Про патриотизм и взаимные обязательства

[Johnny Cash]

1 minute ago, Siriec84 said:

Не знаю никакого Фарида Аббасова.Лучше вникните в суть того,что я написал и что хотел этим сказать.

Надо же, я думал вы честно признаетесь......А в туфте вашей проармянской я не нуждаюсь.

[cirTdan4ik]

Только что, qwerty12345 сказал:

Я за других сказать не могу..

Вопрос был про патриотизм, уводить разговор в сторону нашей трагической истории считаю не уместным

bilirsiz,mene yaxin olan insanin size hormeti var,ona gore cox size bas aqrisi vermek istemirem bu movzuda.

Я заметил,что вы написали под этим комментарием,но потом вы стерли это.Отвечу вам на то что вы стерли-"тогда давайте вообще ничего не делать,а только сидеть и гадать,будут ли оправданы кем то(это то слово,что вы стерли)дальше действия против наших врагов.

Независимо от того,оправдано это будет или нет,есть долг и там уже не задаешься вопросом,что кто то пошел на службу,а кто то нет.

Ugurlar size.

[gylya]

Поэтому  я против армии.

Я за проф. армию. А не молодых ребят калечить.

 

 

Edited July 6, 2018 by gylya

[Siriec84]

9 минут назад, Johnny Cash сказал:

Надо же, я думал вы честно признаетесь......А в туфте вашей проармянской я не нуждаюсь.

В чем я должен вам признаваться?Если не поняли суть,а увидели только якобы проармянскую туфту,то мне вас жаль.Вы тот самый "патриот",описанный мною.Надеюсь со временем поймете.

Edited July 6, 2018 by Siriec84

[Johnny Cash]

Just now, gylya said:

Поэтому  я против армии.

Я за проф. армию. А не молодых ребят калечить.

 

 

Нету пока профессиональной армии. Что теперь, распустить ту армию которая есть? Вроде в возрасте уже женщина а пишете такую ерунду.

[qwerty12345]

10 минут назад, cirTdan4ik сказал:

Ugurlar size.

Cox sagolun, size de))

[Oblomov]

1 hour ago, qwerty12345 said:

Покажите мне человека который пожертвовал своими интересами ради нас

 

[Johnny Cash]

1 minute ago, Siriec84 said:

В чем я должен вам признаваться?Если не поняли суть,а увидели только якобы проармянскую туфту,то мне вас жаль.Вы тот самый "патриот",описанный мною.Надеюсь со временем вы поймете.

Не вам судить кто я есть. Когда я в руках держал автомат, вас вероятно еще и на свете не было. А умников подобных вам которые пишут популисткую-проармянскую ахинею хватает. Мне это не интересно, ни разу.

[Evol]

3 минуты назад, Johnny Cash сказал:

Нету пока профессиональной армии. Что теперь, распустить ту армию которая есть? Вроде в возрасте уже женщина а пишете такую ерунду.

она не сказала распустит армию. Она просто выражает свои мысли. То есть было бы так лучше. 

 

Армия защищает нас от внешних врагов (армян). А кто нас будет защищать от внутренних врагов? Те кто грабят наши деньги и отправляют на всякие оффшоры. Одни оттяпали наши земли другие наше богатство, деньги наших потомков. Про них будем молчать как делают здесь на диспуте. Где этот патриотизм?

[Siriec84]

1 минуту назад, Johnny Cash сказал:

Не вам судить кто я есть. Когда я в руках держал автомат, вас вероятно еще и на свете не было. А умников подобных вам которые пишут популисткую-проармянскую ахинею хватает. Мне это не интересно, ни разу.

То что вы держали автомат,не дает вам право считать себя умным,а остальных глупыми.У всех свое мнение.Зачем так остро реагировать?Не будьте примитивным.

[qwerty12345]

4 минуты назад, Evol сказал:

Одни оттяпали наши земли другие наше богатство, деньги наших потомков. Про них будем молчать как делают здесь на диспуте. Где этот патриотизм?

Ну написать взрослой женщине грубости это не правду матку писать за которую за решетку угодить не сложно))

[qwerty12345]

10 минут назад, Oblomov сказал:

 

Спасибо, но меня это не вдохновляет

[Johnny Cash]

Just now, Evol said:

она не сказала распустит армию. Она просто выражает свои мысли. То есть было бы так лучше. 

 

Армия защищает нас от внешних врагов (армян). А кто нас будет защищать от внутренних врагов? Те кто грабят наши деньги и отправляют на всякие оффшоры. Одни оттяпали наши земли другие наше богатство, деньги наших потомков. Про них будем молчать как делают здесь на диспуте. Где этот патриотизм?

Мысли у нее недалекие, типично обывательские. Вот так прямо и откровенно говорю как есть.

И зачем переводить тему на как вы сказали внутренних врагов? Или это просто хорошая отмазка в типе того что вот дети богатых не служат а почему дети бедных должны идти в армию? Ну не идите, не пускайте и своих детей в армию.

