В Германии мигрантам запретили зваться Гансами

[Oblomov]

Живущая в Нижней Саксонии азербайджанская семья из двоих родителей и троих детей хотела сделать самую простую и основополагающую вещь для интеграции в Германии. Отказаться от своих труднопроизносимых и непривычных немецкому уху имен и фамилии, заменив их на стандартные немецкие. Азербайджанские мигранты аргументировали свое желание переименоваться самым банальным доводом: в Германии жить с немецкой фамилией гораздо проще, чем с азербайджанской. Причем проще будет всем: и самим носителям, и окружающим. Саксонские азербайджанцы не смогли доказать эту необходимость. Суд щедро разрешил переписать свои настоящие азербайджанские имена по правилам немецкого правописания, но переименовываться в Гансов запретил.

Чтобы не занимать много места, я привёл только выдержку, а полностью текст статьи здесь: https://republic.ru/world/nemetskim_migrantam_zapretili_zvatsya_gansami-786946.xhtml

Считают ли участники Диспута предательством желание азербайджанцев отказаться от милли фамилий, от Ислама и последующем отказе от азербайджанства, хотя все наши эмигранты пишут из Германии (Бушидо, например), что они учат детей милли языку, ходят в мечеть и даже совершают хадж? Или это применение ими на практике принципа Такия, одобренного Пророком в одном из хадисов: притвориться немцами, а потом нож в спину?

[Monsegneur]

 

 

Из варягов в греки...Из Гасана в Ганса....

 

 

[R.M_86]

28 минут назад, Oblomov сказал:

 

Вспомнилось))

https://www.bbc.com/russian/features-37232522

[Oblomov]

1 hour ago, Monsegneur said:

Из варягов в греки...Из Гасана в Ганса….

Возмущает не сам факт переименования, а то, что моментально после выезда за Баладжары азербайджанцы забывают все свои клятвы в преданности Родине, а иные даже выдают себя за армян или евреев. Я уже не говорю, что кроме Бушидо, ни один из них не совершил хаджа или хотя бы делает намаз по пятницам. Поразительное лицемерие! Бедные манкурты бледнеют перед этими предателями, причём большинство из них выходцы из самых отдалённых сельских регионов Страны. Нахичеванцы вряд ли пошли бы на такое предательство.

Edited July 9, 2018 by Oblomov

[usseyn]

1 час назад, Oblomov сказал:

Возмущает не сам факт переименования, а то, что моментально после выезда за Баладжары азербайджанцы забывают все свои клятвы в преданности Родине, а иные даже выдают себя за армян или евреев. Я уже не говорю, что кроме Бушидо, ни один из них не совершил хаджа или хотя бы делает намаз по пятницам. Поразительное лицемерие! Бедные манкурты бледнеют перед этими предателями, причём большинство из них выходцы из самых отдалённых сельских регионов Страны. Нахичеванцы вряд ли пошли бы на такое предательство.

Им нет нужды. Остальным есть нужда. А нужда - бир нефер демишкен - о меселе... лом ейир

[Oblomov]

37 minutes ago, usseyn said:

Им нет нужды. Остальным есть нужда. А нужда - бир нефер демишкен - о меселе... лом ейир

Тогда мне непонятен показной патриотизм наших, пишущих на Диспут из Германии, что они не могут спать по ночам из-за думы о Карабахе: если они не собираются возвращаться, то зачем им это надо? То же самое относится и к нашим в Швеции и Нидерландах. Если ты становишься Гансом, то какое тебе дело до Карабаха? А в Москве они даже не сожгли книги Ибрагимбекова из боязни депортации на Родину, хотя ходят в мечети и крышуют все колхозные рынки России. Сплошное ханжество и лицемерие!

Edited July 9, 2018 by Oblomov

[Oblomov]

3 hours ago, R.M_86 said:

Вспомнилось)) https://www.bbc.com/russian/features-37232522

Как говорится, бить будут не по паспорту, а по роже!

