Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Беспредел в Семашко


Recommended Posts

20 минут назад, Love formula сказал:

Наверное если бы был толк, давно уже коррупцию в медицине искоренили бы.

Поверьте  пишут много, но жалуются единици, поэтому и нет  толку!

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, plotophyte сказал:

это коррупция что ли ?  медсестрам платят 180 ман. Врачам 220 ман. нашли способ бороться с "коррупцией"

они это "рабочее"  место покупают или их туда назначают по решению суда за уже совершенное преступление ? 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, plotophyte сказал:

это проблема всех людей, дело ведь не только в больнице. 

По факту мы говорим о сотрудниках медицинских учреждений и больных.

Проблемы всех людей в этой теме не обсуждаются.

Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, Алиев Али Али оглу сказал:

 

Семашко и Сабунчинка это две больницы, в которых у меня умерло куча знакомых. И лекарства там мел(врач отделеня реанимации) просил купить антибиотики нам самим, говоря о том, что них есть, но так амно...

К сожалению лекарства и вспомогательные средства надо покупать во всех гос.больницах, хотя на стенах и висят списки с названием бесплатных лекарств. В общем, если бы только можно было не болеть. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, sweetCherry сказал:

В общем, если бы только можно было не болеть. 

 

Как вы понимаете, это не возможно. К примеру, я когда болею, не покупаю ничего из наших аптек. Стараюсь брать в Герм или Тур. Лучше переплатить иногда, чем лечиться по пол года.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, муза04 сказал:

Это кошмар конечно.У меня свекровь не в Симашко ,правда, была.Но всё то же самое.А еще у них тактика сдирать у всех кто придет к больному.Не смотря на то,что мы караулили каждую смену,чтоб заплатить им вовремя,когда пришли родственники,они начали им жаловаться-вот такую тяжелую больную привезли и ни копейки не дают.Родственица взяла и раздала им по новой.Мне так стыдно было,когда я узнала.Чёрти что наверно подумала...Муж потом устроил там такой скандал.Они начали отнекиваться.Так и не узнали мы ,кто это сказал.Ой лучше в платную.Там обдерут как липку, но хоть знаешь, что подойдут хоть.А не будут стоять и смотреть, как человек умирает , потому что ему 10 манат не дали

Когда привозят новых больных, сестры и санитарки друг за дружку просят, или тех, кто ухаживает за близкими просят сказать сколько надо заплатить за их услуги. Очень страшная ситуация, и никто к сожалению не хочет ничего решать.

Link to comment
Share on other sites

В нашем случае скорая не повезла ни в одну из частных клиник. Привезла в сабунчи со словами мы сдали а вы если  хотите пишите отказ от гос больнице и на такси везите в частную больницу.

И это при том что ребенок упав с высоты 18 метров.  А когда скорая поиехала они  говорят пусть поднимается она же в сознании.  Ни укола ни чего не зделали даже не закрепили в машине скорой помощи. Ехали тресяс. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Viktor Azev сказал:

пока в гос больницах не будут нормально платить зарплату персоналу, так и будет, к сожалению...

не будет, пока закон не будет работать

Link to comment
Share on other sites

Читаешь такие вещи и становится страшно.

Нужно заранее покупать себе страховку в платной медицинской компании если такую не предоставляет работодатель и обращаться только к ним.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Bacho сказал:

Считая, что это громкие слова можно сутками ныть на форуме. А люди сознательные отстаивают свои права и добиваются результата весьма легко. Если нужны факты могу предоставить Вам их тысячами.

 

Какие права? Возьмем данный пример с больницей. Вы полагаете, что решив проблему (после жалобы) с данным больным, там перестанут делать то-же самое впредь и с другими? Вы действительно искренне так думаете? 

Можно сутки напролет убеждать всех в своей настойчивости и бескомпромиссности... только выдернув пару игл из ежа, он не станет от этого менее колючим.      

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Врач и педагог -это призвание, они не должны уподобляться  дельцам   и  их официальная зарплата не для кого не секрет, и это не оправдание! Как и то что хороший  врач и педагог   всегда  востребован  и  всегда  прокормятся. Остальные же  как  были  по  сути маклерами и дельцами так  и  останутся ими в независимости от выбора профессии, потому  как  они не  призвание  выбирают , а  образ  и  соответственно  дивиденды  от этого образа.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Love formula сказал:

 

Какие права? Возьмем данный пример с больницей. Вы полагаете, что решив проблему (после жалобы) с данным больным, там перестанут делать то-же самое впредь и с другими? Вы действительно искренне так думаете? 

Можно сутки напролет убеждать всех в своей настойчивости и бескомпромиссности... только выдернув пару игл из ежа, он не станет от этого менее колючим.      