Будет армяхон сидеть где-нибудь под Сангачалом а вы все будете про негодяев-чиновников свое повторять.

 

[Gogi086]

29 минут назад, Наследдил сказал:

 Если исходить из того, что государство - это организованная форма сосуществования какого-то количества граждан, то долг каждого гражданина позволять государству его организовывать и эксплуатировать в нужное время, в нужном месте-)

Ок. Но я говорю не об организации и эксплуатации (хотя согласие на эксплуатацию со стороны государства- это добровольный акт, и называется он "работа на гос. службе). Я говорю о неоценимых и безвозвратных жертвах со стороны гражданина.

[Evol]

Только что, Johnny Cash сказал:

Мысли у нее недалекие, типично обывательские. Вот так прямо и откровенно говорю как есть.

И зачем переводить тему на как вы сказали внутренних врагов? Или это просто хорошая отмазка в типе того что вот дети богатых не служат а почему дети бедных должны идти в армию? Ну не идите, не пускайте и своих детей в армию.

Будет армяхон сидеть где-нибудь под Сангачалом а вы все будете про негодяев-чиновников свое повторять.

 

 

то есть пусть крадут наши деньги и наших потомков а все остальное они армяне будут в Сангачале. Мдя как же запудрили мозги народа

[Gogi086]

1 час назад, qwerty12345 сказал:

Я за других сказать не могу..

Вопрос был про патриотизм, уводить разговор в сторону нашей трагической истории считаю не уместным

В чем был увод в сторону? Я не просил говорить за других. Только Ваше собственное мнение....

[Johnny Cash]

5 minutes ago, Siriec84 said:

То что вы держали автомат,не дает вам право считать себя умным,а остальных глупыми.У всех свое мнение.Зачем так остро реагировать?Не будьте примитивным.

Примитивны вы, когда всех подводите под одну гребенку. Это вы пишете что если кто-то вспоминает армян недобрым словом, то он такой весь нехороший из себя. Вот это и есть глупость конкретная.

[Gogi086]

1 час назад, qwerty12345 сказал:

Каждый судит по себе))

Согласен. Но все же это так.))

[qwerty12345]

6 минут назад, Gogi086 сказал:

В чем был увод в сторону? Я не просил говорить за других. Только Ваше собственное мнение....

Люди, к сожалению очень болезненно воспринимают мнение других, особенно когда оно отлично от их собственного, все это понятно, но только тогда какой смысл его выражать?)) Они любят ложь, больше чем правду...

Edited July 6, 2018 by qwerty12345

[Gogi086]

1 час назад, SSSR сказал:

Патриотизм хорош для государства, страны, нации и народа, но плох для семьи и личности. Отношение к нему является отражением внутренних ценностей.

Лично я, как человек глубоко испорченный, на первое место ставлю семью (при всех возможных обстоятельствах). Ради нее я, и убью, и предам, поэтому мне патриотизм чужд.

Это Ваша жизнь и Ваше право. И это не испорченность.......

[Gogi086]

Только что, qwerty12345 сказал:

Люди, к сожалению очень болезненно воспринимают мнение других, особенно когда оно отлично от их собственного, все это понятно, но только смысл его выражать?)) Они любят ложь, больше чем правду...

Абсолютно верно! Но это не значит, что невозможно вести цивилизованную дискуссию....)) Хотя с некоторыми это действительно невозможно...))

[Evol]

3 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Люди, к сожалению очень болезненно воспринимают мнение других, особенно когда оно отлично от их собственного, все это понятно, но только тогда какой смысл его выражать?)) Они любят ложь, больше чем правду...

 

Это самая важная и глобальная проблема людей.

[Gogi086]

56 минут назад, Said сказал:

у человека единственный долг перед родиной - защищать ее. Мы даже его исполнить не смогли

Почему долг. Как и по каким критериям образовался Ваш долг перед Родиной, а вернее перед государством? Не спешите обвинять, объясните..... Мне интересно Ваше мнение.....

[Siriec84]

5 минут назад, Johnny Cash сказал:

Примитивны вы, когда всех подводите под одну гребенку. Это вы пишете что если кто-то вспоминает армян недобрым словом, то он такой весь нехороший из себя. Вот это и есть глупость конкретная.

Эххх.Пусть будет по вашему.У меня особого желания нет с вами спорить.

[Johnny Cash]

1 minute ago, Evol said:

 

то есть пусть крадут наши деньги и наших потомков а все остальное они армяне будут в Сангачале. Мдя как же запудрили мозги народа

Ваша логика мне совершенно непонятна. Кто-то там мерзавец по жизни, и из-за этого я не буду служить в армии.

А народу да мозги запудрили, и те ребята которые умирают на фронте лохи и неудачники. Тут многие на мерсах разьезжают, девок цепляют и кайфуют вообщем по жизни а они лохи конкретные.........

