В Германии мигрантам запретили зваться Гансами

[Shirxan]

6 минут назад, Monsegneur сказал:

 

 

Да, пара-тройка знакомых и коллег согласится может быть. Но отправляя резюме куда-то надо будет писать свое имя. То же и во всех инстанциях. И звонить оттуда будут, ломая язык. 

 

Как жить в Европе какому-нибудь Гурбангулы-бей Ширали-Мяммяд оглу Газандурмазйекядашшаглы? Назваться Гектором? Говардом?

 

 

Гектор Бигболл

[Andrew71]

1 minute ago, MVA said:

 

Вот так и появляются поколения людей которые не знают не то что Бабека или шах Исмаила, но затрудняютс ответить про события 20 января и начало крабахского конфликта . Таким и родина будет не нужна. Не зная прошлого не будет бующего.
 

Простите, а как Вам помогает знание Бабека или Шаха Исмаила? Это помогло Вам освободить находящиеся уже 25 лет под оккупацией земли? Это помогло Вам развить науку и технику? Это помогло Вам построить удобные для жизни города? Это помогло Вам создать общество со справедливым распределением доходов? И т.д. и т.д. и т.д.

[bekxa]

42 минуты назад, Shirxan сказал:

В самом Азербайджане большинство стесняется своих имён и переделывает их на русский или европейский лад. становится Мехрибан - Мери

Кстати да, я работала с такой девушкой, которая категорически настаивала на произношении своего имени именно в таком ключе.

На мой вопрос, но ты же Мехрибан, красивое имя, отвечала, нет, зови меня Мери, Мехрибан я быть не хочу.

Может это связано с тем, что думая, что переведя свое имя на европейский манер, автоматически она становиться европейцем, с европейским мышлением )

[bekxa]

А касательно переименования своих имён и фамилий, что указано в статье.....не знаю....может это связано с исламофобией той же, которая по всей практически Европе, поэтому родители хотят как лучше для своих же детей.

Ведь сколько бы не говорили о толерантности и прочей гуманной лабуде, в другой стране ты все равно остаёшься чужим, даже если ты такой же национальности.

[Monsegneur]

Гектор Бигболл

Самый прикол - статья написана язвительно каким-то русским журналистом с крайне "благозвучной" для западного уха фамилией Саморуков.

[Blazkowicz]

Только что, bekxa сказал:

Кстати да, я работала с такой девушкой, которая категорически настаивала на произношении своего имени именно в таком ключе.

На мой вопрос, но ты же Мехрибан, красивое имя, отвечала, нет, зови меня Мери, Мехрибан я быть не хочу.

Может это связано с тем, что думая, что переведя свое имя на европейский манер, автоматически она становиться европейцем, с европейским мышлением )

 

Дело в ином. Женские имена, заканчивающиеся на согласные - для Западного мира менее созвучны, нежели заканчивающиеся на гласные. А учитывая тот факт, что Азербайджан политически, ментально и географически ближе к Европе, то и возникают зачастую такие диссонансы.

[bekxa]

Только что, Blazkowicz сказал:

 

Дело в ином. Женские имена, заканчивающиеся на согласные - для Западного мира менее созвучны, нежели заканчивающиеся на гласные. А учитывая тот факт, что Азербайджан политически, ментально и географически ближе к Европе, то и возникают зачастую такие диссонансы.

Но дело в том, что живёт то она здесь, если бы она часто ездила в Европу ок, если бы она переехала в Европу тоже ок, это все понятно, условному европейцу легче произнести Мери, чем Мехрибан, но в Азербайджане, в мусульманской стране переиначивать ......я смысл такого понять не могу если честно

[Blazkowicz]

Только что, bekxa сказал:

Но дело в том, что живёт то она здесь, если бы она часто ездила в Европу ок, если бы она переехала в Европу тоже ок, это все понятно, условному европейцу легче произнести Мери, чем Мехрибан, но в Азербайджане, в мусульманской стране переиначивать ......я смысл такого понять не могу если честно

 

Азербайджан - светская страна

[shemon]

Цитата

Суд щедро разрешил переписать свои настоящие азербайджанские имена по правилам немецкого правописания

ну и верно. если Гасан переписали бы на Гессен.