Нет, одна жалоба, или 10 жалоб или даже сто не искоренят коррупцию. Ей искоренить можно в случае гражданской активности граждан, которые будут звонить на горячие линии не боясь мести, которые будут писать заявления и требовать их регистрации, а не поддаваться просьбам не оформлять официально, которые будут появляться в судах когда судят тех на кого они пожаловались, а не будут прятаться потому что "онун пулу чохту наркотика аттырыб оглуму тутдурар". А бясди да. Научиться надо не ссать. Требуйте законных прав. Ничего противозаконного. Только свое право. В данном случае на бесплатную медицину.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Viktor Azev сказал:

пока в гос больницах не будут нормально платить зарплату персоналу, так и будет, к сожалению...

прокурорским как то лет 20 назад подняли зарплату кажется до 500 баксов ( тогда еще ширваны были ) 
Спрашиваю знакомого прокурора -твои коллеги теперь будут меньше брать ? 
говорит - нет , чем выше зарплата тем выше таксы ( так и случилось ) . Только меч над головой может что то решить и то наш гылындж мусюльман попробует и с рукой держащей меч договориться 

"Человек" покупающий рабочее место идёт туда чтобы грабить народ 

  • Like 2
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

20 minutes ago, Svetlyachok said:

В июне попали в Семашко с ребенком. За 2 дня в реанимации вышло 1500 манат с условием что лекарства покупали сами, плюс попрошайкам санитаркам и медсестрам на каждом шагу 10 и 15 манат соответственно. Бороться смысла нет - только умереть без опции лечения ... 

1) пошли бы в частную клинику, 1500 манат не мелкая сумма, там вас с рабостью приняли бы,

2) бороться смысл есть, чего нету - это смелости

18 minutes ago, Алиев Али Али оглу said:

Обьясню. Гос скорые везут туда, потому что по идее это гос(бесплатные) больницы. Людей с инсультом, после аварий, с шоком и тд, просто увозят. Если рядом нет родных, которые требуют везти в частную, то кладут в эти клиники.

Далее, начинается-  с инсультом передвигать нельзя, перевозить нельзя, с травмами позвоночника -  трогать нельзя и тд. Вот и лежать люди там...

родных рядом может не быть 1 или 2 раза, но не каждый раз ведь.

проблема в том, что у людей крепко засело в голове больница "семашко", чуть какая беда все торопятся туда.

надо поменять мышления и обходить семашко за 5 километров.

у моего товарища 3 года назад там умер отец - попал туда с сердечным приступом, его обследовали ляп-тяп. 

5 minutes ago, kiacarens said:

В нашем случае скорая не повезла ни в одну из частных клиник. Привезла в сабунчи со словами мы сдали а вы если  хотите пишите отказ от гос больнице и на такси везите в частную больницу.

И это при том что ребенок упав с высоты 18 метров.  А когда скорая поиехала они  говорят пусть поднимается она же в сознании.  Ни укола ни чего не зделали даже не закрепили в машине скорой помощи. Ехали тресяс. 

я их глаза выколол бы, попробовали бы мне такое сказать. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, NELLI@ сказал:

Поверьте  пишут много, но жалуются единици, поэтому и нет  толку!

 

Пожаловавшись быть может получиться решить/разрулить какую-то частную ситуацию... этим глобально проблема не решится, это ведь очевидно.    

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Автору темы посоветовать могу  во первых  подойти к  главврачу клиники, уведомить её  об этой ситуации, поставить в известность,что  в противном случае если  не  будут приняты  меры , эта история  будет  освещена  и  иметь для них  последствия. Обязательно  звоните  161, это  сделайте  даже при них.

42 минуты назад, djeni сказал:

позвоните в горячую линию 9103. Причем несколько раз, требуя чтобы занялись этим вопросом и провели комиссию. Не знаю поможет ли, но 3 года назад, когда папа лежал в республиканской, я тогда пожаловалась в горячую линию. Зашевелились то как, и постель бесплатно поменяли, систему провели и даже все лекарства нашлись. А еще каждый раз спрашивали у папы, а дочка сегодня придет. 

Сейчас к сожалению  они изменили тактику  принятия  жалоб. Нужно письменно , то есть лично приносить им  заявление  с  жалобой  , претензией  на  клинику или на врача, что бы  они  могли  принимать соответствующие  меры .  

Edited by nigul26
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Love formula сказал:

 

Пожаловавшись быть может получиться решить/разрулить какую-то частную ситуацию... этим глобально проблема не решится, это ведь очевидно.    