[Shirxan]

Германия ни при чем. В самом Азербайджане большинство стесняется своих имён и переделывает их на русский или европейский лад. Теймур становится Тимой, Али - Аликом, Мехрибан - Мери, Зулейха - Зулей, Наргиз - Нарой, Тюкязбан - Тукой, Магеррам - Мариком. 

И в мечеть никто не ходит, по-азербайджанских двух слов связать не могут, историю страны не знают. 

Просто пока они живут в Азербайджане, это прощается и даже указывает на прогрессивность и принадлежность к "элите". А стоит уехать из Азербайджана, как все это называется "предательством корней" :) 

[Shirxan]

8 минут назад, Oblomov сказал:

Тогда мне непонятен показной патриотизм наших, пишущих на Диспут из Германии, что они не могут спать по ночам из-за думы о Карабахе: если они не собираются возвращаться, то зачем им это надо? То же самое относится и к нашим в Швеции и Нидерландах. Если ты становишься Гансом, то какое тебе дело до Карабаха? А в Москве они даже не сожгли книги Ибрагимбекова из боязни депортации на Родину. Сплошное ханжество и лицемерие!

До Карабаха нет дела даже Абдулу из Лачина, который исправно платит в военкомат, чтобы не идти служить. Можно подумать, смена имени что-то меняет. У нас в Азербайджане своих Гансов хватает. 

[Oblomov]

3 minutes ago, Shirxan said:

До Карабаха нет дела даже Абдулу из Лачина, который исправно платит в военкомат, чтобы не идти служить. Можно подумать, смена имени что-то меняет. У нас в Азербайджане своих Гансов хватает. 

Почему же тогда 99% Диспута набрасываются на любого, кто неправильно высказался по этой теме, и называют его дашнаком/манкуртом/пятой колонной? Но главное даже не это, а то, что все остальные боятся что-либо возразить! Если это просто метод попасть вперёд, то я и сам готов воспользоваться таким методом, чтобы не только попасть вперёд, но и отвести от себя обзывание манкуртом/дашнаком/пятой колонной. То есть бить краснобаев их же оружием!

[ZLaw]

ТС зачем вам Германия.

у нас в 1993 году во дворе появилась семья беженцев из Зангелана.. на тот момент по ТВ шёл то ли мексиканский то ли бразильский сериал.. так они назвали своих дочерей Эстер и Грета.. Эстер назвала свою дочь Лола.. 

так что у нас и тут хватает Переименышей))

[Andrew71]

23 minutes ago, Shirxan said:

И в мечеть никто не ходит, по-азербайджанских двух слов связать не могут, историю страны не знают. 

Просто пока они живут в Азербайджане, это прощается и даже указывает на прогрессивность и принадлежность к "элите". А стоит уехать из Азербайджана, как все это называется "предательством корней" :) 

Простите, а ходить в мечеть это обязанность? Что делать тем, кто не видит в религии ничего, кроме лжи, мракобесия и инструмента для манипуляции?

[Andrew71]

32 minutes ago, Shirxan said:

по-азербайджанских двух слов связать не могут

Вы сами (!) все это пишите по-русски! А знаете почему? Я могу ответить, почему русскоязычный форум Диспута гораздо активнее азербайджаноязычного, несмотря на то, что большинство азербайджанский знают, ЖИВУТ в АЗЕРБАЙДЖАНЕ, но все равно пишут по-русски.

[GeboAnsuz]

Немцев понять можно.Когда один меняет имя или фамилию,можно это как-то объяснить,но вся семья....

Знаю Тарану,которая стала Тарой в Германии лет 25 назад..

И ещё,есть светские люди,которые задолбались объяснять окружающим,что они не муслимы,только потому что он,например,Абдурахманов Мухаммедамин.Учитывая,отношение к мусульманским мигрантам....

 

[Andrew71]

37 minutes ago, Shirxan said:

историю страны не знают.

Для неисторика я достаточно неплохо знаю историю, как мировую, так и азербайджанскую.

Только в отличие от Вас я никому незнание истории Азербайджана не ставлю в упрек. Ибо знать ее абсолютно бесполезно.