[intolerant]

Почему мы, люди, которые даже не знали о семье из Нижней Саксонии, пока та жила в пределах любимой Родины, вдруг встрепенулись и запричитали о вероисповедании и патриотизме? Согластесь ли вы с тем, чтобы Ваши соседи пытались влиять на ваши дела и на жизнь вашей семьи, навязывая Вам некие, людьми же придуманные, правила? Скорее всего нет.

Считаю, что каждый человек, независимо от места рождения и от навязанного ему вероисповедания, сам волен распоряжаться своей судьбой, именем, мыслями, душой и честью. А религия, и государство делают все, чтобы обезличить человека растворив его в своих структурах.

Edited July 9, 2018 by intolerant

[GeboAnsuz]

4 минуты назад, bekxa сказал:

Но дело в том, что живёт то она здесь, если бы она часто ездила в Европу ок, если бы она переехала в Европу тоже ок, это все понятно, условному европейцу легче произнести Мери, чем Мехрибан, но в Азербайджане, в мусульманской стране переиначивать ......я смысл такого понять не могу если честно

Наша страна с исламскими традициями( и то, под вопросом),но не мусульманская.Многие не имеют к Исламу никакого отношения.У мамы была подруга Хадиджа и сестра её Фатима.Так они ненавидели свои имена и поменяли на Лейлу и Наилю.Ну не хочет человек конкретное имя.

Но Мехрибан красиво звучит.Я бы не стала его укорачивать или менять.

[Abas Aghayev]

29 minutes ago, Безе74 said:

 

Ну такие люди вряд ли и тут клялись в преданности родине) Если не ошибаюсь это называется комплекс национальной неполноценности

У меня такой комплекс. Мне с детства внушали что есть такая нация - советский человек, и когда представляешься иностранцу надо говорить, что ты "совьет фром Баку". И я в это верил. При этом бабушки, родившиеся в еще в николаевские времена, видя мою не совсем "арийскую" внешность никогда не спрашивали "азербайджанлысан?", а всегда "мюсюлмансан?" Потом времена поменялись - и совьеты канули в лету, теперь я стал "азербайджанлы", хотя в русских книгах прошлых веков нас почему-то называли татарами. А потом оказалось, что азербайджанец это то же самое что и совьет - обобщающее название всех граджан Азербайджана, а я турок, или тюрок.

Да и еще по-русски я говорю лучше, чем на всех других языках, а Даль говорил, что "кто на каком языке говорит, тот к той нации и принадлежит"

Так кто же я после всего этого?

[Ayaz1980]

 

4 часа назад, Oblomov сказал:

Возмущает не сам факт переименования, а то, что моментально после выезда за Баладжары азербайджанцы забывают все свои клятвы в преданности Родине, а иные даже выдают себя за армян или евреев. Я уже не говорю, что кроме Бушидо, ни один из них не совершил хаджа или хотя бы делает намаз по пятницам. Поразительное лицемерие! Бедные манкурты бледнеют перед этими предателями, причём большинство из них выходцы из самых отдалённых сельских регионов Страны. Нахичеванцы вряд ли пошли бы на такое предательство.

 

2 часа назад, Oblomov сказал:

Тогда мне непонятен показной патриотизм наших, пишущих на Диспут из Германии, что они не могут спать по ночам из-за думы о Карабахе: если они не собираются возвращаться, то зачем им это надо? То же самое относится и к нашим в Швеции и Нидерландах. Если ты становишься Гансом, то какое тебе дело до Карабаха? А в Москве они даже не сожгли книги Ибрагимбекова из боязни депортации на Родину, хотя ходят в мечети и крышуют все колхозные рынки России. Сплошное ханжество и лицемерие!