Так с миру по нитке...  Если каждый  будет не  терпим  к  анархии, к  беззаконию, то  эта  рано или поздно даст свои плоды. Я  в это верю :25:

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, nigul26 сказал:

Так с миру по нитке...  Если каждый  будет не  терпим  к  анархии, к  беззаконию, то  эта  рано или поздно даст свои плоды. Я  в это верю :25:

 

Ваш оптимизм целиком и полностью формируется лишь на вашей вере, а этого к сожалению явно недостаточно :-(.

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Bacho сказал:

Нет, одна жалоба, или 10 жалоб или даже сто не искоренят коррупцию. Ей искоренить можно в случае гражданской активности граждан, которые будут звонить на горячие линии не боясь мести, которые будут писать заявления и требовать их регистрации, а не поддаваться просьбам не оформлять официально, которые будут появляться в судах когда судят тех на кого они пожаловались, а не будут прятаться потому что "онун пулу чохту наркотика аттырыб оглуму тутдурар". А бясди да. Научиться надо не ссать. Требуйте законных прав. Ничего противозаконного. Только свое право. В данном случае на бесплатную медицину.

 

Это сугубо ваше субъективное мнение... и не нужно его навязывать, а тем более пытаться поучать других. Полагаю, люди и без ваших рекомендаций прекрасно знают, что делать и как поступать.  

Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, plotophyte сказал:

это коррупция что ли ?  медсестрам платят 180 ман. Врачам 220 ман. нашли способ бороться с "коррупцией"

😊вот именно.   

 

39 минут назад, NELLI@ сказал:

Поверьте  пишут много, но жалуются единици, поэтому и нет  толку!

И что бывает дальше после жалоб? С врача вымогают деньги за каждую жалобу

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Love formula сказал:

 

Это сугубо ваше субъективное мнение... и не нужно его навязывать, а тем более пытаться поучать других. Полагаю, люди и без ваших рекомендаций прекрасно знают, что делать и как поступать.  

В моем сообщении не наблюдается "навязывания", а также каких либо поучений. Это общие рекомендации и моя гражданская позиция. Прекрасно знающие что делать люди, за помощью на форум не обращаются. В ответ на обращении, была моя рекомендация обратиться в органы. В том сообщении, которые процитировали Вы, отражена лишь гражданская позиция.

 

А вот что действительно не нужно, так это поучать незнакомых Вам людей, не поняв суть прочитанного сообщения. 

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, nigul26 сказал:

Так с миру по нитке...  Если каждый  будет не  терпим  к  анархии, к  беззаконию, то  эта  рано или поздно даст свои плоды. Я  в это верю :25:

Так они по цепочке наверх до министра долю дают, а может и выше.

Такая система у нас в стране. Так что бороться бессмысленно. В частном случае может и выиграете, предпочтут не связываться, чтобы лишнего шума не было. А глобально все останется по прежнему.

Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, Жеглов. said:

1) пошли бы в частную клинику, 1500 манат не мелкая сумма, там вас с рабостью приняли бы,

2) бороться смысл есть, чего нету - это смелости

родных рядом может не быть 1 или 2 раза, но не каждый раз ведь.

проблема в том, что у людей крепко засело в голове больница "семашко", чуть какая беда все торопятся туда.

 

 

Если несчастный случай и вызов скорой автоматом везут сперва в Семашко. Без вариантов. Потом куда хочешь переводи- что мы и сделали.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Svetlyachok сказал:

 

Если несчастный случай и вызов скорой автоматом везут сперва в Семашко. Без вариантов. Потом куда хочешь переводи- что мы и сделали.

Вас так давно не видно на Диспуте :25:

 

Больница одна из ужасных.Лежвла много лет назад родственница.Деньги драли много ,но никто не хотел смотреть за больной.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Svetlyachok said:

 

Если несчастный случай и вызов скорой автоматом везут сперва в Семашко. Без вариантов. Потом куда хочешь переводи- что мы и сделали.

А если пациент в реанимации, возможно ли его в таком состоянии в другую частную клинику перевезти? Какие клиники посоветуете, более или менее подходящие под описание  "цена-качество"?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, JoyAsadova сказал:

Семашко - самая отстойная клиника. Как туда можно идти? Лучше уж дома лечиться, чем там

Есть ещё хуже - Азизбековская

Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, Bacho сказал:

В моем сообщении не наблюдается "навязывания", а также каких либо поучений. Это общие рекомендации и моя гражданская позиция. Прекрасно знающие что делать люди, за помощью на форум не обращаются. В ответ на обращении, была моя рекомендация обратиться в органы. В том сообщении, которые процитировали Вы, отражена лишь гражданская позиция.

 

А вот что действительно не нужно, так это поучать незнакомых Вам людей, не поняв суть прочитанного сообщения. 