 

[JoyAsadova]

Вот соседи тоже любят называться чужими именами, изображая из себя европейцев. Например,  Роберт,Серж, Артур и т. д.

[Shirxan]

29 минут назад, Oblomov сказал:

Почему же тогда 99% Диспута набрасываются на любого, кто неправильно высказался по этой теме, и называют его дашнаком/манкуртом/пятой колонной? Но главное даже не это, а то, что все остальные боятся что-либо возразить! 

Знаете, самые большие гомофобы - это латентные геи. Те, кто больше всех йерли йерсиз кричат о намус-гейряте - на поверку оказываются в топ листе бинамусов. 

Думаю, тут такой же механизм. Набрасываются на тех, на кого модно набрасываться. Набрасываются даже те, кто разделяет взгляды жертвы, но чтобы не стать жертвой самому, надо атаковать вместе со всеми. Имхо. 

[Shirxan]

12 минуты назад, Andrew71 сказал:

Простите, а ходить в мечеть это обязанность? Что делать тем, кто не видит в религии ничего, кроме лжи, мракобесия и инструмента для манипуляции?

Конечно, не обязанность. Про мечеть и хадж упомянул Oblomov, я отвечал на его слова. 

[Shirxan]

13 минуты назад, Andrew71 сказал:

Вы сами (!) все это пишите по-русски! А знаете почему? Я могу ответить, почему русскоязычный форум Диспута гораздо активнее азербайджаноязычного, несмотря на то, что большинство азербайджанский знают, ЖИВУТ в АЗЕРБАЙДЖАНЕ, но все равно пишут по-русски.

Я могу написать и по-азербайджански, по-турецки и по-английски, если это что-то меняет. Это русскоязычный форум, и я пишу по-русски. У нас есть форум на азербайджанском, и там надо писать по-азербайджански. К чему эта языковая демагогия? 

Edited July 9, 2018 by Shirxan

[Andrew71]

1 minute ago, Shirxan said:

Я могу написать и по-азербайджански, по-турецки и по-английски, если это что-то меняет. Это русскоязычный форум, и я пишу по-русски. У нас есть форум на азербайджанском, и там надо писать по-азербайджанских. К чему эта языковая демагогия? 

Просто Вы ставите в упрек людям то, что они не могут двух слов связать на азербайджанском и говорят на русском. Я же считаю это нормальным. И привожу Вас как пример.

Edited July 9, 2018 by Andrew71

[Shirxan]

8 минут назад, Andrew71 сказал:

Для неисторика я достаточно неплохо знаю историю, как мировую, так и азербайджанскую.

Только в отличие от Вас я никому незнание истории Азербайджана не ставлю в упрек. Ибо знать ее абсолютно бесполезно.

 

Историю своей страны ОБЯЗАН знать каждый её житель. Даже если он переезжает в другую страну, он обязан получить хотя бы базовые сведения по истории этой страны. И не потому, что это поможет ему в понимании ситуации  в стране или общении с её коренными жителями. Это культура. 

[Darth Turanus]

Они не имеют право запретить смену имени..просто решение нужно опротестовать и все:-) 

[Shirxan]

1 минуту назад, Andrew71 сказал:

Просто Вы ставите в упрек людям то, что они не могут двух слов связать на азербайджанском и говорят на русском. Я же считаю это нормальным. И привожу Вас как пример.

А я считаю ненормальным, что азербайджанец не может говорить по-азербайджански, прожив всю жизнь в Азербайджане. И меня в пример, как я уже выше отметил, приводить не надо - я говорю по-азербайджански, по-английски и по-турецки так же хорошо, как и по-русски. 

[Andrew71]

1 minute ago, Shirxan said:

А я считаю ненормальным, что азербайджанец не может говорить по-азербайджански, прожив всю жизнь в Азербайджане. И меня в пример, как я уже выше отметил, приводить не надо - я говорю по-азербайджански, по-английски и по-турецки так же хорошо, как и по-русски. 

