Требуется консультант. Зарплата 1,3 миллиона манат

[ZIMALETTO]

23 часа назад, operator82 сказал:

Странный вы какой то математик.  Ещё раз повторяю медицинские страховки компании https://www.axambask.az/ru/mедицинское-страхование-251 за 200 манатов в год на одного человека реально работают

 

Не знаком с этой страховкой и её пациентами, но познакомившись со ссылкой отмечу.

200 азн. за год, но работает только 6 месяцев. За год, как не крути уже 400 азн.

Там есть еще ограничение как по времени, так и по стоимости, а для сложных случаев 30 000 в меркези - это не серьезно.

Там есть ограничение по возрасту, а именно после 60 как раз медстраховка бывает очень нужна.

Готовы они развернуть эту программу для большинства? Вот в  чем вопрос?

И самое главное, если это работает, то зачем нужно платить 1,3 млн ради консультаций?

Бери за базовую модель и распространяй по всей стране. Почему не делают?

[ZIMALETTO]

Забыл добавить.

Я почему-то не верю, что axambask создал продукт лучше здравоохранения Израиля и во столько раз дешевле.

Так не бывает. Просто, надо разбираться, а дьявол, как известно, скрыт в мелочах.

[ReVia]

В 21.07.2018 в 17:02, ZIMALETTO сказал:

Закрыли БСМП, травматологическую клинику на малоканке, закрыли ГКБ №4, закрыли азизбековский роддом, практически уничтожили ГКБ №2, мелековская больница не занимается ургентной хирургией и дышит на ладан.

 

Добавьте сюда разрушенную 3-ю поликлинику и городской онкологический диспансер. 

Инсанова за куда меньшие преступления посадили на 11 лет.

Преступления Ширалиева и его клики тянут на пожизненное. 

[Libra272]

как можно Ширалиева до сих пор держвть

[ReVia]

Что касается введения страховой медицины, то я еще три года назад писал здесь, что из этой идеи в том виде, которой они хотят ее внедрить не выйдет ничего перспективного.

Речь идет о государственных больницах. 

Причина здесь вот в чем:

 

1. Врачам госбольниц сейчас платят зарплату на смехотворно низком уровне. Об этом знает государство, но зарплату врачам не поднимает, закрывая глаза на левые доходы и тем самым держа их в крепкой узде. 

2. Врачи госбольниц в Баку  за счет т.н. "хёрмята" в основном зарабатывают  неплохо и уж точно больше тех денег, которые собираются им платить  после перехода на страховую систему. 

 

Тут возникает большой когнитивный диссонанс.

Если у врачей в результате перехода на "белую" зарплату по страховой системе упадут доходы то:

1. Они перестанут быть послушной игрушкой в руках государства и могут взбунтоваться.

2. Грамотные врачи, которые могут заработать больше в частном секторе просто уйдут из госбольниц.

3. В госбольницах останутся никому ненужные невежды, которые будут калечить людей.

4. Пациенты имея страховку на руках не смогут получить качественное обслуживание в госбольницах, потому что там не будет специалистов. У них останется 2 выбора  - или идти в частный сектор и свои деньги платить нужному специалисту или уезжать за границу.

 

Таким образом при переходе на ту форму обязательного медицинского страхования, которую сейчас предлагает Ширалиев и его безграмотная команда - государственная система здравоохранения будет полностью разрушена, люди заплатив за страховку не смогут получить нормальное обслуживание и деньги опять будут потрачены впустую, а из страны будут уезжать грамотные врачи и потоки азербайджанских денег опять будут оседать в клиниках Ирана, Турции и Германии.

 

Это мой прогноз, основанный на знании и анализе нынешней ситуации.

Через года три вы сами все сможете убедится в его правильности. 

[CRVFFTY]

давайте рыбку съедим мы,а на ... сядут они :)

[operator82]

10 часов назад, ReVia сказал:

Таким образом при переходе на ту форму обязательного медицинского страхования, которую сейчас предлагает Ширалиев и его безграмотная команда - государственная система здравоохранения будет полностью разрушена, люди заплатив за страховку не смогут получить нормальное обслуживание и деньги опять будут потрачены впустую, а из страны будут уезжать грамотные врачи и потоки азербайджанских денег опять будут оседать в клиниках Ирана, Турции и Германии.