[qwerty12345]

4 минуты назад, Johnny Cash сказал:

Тут многие на мерсах разьезжают, девок цепляют и кайфуют вообщем по жизни

А кто-то на форуме сидит о патриотизме нам рассказывает))

[Gogi086]

1 час назад, kiev сказал:

какой может  быть реакция на цитату барана ( я не о юзере выложившей чужую цитату ) ?
Пока на земле существуют люди есть и будет опасность оккупации и нужна армия ,чтобы этого избежать 

А почему бы не создать наемную армию профессионалов, и таким образом защитить своего гражданина гораздо больше и достойней.......

[Gogi086]

1 час назад, kiev сказал:

Вы правы!
проф армия конечно же лучше любителей,но для проф армии нужен совершенно другой бюджет,а многие  даже нынешние налоги платить не желают
 

Так если государство ничего не делает для гражданина, то пусть сделает хотя бы это, Этим оно одновременно обеспечит патриотов достойной работой, а гражданина - безопасностью и уверенностью. И все будут довольны....

[Johnny Cash]

3 minutes ago, qwerty12345 said:

А кто-то на форуме сидит о патриотизме нам рассказывает))

Уклонистам от армии и всякого рода циничным нигилистам тема патриотизма естественно чужда.

И я не удивляюсь, что 90% времени они торчат на форумах.

Edited July 6, 2018 by Johnny Cash

[Наследдил]

4 минуты назад, Gogi086 сказал:

Я говорю о неоценимых и безвозвратных жертвах со стороны гражданина.

Гражданины разные бывают. Ушлый гражданин безвозвратные и неоценимые жертвы минимизирует до возвратных и конкретно оцениваемых. -)

 

[qwerty12345]

8 минут назад, Johnny Cash сказал:

Уклонистам от армии и всякого рода циничным нигилистам тема патриотизма естественно чужда.

И я не удивляюсь, что 90% времени они торчат на форумах.

Я ожидал более бурной реакции))

[Gogi086]

55 минут назад, Piquette сказал:

обязательная служба в армии - это обычная эксплуатация человека и своеобразная форма рабства со всеми присущими ему элементами:

- ограниченная мобильность 24 часа в сутки 7 дней в неделю

- постоянная угроза жизни и здоровью

- психологическое давление ("ты должен, ты обязан, это же родина!")

- многочисленные случаи физического и эмоционального насилия со стороны офицеров и сослуживцев

 

никакие разговоры про "долг", про "школу жизни" и пр. чушь не смягчают обстоятельств. "должен" только тот кто добровольно соглашается там служить и подписывает соответствующий контракт.

Немножечко добавлю с Вашего разрешения: Гражданин может считать себя должным, в случае если до этого государство обеспечило своих граждан хоть частью того, что описано в теме....

[Piquette]

41 минуту назад, Johnny Cash сказал:

Нету пока профессиональной армии. Что теперь, распустить ту армию которая есть? Вроде в возрасте уже женщина а пишете такую ерунду.

ерунду пишете вы. не надо тут сидеть с видом старого ковбоя чье боевое прошлое даёт ему моральное право лепить ярлыки. Гюля всего лишь высказалась за создание проф. армии, это ее мнение. разве нет другого способа перейти на контрактную армию кроме как "распустить ту армию которая есть"? десятки стран это сделали, даже Грузия находящаяся в состоянии войны.

[Gogi086]

58 минут назад, Siriec84 сказал:

Не знаю никакого Фарида Аббасова.Лучше вникните в суть того,что я написал и что хотел этим сказать.

Вы требуете слишком сложного....))

[Johnny Cash]

1 minute ago, qwerty12345 said:

Я ожидал более бурной реакции))

Сожалею очень, что разочаровал вас.

[Siriec84]

2 минуты назад, Gogi086 сказал:

Вы требуете слишком сложного....))

И не говорите.Легче просто бросаться со стандартным набором слов.

[Gogi086]

23 минуты назад, Siriec84 сказал:

Эххх.Пусть будет по вашему.У меня особого желания нет с вами спорить.

Вы мудрый человек!

[Siriec84]

Только что, Gogi086 сказал:

Вы мудрый человек!

Спасибо!Приятно слышать.

[gylya]

46 минут назад, Johnny Cash сказал:

Мысли у нее недалекие, типично обывательские. Вот так прямо и откровенно говорю как есть.

И зачем переводить тему на как вы сказали внутренних врагов? Или это просто хорошая отмазка в типе того что вот дети богатых не служат а почему дети бедных должны идти в армию? Ну не идите, не пускайте и своих детей в армию.

Будет армяхон сидеть где-нибудь под Сангачалом а вы все будете про негодяев-чиновников свое повторять.

 

Про мою недалекость не Вам  судить.

Вы молодцы . что  так прямо и говорите.

Вы , конечно правы  во всем, с Вами уважаемый спорить не буду.

Аллах шэфа версин.

 

[Аквилон]

2 часа назад, qwerty12345 сказал:

Покажите мне человека который пожертвовал своими интересами ради нас

Александр Матросов. Грудью накрыл пулемет.