Филигранно. Ничего не скажешь.

[MVA]

26 minutes ago, Andrew71 said:

Простите, а как Вам помогает знание Бабека или Шаха Исмаила? Это помогло Вам освободить находящиеся уже 25 лет под оккупацией земли? Это помогло Вам развить науку и технику? Это помогло Вам построить удобные для жизни города? Это помогло Вам создать общество со справедливым распределением доходов? И т.д. и т.д. и т.д.

 

Не буду заниматься демагогией отвечая на ваши бессмысленные вопросы.

Просто приведу пример: Советизация Азербайжана стерла из памяти многих поколение события 1918 года (резня дашнаками местного населения) и как итог братание с армянами, война в Карабахе. История дает нам шанс учиться и не наступать на грабли. Не хотите знать это ваше личное дело, но доказывать тут что это никому не нужно как минимимим не верно . Ведь незнание ведет к невежеству. 

П.С. невежество от слова не ведать, не знать ( так на всякий случай что бы не приняли за оскорбление)
 

[Nide Nede]

2 часа назад, Shirxan сказал:

Германия ни при чем. В самом Азербайджане большинство стесняется своих имён и переделывает их на русский или европейский лад. Теймур становится Тимой, Али - Аликом, Мехрибан - Мери, Зулейха - Зулей, Наргиз - Нарой, Тюкязбан - Тукой, Магеррам - Мариком. 

И в мечеть никто не ходит, по-азербайджанских двух слов связать не могут, историю страны не знают. 

Просто пока они живут в Азербайджане, это прощается и даже указывает на прогрессивность и принадлежность к "элите". А стоит уехать из Азербайджана, как все это называется "предательством корней" :) 

Причем здесь Зулейха?   Зульфия, Зулейха - коротко Зуля , также и в Дагестане. Занесло вас. Родилась в Баку, всю жизнь прожила здесь. с детства все звали Зулей ( не мой выбор ) . Полное имя Зулейха. Была возможность уехать, отказалась . По поводу того, что себя считают элитой и даже порой те, кто сам об этом говорит. И еще нищета, выбравшаяся когда то за чужой счет, считает себя олигархом.

[Abas Aghayev]

16 minutes ago, Kavar said:

 

Тюрки Закавказья были муслимами и поэтому национальное самосознание не подросло. Можете называться по племени из которого происходят ваши предки. Или "закавказскими татарами" как называли в России.

Или русским, потому что русским могут все независимо от цвета кожи, русский это состояние души.

 

Я не знаю из какого племени мои предки. А можно вообще не быть никакой национальности?

Edited July 9, 2018 by Abas Aghayev

[Respices]

45 минут назад, Shirxan сказал:

Историю своей страны ОБЯЗАН знать каждый её житель. Даже если он переезжает в другую страну, он обязан получить хотя бы базовые сведения по истории этой страны. И не потому, что это поможет ему в понимании ситуации  в стране или общении с её коренными жителями. Это культура. 

 

Только что, intolerant сказал:

Почему мы, люди, которые даже не знали о семье из Нижней Саксонии, пока та жила в пределах любимой Родины, вдруг встрепенулись и запричитали о вероисповедании и патриотизме? Согластесь ли вы с тем, чтобы Ваши соседи пытались влиять на ваши дела и на жизнь вашей семьи, навязывая Вам некие, людьми же придуманные, правила? Скорее всего нет.

Считаю, что каждый человек, независимо от места рождения и от навязанного ему вероисповедания, сам волен распоряжаться своей судьбой, именем, мыслями, душой и честью. А религия, и государство делают все, чтобы обезличить человека растворив его в своих структурах.