Ваше право. Просто я после долгих лет жизни в России вернулся в Азербайджан, меня многие вещи поначалу удивляли, многие до сих пор бесят (4 дня назад мне не дали сдачу 8 копеек в магазине, уроды - и это к сожалению. тоже норма).

В то же время я понимаю причину многих вещей, в том числе почему на СЕРЬЕЗНЫЕ темы люди предпочитают общаться по-русски.

[Andrew71]

5 minutes ago, Shirxan said:

Историю своей страны ОБЯЗАН знать каждый её житель. Даже если он переезжает в другую страну, он обязан получить хотя бы базовые сведения по истории этой страны. И не потому, что это поможет ему в понимании ситуации  в стране или общении с её коренными жителями. Это культура. 

Вы, мне кажется, путаете обязанность и пользу. В советское время люди были много чего обязаны, а оказалось все это бесполезно.

Я подчеркиваю, что я неплохо знаю историю для неисторика. В то же время я считаю знание истории Азербайджана абсолютно бесполезным. Я изучаю исторические факты для себя и никого их знать не заставляю.

[Wolfy]

Наши фамилии по окончаниям в своем большинстве не столько азербайджанские, сколько русские. Женщины выходя замуж тоже меняют фамилии. Смена фамилии,  страны, никак не связана с любовью и не любовью к родине, люди просто хотят лучшей жизни для себя и своих детей.

[bakurent]

3 часа назад, Oblomov сказал:

Возмущает не сам факт переименования, а то, что моментально после выезда за Баладжары азербайджанцы забывают все свои клятвы в преданности Родине,

 

А разве преданность Родине, именно Родине, а не государственному строю измеряется ношением имени?))

Вполне очевидно, что человек не от хорошей жизни покинул свою страну, и пытается адаптироваться к новой жизни.

При том любить свою Родину он не перестает меньше, чем псевдопатриоты штампующие свои дебильные законы и повышающие пенсионный возраст в стране.

[Shirxan]

3 минуты назад, bakurent сказал:

 

А разве преданность Родине, именно Родине, а не государственному строю измеряется ношением имени?))

Вполне очевидно, что человек не от хорошей жизни покинул свою страну, и пытается адаптироваться к новой жизни.

При том любить свою Родину он не перестает меньше, чем псевдопатриоты штампующие свои дебильные законы и повышающие пенсионный возраст в стране.

Кстати, да. Азербайджанцы очень хорошо адаптируются в других странах и ассимилируются легко. Это большой плюс, хоть на родине и пытаются это представить как "предательство". 

По поводу псевдопатриотов - именно так. 

[Andrew71]

29 minutes ago, Shirxan said:

Знаете, самые большие гомофобы - это латентные геи.

 

Гомофобы, исламофобы, юдофобы, русофобы и т.д. - вы и вправду верите в наличие таких ФОБИЙ? В то, что люди испытывают БЕСПРИЧИННЫЙ СТРАХ от вида педераста, мусульманина, еврея или русского?

[Shirxan]

1 минуту назад, Andrew71 сказал:

Гомофобы, исламофобы, юдофобы, русофобы и т.д. - вы и вправду верите в наличие таких ФОБИЙ? В то, что люди испытывают БЕСПРИЧИННЫЙ СТРАХ от вида педераста, мусульманина, еврея или русского?

Это скорее ненависть, чем фобия. Но тема не об этом :) 

[hashimoto-san]

Предлагаю в ответ ММ запретить называть немецких мигрантов тут ,азербайджанскими именами!

(Товарищу Обломову зачет за очень тактичный троллинг ;)

 

[Andrew71]

2 minutes ago, Shirxan said:

Это скорее ненависть, чем фобия. Но тема не об этом :) 

Да, тема не об этом. Признаюсь, ненависть к педерастам у меня есть. Потому что свои извращения они считают нормой. Я кстати, абсолютно лояльно отношусь к тому, кто с кем и как спит. Хоть пусть с матерями своими спят. Только вот не понимаю, зачем этим гордиться?

А то завтра появятся люди, которые гордятся тем, что срут посреди комнаты и размазывают свои экскременты по мебели.