Медицинское страхование это отдельная структура-  Агентство при Кабинете Министров. Так что это не "продукт" Минздрава. Пишите разную отсебятину и ничего дельного вразумительного в ваших постах не увидел. Лучше изучайте сайт Агентства:

http://its.gov.az/az/i-tsda-haqq-nda/umumi-m-lumat/

 

 

[Shoyla]

42 минуты назад, operator82 сказал:

Медицинское страхование это отдельная структура-  Агентство при Кабинете Министров. 

 

Агенство - всего лишь промежуточное звено в воровстве денег между государственным бюджетом и минздравом.

Во всем мире агенство страхования  занимается в первую очередь сбором денег в страховую кассу, а у нас просто пятое  ненужное колесо в кривой телеге системы здравоохранения.

Все остальное за Минздравом.

Кто будет утверждать проколы для лечения страховых больных? Минздрав.

В чьих больницах будут лечиться страховые больные? В минздравовских госбольницах.

Кто будет лечить страховых больных? Врачи в подчинении минздрава.

 

В минздраве сейчас целый отдел день и ночь сидит и думает как еще нагадить здравохранению республики в процессе перехода на страховую медицину.

[operator82]

41 минуту назад, Shoyla сказал:

 

Агенство - всего лишь промежуточное звено в воровстве денег между государственным бюджетом и минздравом.

Во всем мире агенство страхования  занимается в первую очередь сбором денег в страховую кассу, а у нас просто пятое  ненужное колесо в кривой телеге системы здравоохранения.

Все остальное за Минздравом.

Кто будет утверждать проколы для лечения страховых больных? Минздрав.

В чьих больницах будут лечиться страховые больные? В минздравовских госбольницах.

Кто будет лечить страховых больных? Врачи в подчинении минздрава.

 

В минздраве сейчас целый отдел день и ночь сидит и думает как еще нагадить здравохранению республики в процессе перехода на страховую медицину.

Видимо у вас  у всех просматривается конфликт интересов. Ничего вразумительного не могли высказать? Вы же все сплошные ретрограды. Что Делать?

[Shoyla]

5 минут назад, operator82 сказал:

Что Делать?

 

 

Что делать? Я вам скажу. Когда вы лоббируете интересы воров из минздрава и агенства по страхованию, место которым на скамье подсудимых, хотя бы делайте это не столь явно и грубо.

 

[operator82]

43 минуты назад, Shoyla сказал:

 

 

Что делать? Я вам скажу. Когда вы лоббируете интересы воров из минздрава и агенства по страхованию, место которым на скамье подсудимых, хотя бы делайте это не столь явно и грубо.

 

Меня интересует процесс самого принципа страхования, знаете держите свои суждения при себе и не бросайтесь ложными обвинениями. Вы что тут Прокурор и Совесть нации? слишком повышенная самооценка. Кстати неплохо было вам пройти медосмотр у хорошего психиатра.

[Shoyla]

2 минуты назад, operator82 сказал:

Меня интересует процесс самого принципа страхования.

 

Т.е. вы даже не понимаете самого принципа  медицинского страхования

в Азербайджане ? )))

 

Ок, я вам объясню. )))

 

Бюджет всего азербайджанского здравоохранениях составляет около 700 миллионов манат. В пересчете на душу населения это около 70 манат в год. 

 

Для примера скажу, что только одна университетская клиника в не самом крупном голландском городе имеет бюджет 900 миллионов евро.

 

Так вот в эти 70 манат на ваше лично здоровье в год входит и ремонт больниц, и лекарства, и зарплата врача и оборудование и реактивы лаборатории и все остальное.

 

Раньше государство выделяло эти деньги прямо минздраву, которые после воровства от закупок и откатов оставшиеся копейки отдавал в больницы. Там главврачи тоже  немного подворовывали. Поэтому лампочки, швабры, постельное белье и текущий ремонт в горбольницах делается за счет самих врачей.  

 

Потом в этой цепочке появилось еще агенство по госстрахованию. Воровать и брать откаты стали не в две, а в четыре руки. 