Когда государству что нибудь нужно оно всегда называет себя Родиной

[Murad Ali]

по сабжу только 10% )) остальное маты с баррикад_)))

[Murad Ali]

1 минуту назад, Kavar сказал:

 

Тоже вариант. В конце концов все кто не равы -  гои. А гой = другой гой.

Если спрашивают национальность, отвечайте : "гой".

 

Равы правят на Руси... Гой еси Гой еси)))

[Darth Turanus]

1 минуту назад, Kavar сказал:

 

Тоже вариант. В конце концов все кто не равы -  гои. А гой = другой гой.

Если спрашивают национальность, отвечайте : "гой".

Все те кто не равы всюду не правы:-) 

[Ulenshpigel]

немецкий суд дал понять,что смена имен не сделает эту семью немцами,как ни крути.

оставайтесь сами собой,уважайте себя и не пытайтесь мимикрировать,самообман. 

[Ver.di]

Когда мы гражданство получали тоже не разрешили фамилии менять (хотел русский ...ев убрать), но предложили детям 2-ые европейские имена дать, так как иногда для них не понятно где фамилия где имя, дочку например Ляман зовут (Leman), так они это как фамилию Lehmann раньше читали, сыну 2-ое имя дали Раул, а дочке Леа. Так что опять немцев выставлять как демонов не стоит.

[Respices]

Эпоха государств которая возвышала личность человека и служивших народу осталась в прошлом,сегодня государство это система и система эта выгодна только властимущим,простому народу работягам от этого никакой пользы, но хрен с ним с государством,систему уже не исправить, но в плане родины у человека есть выбор,любовь к родине похожа на любовь к старым вещам,к памятным вещам,вы не заметили как власть имущие быстро меняют родину,как бывшие коммунисты вдруг стали национальной патриотами)),так вот именно таким мерзавцам и выгодно говорить о родине о долге,потому что знают что это для простого народа,а когда отменять пенсии они в этот момент и не думали о народе , люди Родина это вся планета земля,где тебе комфортно там и родина,остальное все память,нам хочется вернуться в места где прошло детство, это просто память, лично я не патриот, и голову этим забивать не хочу и нервы тратить на это,они земли продают а я должен Родину любить ?))

[Verman]

Azərbaycanın özündə də adlarını dəyişdirib yad adlar almaq istəyənlər az deyil. Bir çox azərilər öz milli mənsubiyyətlərindən utanıb xəcalət çəkirlər, ona görə burada qəribə heç nə yoxdur. 

[Verman]

30 minutes ago, Kavar said:

русский это состояние души

Rus olanda adamın ürəyində nə olur ki?

[Бакылы]

Ну сделали люди попытку. Пошли путем законным. Суд отказал частично , но дал разрешение на другое. 

Никаких проблем. Да и манкуртами их называть сложно. Так как мы минимум не знаем как и зовут. Может на произношении их имена взрывают мозг немцам ?! 

Смена имени, родины, шапки не делает человека  другим. Если такое было бы возможно. То все носители имен святых людей, благородных героев автоматически были бы такими же. Но нет. beeeeep с именем Бабек может быть таким же говном как и с именем Балагардаш !  

[Abas Aghayev]

25 minutes ago, Kavar said:

 

Тоже вариант. В конце концов все кто не равы -  гои. А гой = другой гой.

Если спрашивают национальность, отвечайте : "гой".

Спасибо, что прояснили. Я думал всё намного сложнее в этом мире.

[Natik209]

3 hours ago, Oblomov said:

Почему же тогда 99% Диспута набрасываются на любого, кто неправильно высказался по этой теме, и называют его дашнаком/манкуртом/пятой колонной? Но главное даже не это, а то, что все остальные боятся что-либо возразить! Если это просто метод попасть вперёд, то я и сам готов воспользоваться таким методом, чтобы не только попасть вперёд, но и отвести от себя обзывание манкуртом/дашнаком/пятой колонной. То есть бить краснобаев их же оружием!