[Безе74]

Странные эти мигранты. Ну зовут тебя допустим Балададаш. Проси называться себя Бернаром, Берги.. А по паспорту пусть остается Балададаш :))) 

 

Мое имя в Турции кассирша сто раз переспрашивала, я ей сто раз сказала, пока она правильно не произнесла. И если мне придется жить в чужой стране, я заставлю их запомнить и правильно произносить мое имя :)

[Shirxan]

1 минуту назад, Andrew71 сказал:

Да, тема не об этом. Признаюсь, ненависть к педерастам у меня есть. Потому что свои извращения они считают нормой. Я кстати, абсолютно лояльно отношусь к тому, кто с кем и как спит. Хоть пусть с матерями своими спят. Только вот не понимаю, зачем этим гордиться?

А то завтра появятся люди, которые гордятся тем, что срут посреди комнаты и размазывают свои экскременты по мебели.

Фу  Ну зачем же так... 

[Безе74]

3 часа назад, Oblomov сказал:

Возмущает не сам факт переименования, а то, что моментально после выезда за Баладжары азербайджанцы забывают все свои клятвы в преданности Родине, а иные даже выдают себя за армян или евреев. Я уже не говорю, что кроме Бушидо, ни один из них не совершил хаджа или хотя бы делает намаз по пятницам. Поразительное лицемерие! Бедные манкурты бледнеют перед этими предателями, причём большинство из них выходцы из самых отдалённых сельских регионов Страны. Нахичеванцы вряд ли пошли бы на такое предательство.

 

Ну такие люди вряд ли и тут клялись в преданности родине) Если не ошибаюсь это называется комплекс национальной неполноценности

[Andrew71]

2 minutes ago, Shirxan said:

Фу  Ну зачем же так... 

Вы считаете нормальным, когда исчезает понятие "нормы"? Когда то, что делали интимно, начинают делать прилюдно и даже гордиться этим? Почему не начать гордиться лишним весом и старым Трабантом?

[Shirxan]

2 минуты назад, Andrew71 сказал:

Вы считаете нормальным, когда исчезает понятие "нормы"? Когда то, что делали интимно, начинают делать прилюдно и даже гордиться этим? Почему не начать гордиться лишним весом и старым Трабантом?

Эндрю, вы далеко ушли от темы :) Призываю Вас вернуться к нам :) 

[Blazkowicz]

Это может быть отнесено не только к азербайджанцам. Во все времена - переселенцы, как правило, старались в большей степени адаптироваться к новым реалиям и использовали для этого все рычаги. К тому же, если новое общество сильно контрастирует со старым-родным, то в ход пускали смену имён, религию и прочее. Я это не поддерживаю, но рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.

[Monsegneur]

9 minutes ago, Безе74 said:

Странные эти мигранты. Ну зовут тебя допустим Балададаш. Проси называться себя Бернаром, Берги.. А по паспорту пусть остается Балададаш :))) 

 

 

Да, пара-тройка знакомых и коллег согласится может быть. Но отправляя резюме куда-то надо будет писать свое имя. То же и во всех инстанциях. И звонить оттуда будут, ломая язык. 

 

Как жить в Европе какому-нибудь Гурбангулы-бей Ширали-Мяммяд оглу Газандурмазйекядашшаглы? Назваться Гектором? Говардом?

 

 

[MVA]

47 minutes ago, Andrew71 said:

Вы, мне кажется, путаете обязанность и пользу. В советское время люди были много чего обязаны, а оказалось все это бесполезно.

Я подчеркиваю, что я неплохо знаю историю для неисторика. В то же время я считаю знание истории Азербайджана абсолютно бесполезным. Я изучаю исторические факты для себя и никого их знать не заставляю.

 

Вот так и появляются поколения людей которые не знают не то что Бабека или шах Исмаила, но затрудняютс ответить про события 20 января и начало крабахского конфликта . Таким и родина будет не нужна. Не зная прошлого не будет будущего .

Edited July 9, 2018 by MVA
miss type