 

Поворовав таким образом три года они поняли, что денег на нормальную страховую медицину нет и что делать дальше они не знают, поэтому выпросив еще 1,3 миллиона манат у государства они пригласили зарубежную фирму, чтобы она составила им «дорожную карту», и заодно чтобы снять с себя часть ответственности за провальную работу.

 

Но вся проблема в том, что пока они не сделают так, чтобы зарплата врача была на уровне его социального статуса, пока они не придумают систему, чтобы деньги на ремонт больниц, оборудование и лекарства доходил до адресата, а не шел в карман чиновников, пока не сделают так, чтобы финансирование  системы здравоохранения была на адекватном уровне - ничего из этой затеи не выйдет. 

 

Т.е. если сказать уж совсем примитивно, чтобы до вас дошло - утром деньги, вечером стулья, а не наоборот. 

 

 

 

[operator82]

39 минут назад, Shoyla сказал:

 

Т.е. вы даже не понимаете самого принципа  медицинского страхования

в Азербайджане ? )))

 

Ок, я вам объясню. )))

 

Бюджет всего азербайджанского здравоохранениях составляет около 700 миллионов манат. В пересчете на душу населения это около 70 манат в год. 

 

Для примера скажу, что только одна университетская клиника в не самом крупном голландском городе имеет бюджет 900 миллионов евро.

 

Так вот в эти 70 манат на ваше лично здоровье в год входит и ремонт больниц, и лекарства, и зарплата врача и оборудование и реактивы лаборатории и все остальное.

 

Раньше государство выделяло эти деньги прямо минздраву, которые после воровства от закупок и откатов оставшиеся копейки отдавал в больницы. Там главврачи тоже  немного подворовывали. Поэтому лампочки, швабры, постельное белье и текущий ремонт в горбольницах делается за счет самих врачей.  

 

Потом в этой цепочке появилось еще агенство по госстрахованию. Воровать и брать откаты стали не в две, а в четыре руки. 

 

Поворовав таким образом три года они поняли, что денег на нормальную страховую медицину нет и что делать дальше они не знают, поэтому выпросив еще 1,3 миллиона манат у государства они пригласили зарубежную фирму, чтобы она составила им «дорожную карту», и заодно чтобы снять с себя часть ответственности за провальную работу.

 

Но вся проблема в том, что пока они не сделают так, чтобы зарплата врача была на уровне его социального статуса, пока они не придумают систему, чтобы деньги на ремонт больниц, оборудование и лекарства доходил до адресата, а не шел в карман чиновников, пока не сделают так, чтобы финансирование  системы здравоохранения была на адекватном уровне - ничего из этой затеи не выйдет. 

 

Т.е. если сказать уж совсем примитивно, чтобы до вас дошло - утром деньги, вечером стулья, а не наоборот. 

 

Ну загнули, как в Голландии хотят? Вы хоть сами бывали в Голландии и знаете их уровень знаний и профессионализм  и производительность труда? Бюджет Голландии больше бюджета России, а уж тем более Азербайджана наверное раза 15.  Так что оставьте эти детские разговоры себе я в ваших познаниях не нуждаюсь, поверьте вы слишком примитивно рассуждаете. Так ведь о каком воровстве речь шла если они только в двух районах только пробовали? Причем речь идет также об обязательно медицинском страхованию со стороны работодателей ну наверное также будут обязательные отчисления в фонд страховки в размере 5-6% от фонда зарплаты работников. Я ещё раз повторяю за 200 манатов страховых в год  довольно сносно обслуживают  клиентов у тех же гос медицинских учреждениях? Почему сразу такой негатив выплескивают граждане когда не знают проблему основательно?

 

https://www.axambask.az/ru/частное-52#49

 

[Shoyla]

23 минуты назад, operator82 сказал:

поверьте вы слишком примитивно рассуждаете.

 

Мне приходится рассуждать примитивно и объяснять на пальцах, чтобы до вас дошло. Пока безуспешно, но не теряю надежды. 

 

Попробую еще раз.

 

Хороший офтальмолог Х, который работает в частной клинике Октая Ширалиева получает в месяц 25.000 манат. При этом он полностью обеспечен лекарствами, оборудованием и всем остальным.