А почему Азербайджанцы которе перехали в США становиться гормамишами и зазнавшимся.Считаюсть очень умнами и особенами людьми? Ведут себя так кобута их ние родители участовали войне Севера и Юга. 

[Foma Kinyaev]

3 часа назад, Oblomov сказал:

Тогда мне непонятен показной патриотизм наших, пишущих на Диспут из Германии, что они не могут спать по ночам из-за думы о Карабахе: если они не собираются возвращаться, то зачем им это надо? То же самое относится и к нашим в Швеции и Нидерландах. Если ты становишься Гансом, то какое тебе дело до Карабаха? А в Москве они даже не сожгли книги Ибрагимбекова из боязни депортации на Родину, хотя ходят в мечети и крышуют все колхозные рынки России. Сплошное ханжество и лицемерие!

Ханжество и лицемерие - это наше всё ))))

[KamiNoSora]

7 часов назад, Oblomov сказал:

Живущая в Нижней Саксонии азербайджанская семья из двоих родителей и троих детей хотела сделать самую простую и основополагающую вещь для интеграции в Германии. Отказаться от своих труднопроизносимых и непривычных немецкому уху имен и фамилии, заменив их на стандартные немецкие. Азербайджанские мигранты аргументировали свое желание переименоваться самым банальным доводом: в Германии жить с немецкой фамилией гораздо проще, чем с азербайджанской. Причем проще будет всем: и самим носителям, и окружающим. Саксонские азербайджанцы не смогли доказать эту необходимость. Суд щедро разрешил переписать свои настоящие азербайджанские имена по правилам немецкого правописания, но переименовываться в Гансов запретил.

Чтобы не занимать много места, я привёл только выдержку, а полностью текст статьи здесь: https://republic.ru/world/nemetskim_migrantam_zapretili_zvatsya_gansami-786946.xhtml

Считают ли участники Диспута предательством желание азербайджанцев отказаться от милли фамилий, от Ислама и последующем отказе от азербайджанства, хотя все наши эмигранты пишут из Германии (Бушидо, например), что они учат детей милли языку, ходят в мечеть и даже совершают хадж? Или это применение ими на практике принципа Такия, одобренного Пророком в одном из хадисов: притвориться немцами, а потом нож в спину?

ну от своей фамилии я бы не отказался, да вроде и на немецком она звучит неплохо и от имени также. А причем тут ислам? Плевать на религии)) Я бы своих детей научил азер. языку, но только на разговорном уровне, не более. Ибо если уеду, вряд ли обратно приеду сюда жить, погостить да.. жить - НЕТ. А как отвязаться от азербайджанства, ну никак, это в любом документе будет указано вроде, там же не пишут что ты метис)))

[resurection]

Слышала про одного азербайджанца живущего в Германии который взял фамилию своей немецкой жены , то ли Райбанд то ли Рейбанд .

[Роман m]

3 часа назад, ZLaw сказал:

ТС зачем вам Германия.

у нас в 1993 году во дворе появилась семья беженцев из Зангелана.. на тот момент по ТВ шёл то ли мексиканский то ли бразильский сериал.. так они назвали своих дочерей Эстер и Грета.. Эстер назвала свою дочь Лола.. 

так что у нас и тут хватает Переименышей))

Чем хуже Эстер, чем какое-нибудь арабское имя?

Я понимаю, что чисто азербайджанское лучше. Но большинство имен все же арабские, чужие.

[KamiNoSora]

1 минуту назад, Роман m сказал:

Чем хуже Эстер, чем какое-нибудь арабское имя?

Я понимаю, что чисто азербайджанское лучше. Но большинство имен все же арабские, чужие.

Хочу назвать свою дочь Usagi, если она будет светлой, если рыженькой, назову kitsune и никто мне ничего не сможет сказать!))

[stindby]

3 часа назад, Shirxan сказал:

Знаете, самые большие гомофобы - это латентные геи. Те, кто больше всех йерли йерсиз кричат о намус-гейряте - на поверку оказываются в топ листе бинамусов. 