 

Еще раз повторю, что нужно или что не нужно делать, не вам решать и определять. Честно говоря, ваше мнение и рекомендации меня мало интересуют... тем более все что хотел, я уже сказал.   

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, mmm7 said:

А если пациент в реанимации, возможно ли его в таком состоянии в другую частную клинику перевезти? Какие клиники посоветуете, более или менее подходящие под описание  "цена-качество"?

 

Если финансы позволяют , можно в Мяркязи клиник. Когда мы лежали в Семашко там 10 дней уже в коме лежал пожилой мужчина. Бедолаге трубки в реанимации подключили так, что весь влитый через трубки бульон попал в легкие, а рана после опреации проведенной в Семашко же из-за ненадлежащего ухода со стороны мед персонала стала нагнивать ....его перевезли в МКХ - там вроде стабилизировали. Но время было безбожно упущено.  

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Love formula сказал:

 

Еще раз повторю, что нужно или что не нужно делать, не вам решать и определять. Честно говоря, ваше мнение и рекомендации меня мало интересуют... тем более все что хотел, я уже сказал.   

Что Вас интересует - меня не интересует.

Это Вы адресовали сообщение мне. Не волнуют мои рекомендации? Идите смело мимо.

Каждый ведет себя как хочет, кто то действует, а кто то ноет. Кому то нужны советы, кому то нет.

 

Что нужно делать или что не нужно делать, так же адресовано тем людям, которые нуждаются в совете.

 

Удачи и не болейте.

 

Edited by Bacho
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Роман m сказал:

Так они по цепочке наверх до министра долю дают, а может и выше.

Такая система у нас в стране. Так что бороться бессмысленно. В частном случае может и выиграете, предпочтут не связываться, чтобы лишнего шума не было. А глобально все останется по прежнему.

Так  все  с  частностей  начинается . А  как  иначе?  Если каждый  будет  не  давать  себя  в  обиду  и уметь требовать  свое, где  нагло  где  по  закону,  то  и  система  ломаться  будет.  Я  знаю  эту  систему изнутри, и  за  что  они  долю  дают  и  кому    все  мне  известно.   Но  я  также  знаю ,  что  от  самих  людей очень много что  зависит,   иногда  объясняешь человеку  что  туда  не  иди  , так  себя  не  веди , лишнее  не  говори. ...  толку  нет   в  пустоту  говоришь- это  их  основной  контингент. ..  Видя  в  основном   таких и  зная  их  менталитет  , что  за хорошее  мало кто  спасибо  говорит, а стоит  напугать пациента их  родственников, то   сразу  суетится  начинают и  еще  спасибо говорят , хотя  должно быть наоборот! Они  научились  общаться  именно с такими, и  сразу  переключится  на нормальный язык  им  порой  бывает  сложно. 

Исключения  есть, но эти  врачи    чаще всего сами  бывают  психованными   видя  все  это , и как  пациенты  сами  чаще  всего  останавливают  свой  выбор  на красиво  говорящих маклерах  и  порой совершенно  не  хотят  слышать  правду..

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

8 лет назад лежала там в реанимации. Все для лечения покупали сами. 

Воду из под крана мне продавали за манат/ у моих родных воду не брали, говоря что нельзя/. Мои продукты с холодильника мне давали за манат. Няньки абсолютно охамевшие и распоясавшиеся. К дочке подходили по 10 нянек, говоря что смотрят за мной. Один парень там поделился, что к нему только в этот приход подошли 27!!! нянек.
. Мои платили, боясь что мне причинят вред...

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Bacho сказал:

 

Звоните на горячую линию управления по борьбе с коррупцией 161.

Звоните и не стесняйтесь! Требуйте немедленного реагирования.

А кто лечить то будет потом? Прокуроры? Думаю это не дело

Link to comment
Share on other sites

Все кричат что нужно жаловаться.

А кому? Типа там на верху не знают что происходит?

Чтобы дворником устроиться - нужно заплатить. Почти все платят за то чтобы устроиться, потом платят недельные/месячные/квартальные подояния.

Ну и откуда им выбивать эти деньги, конечно же с тех кто к ним обратился.

Одни и теже люди у власти, они все знают и им плевать если ты не от мюалима...

Восток - дело тонкое... ©

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Love formula сказал:

Наверное если бы был толк, давно уже коррупцию в медицине искоренили бы.

толк есть. мы просто привыкли быть бесправными, а горячие линии очень даже хорошо работают. и врачи, и менты, и все остальные очень даже их боятся

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • Admin locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
        • Like
      • 9 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Haha
      • 10 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
      • 66 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 10 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Like
      • 670 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
        • Haha
      • 25 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...