 

Хороший офтальмолог У, который работает в госклинике минздрава получает зарплату 180 манат в месяц и при этом ничем не обеспечен. Тем не менее он зарабатывает 10.000 манат в месяц путем undertable payment от больных и при этом еще кормит медсестру, завотделения, главврача и в конечном итоге того же Октая Ширалиева. 

 

Что предлагают наши аналогуолмаян чиновники? Ввести систему медицинского страхования и назначить офтальмогу У. зарплату в 800 манат месяц, при том, что левый доход будет запрещен. 

Как вы думаете, что произойдет?

А произойдёт вот что -  хороший офтальмолог У. уйдет из госклиники в частный сектор и будет там зарабатывать свои 10.000. А его место займет глазнюк М., у которого руки растут не из того места и которого не возьмут ни в одну приличную клинику. 

И имеено глазнюк М будет оперировать ваши глаза, когда вы придете в госбольницу со своей страховкой.

Аллах как говорится шяфа версин.

Ну и агыл заодно тоже ))) 

[kiev]

5 минут назад, Shoyla сказал:

Что предлагают наши аналогуолмаян чиновники? Ввести систему медицинского страхования и назначить офтальмогу У. зарплату в 800 манат месяц, при том, что левый доход будет запрещен. 

Как вы думаете, что произойдет?

А произойдёт вот что -  хороший офтальмолог У. уйдет из госклиники в частный сектор и будет там зарабатывать свои 10.000. А его место займет глазнюк М., у которого руки растут не из того места и которого не возьмут ни в одну приличную клинику. 

это в случае ,если реформу будет проводить конченный дебил
В частном секторе на всех хороших офтальмологов мест не хватит ( + количество это сектора легко регулировать законным способом и в защиту пациентов ) ,а в гос клинике оставить только тех кто пройдет определенное тестирование без денег и тапша 
Тогда глазнюки уедут в Сомали или пойдут водить маршрутки

[ZIMALETTO]

С 2007 года это гос/агентства внедряют страховую медицину.

А это их руководители, которые не щадя живота своего внедряют, внедряют, внедряют страховую медицину.

Итог их работы ... ну вообщем вы сами знаете

http://its.gov.az/ru/i-tsda-haqq-nda/managment/

Ну, как не выделить им ещё 1,3 млн. азн.

[operator82]

17 часов назад, Shoyla сказал:

 

Мне приходится рассуждать примитивно и объяснять на пальцах, чтобы до вас дошло. Пока безуспешно, но не теряю надежды. 

 

))) 

Я же говорю вам надо к психиатру. Зарплаты в частных клиниках Баку в среднем 1000 манатов. Например в MediClube. Такую нужную тему загадили своими измышлениями.

оверквот.пнл.2 балла

лимит баллов = автобан 

Edited July 24, 2018 by Bercana

[operator82]

5 минут назад, ZIMALETTO сказал:

С 2007 года это гос/агентства внедряют страховую медицину.

А это их руководители, которые не щадя живота своего внедряют, внедряют, внедряют страховую медицину.

Итог их работы ... ну вообщем вы сами знаете

http://its.gov.az/ru/i-tsda-haqq-nda/managment/

Ну, как не выделить им ещё 1,3 млн. азн.

 

Устав и структура Агенства были утверждены Указом Президента Азербайджанской Республики № 765 от 15 февраля 2016 года.

http://its.gov.az/ru/i-tsda-haqq-nda/umumi-m-lumat/

[ZIMALETTO]

 

Мало было аджгоз голодранцев в минздраве создали еще одну структуру кровопийц.

3 минуты назад, operator82 сказал:

Я же говорю вам надо к психиатру. Зарплаты в частных клиниках Баку в среднем 1000 манатов. Например в MediClube. Такую нужную тему загадили своими измышлениями.

В шихлинки ведущие специалисты получали на руки от 15 000 до 25 тыс.

Это подтверждено судебным расследованием хищений и неуплаты налогов. 