Думаю, тут такой же механизм. Набрасываются на тех, на кого модно набрасываться. Набрасываются даже те, кто разделяет взгляды жертвы, но чтобы не стать жертвой самому, надо атаковать вместе со всеми. Имхо. 

На самом деле данная теория имеет право на существование. Нутро стремясь доказать обратное как бы мстит . Тоже самое с антисемитами  и другими фобами. Cамые ярые антисемиты например это полукровки. Взять хотя бы Бобби Фишера  Карла Маркса  Льва Троцккого Ноама Хомски  и  Бродского хотя последний не был антисемитом в классическом понимание но и особой любви тоже не питал. Уникальный случай как бы  подтвердающий эту теорию произошел и с нашим соплеменником- полукровка азербайджанец стал нацистом стал им потому что стремился доказать что он более русский чем глава РПЦ  -https://www.kp.ru/daily/23107/23050/    

[Gun-smith]

Мне нравиться имя Нигяр, хотел назвать свою дочь этим именем, но в американских реалиях назвать дочь этим именем не реально, пришлось назвать по другому...

[черно-синий]

этих Гансов оставим в стороне...мне интересно почему американский Джон Сноу Уайт по прозвищу 1 к 5 тролит, когда сам является всего лишь паразитным образованием на американской земле, мечтающим приехать и греть свои кости на развалинах аналогуолмайан страны?

[Siriec84]

2 часа назад, Abas Aghayev сказал:

У меня такой комплекс. Мне с детства внушали что есть такая нация - советский человек, и когда представляешься иностранцу надо говорить, что ты "совьет фром Баку". И я в это верил. При этом бабушки, родившиеся в еще в николаевские времена, видя мою не совсем "арийскую" внешность никогда не спрашивали "азербайджанлысан?", а всегда "мюсюлмансан?" Потом времена поменялись - и совьеты канули в лету, теперь я стал "азербайджанлы", хотя в русских книгах прошлых веков нас почему-то называли татарами. А потом оказалось, что азербайджанец это то же самое что и совьет - обобщающее название всех граджан Азербайджана, а я турок, или тюрок.

Да и еще по-русски я говорю лучше, чем на всех других языках, а Даль говорил, что "кто на каком языке говорит, тот к той нации и принадлежит"

Так кто же я после всего этого?

После этого вы обычный, среднестатистический,советский манкурт.Таких немало среди старшего поколения,незнающих свое происхождение.

[Abas Aghayev]

5 minutes ago, Siriec84 said:

После этого вы обычный, среднестатистический,советский манкурт.Таких немало среди старшего поколения,незнающих свое происхождение.

А вы знаете своё происхождение? Вы знаете кто ваши предки до какого колена? И знаете ли вообще смысл слова манкурт? 

[Turan_04]

6 часов назад, Oblomov сказал:

Нахичеванцы вряд ли пошли бы на такое предательство.

 

если-бы нахитчеванцам устроить такой беспредел, как быть второсортным в своем родном стране, то среди них бы тоже нашлись плеватели как подсчитают их на родине.

кстати, насчет предательство.

насколько мне известно, в Нахиджеване, если коренной нахитчеванец решит языком по чесать о справедливости и защиты прав всех азербайджанцев или граждан Азербайджана, то его подсчитают предателем. 

вот такие дела....

[kiev]

4 часа назад, ZLaw сказал:

ТС зачем вам Германия.

у нас в 1993 году во дворе появилась семья беженцев из Зангелана.. на тот момент по ТВ шёл то ли мексиканский то ли бразильский сериал.. так они назвали своих дочерей Эстер и Грета.. Эстер назвала свою дочь Лола.. 

так что у нас и тут хватает Переименышей))

приезжая в РФ Мамед резко становится Мишей , а Самед Сашей 
Редко когда выехав не позволяют никому переиначивать свое имя