов, с человеческой точки зрения все относительно.

 

Вы должны умерщвить одного из двух - дождевого червя или тигра. Кого Вы выберете? И почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Queen_N said:

 

Вы должны умерщвить одного из двух - дождевого червя или тигра. Кого Вы выберете? И почему?

 

А почему должен? Они представляют угрозу моей жизни? Если да, то и червя и тигра, если нет, то ни одного.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Naba сказал:

 

А почему должен? Они представляют угрозу моей жизни? Если да, то и червя и тигра, если нет, то ни одного.

 

Вы лукавите))

Вы не любите рыбалку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Naba сказал:

И чем вы подкрепите ваши утверждения? Чем вы объясните логику человека, который против смертной казни и за абортов ПО ЖЕЛАНИЮ (а не по необходимости). И не надо еще раз повториться о том что в утробе матери зародыш, а не человек. В утробе мате