[ZIMALETTO]

2 минуты назад, operator82 сказал:

 

Устав и структура Агенства были утверждены Указом Президента Азербайджанской Республики № 765 от 15 февраля 2016 года.

http://its.gov.az/ru/i-tsda-haqq-nda/umumi-m-lumat/

Государственное Агентство обязательного медицинского страхования при Кабинете Министров Азербайджанской Республики (далее – Агентство) было создано Распоряжением Президента Азербайджанской Республики № 2592 от 27 декабря 2007 года.

Устав и структура Агенства были утверждены Указом Президента Азербайджанской Республики № 765 от 15 февраля 2016 года.

[Shoyla]

19 минут назад, operator82 сказал:

Зарплаты в частных клиниках Баку в среднем 1000 манатов.

 

Вы видели зарплатную ведомость офтальмолога Х в диагностическом центре Ширалиева? 

Конечно же нет. ))) 

Вы знаете сколько зарабатывает офтальмолог У в госклинике? 

Тоже нет.

Лучше просто молчите.

Вы пустозвон или провокатор, который намеренно сидит здесь на теме и пытается увести разговор в сторону.

 

Кстати, о вашей ссылке на МБаск, которую вы здесь постите через раз.

Внимательно ознакомившись с положениями страхового пакета, я могу сказать свое заключение - развод и аферизм чистейшей воды.

Они оплачивают операцию на суставе, но не оплачивают стоимость эндопротеза... ))

При чем если у вас больные суставы страховку тоже с вами не заключат скорее всего. 

Покрывается ТОЛЬКО стационарное лечение по избранным нозологиям.

И ограничение по возрасту до 60 лет.

Это по большому счету даже не медицинчкая страховка, а страховка от несчастных случаев, вроде той, что оформляют для получения шенгенской визы.

Только она обойдется 100 манат  на целый год, причем без всяких фырылдагских «периодов ожидания» длиной 6 месяцев.

И страховое покрытие будет 30.000 евро, а не 30.000 манат.

Edited July 23, 2018 by Shoyla

[operator82]

2 часа назад, Shoyla сказал:

 

Вы видели зарплатную ведомость офтальмолога Х в диагностическом центре Ширалиева? 

Конечно же нет. ))) 

Вы знаете сколько зарабатывает офтальмолог У в госклинике? 

Тоже нет.

Лучше просто молчите.

Вы пустозвон или провокатор, который намеренно сидит здесь на теме и пытается увести разговор в сторону.

 

Кстати, о вашей ссылке на МБаск, которую вы здесь постите через раз.

Внимательно ознакомившись с положениями страхового пакета, я могу сказать свое заключение - развод и аферизм чистейшей воды.

Они оплачивают операцию на суставе, но не оплачивают стоимость эндопротеза... ))

При чем если у вас больные суставы страховку тоже с вами не заключат скорее всего. 

Покрывается ТОЛЬКО стационарное лечение по избранным нозологиям.

И ограничение по возрасту до 60 лет.

Это по большому счету даже не медицинчкая страховка, а страховка от несчастных случаев, вроде той, что оформляют для получения шенгенской визы.

Только она обойдется 100 манат  на целый год, причем без всяких фырылдагских «периодов ожидания» длиной 6 месяцев.

И страховое покрытие будет 30.000 евро, а не 30.000 манат.

Мадам, если вам нечего предложить дельного и конструктивного по теме, лучше займитесь чем -нибудь полегче. Вы очень примитивны и плохо извините воспитаны. Можете дальше не отвечать. Как раз таки я очень хочу чтобы, у нас произошли позитивные изменения. 

[Shoyla]

Агенство по страхованию вместе с Минздравом вместо того чтобы три года проедать деньги на закупках и откатах хотя бы озаботилось отсутствием современных стандартов лечения.

Например, больной страховой с инфарктом в государственную больницу поступил.

Сколько раз ему можно будет сделать

кардиограмму, сколько раз проверить тропонин? Какие лекарства будут доступны по линии обязательного медстрахования - дешевый фибринолизин или дорогая альтеплаза? 

Я уже не говорю о ангиграфии, стентах или шунтировании. 

Сколько он пробует в стационаре и что будет позволено выписать ему домой?

Ничего этого за три года сделано не было.

Только тупой распил, распил, распил бабла!