«Я решилась стать второй женой»

[Rosegold]

3 минуты назад, tiffozi сказал:

 

там есть и другие авторы хадисов, утверждающих тоже. Просто этот более известный. Я об этом и говорил, что ислам обожествляет пророка. Взять вновь иудаизм или христианство. Один из самых приближенных к Богу пророков - это Давуд. Он очень любил Бога. Однако, в его жизни был период, когда он накосячил) Он влюбился в жену своего воина, переспал с ней против ее воли, а когда она забеременела, подстроил смерть воина на поле боя. И Вы знаете Библия не защищает Давида, она не скрывает его грех, не делает его идеальным. Напротив, обличает и он получил сполна наказание за свои поступки. И на протяжении тысяч лет говорят об этих грехах Давида. Но при этом и много хорошего. То есть не идеализируют пророка. 

Почему бы в данном случае не признать - да, взял маленькую девочку в жены, да вошел с ней в связь в ранний период ее жизни, да это неправильно, да и я на это плохо смотрю как мать или отец, да у него было 9 жен, но я как жена не считаю это правильным и не хотела бы делить мужа с кем-то, да я как отец не хотел бы, что моя дочь или сестра была бы 4-й женой кого-то и видела мужа раз в 4 дня. Почему нельзя назвать вещи своими именами и не прикрываться идеалами?

Потому что я заметила что ислам построен на лицемерии, там все виды разврата обернуты в красивый фантик и прикрываются именем Аллаха: и проституция, и прелюбодеяние, и связь с малолетними, и шантаж жены, несогланой на вторую жену, и развод и все остальное. А лицемеры никогда не признают что пророк был неправ. Потому что тогда не смогут творить то же, что и он, прикрываясь канонами ислама

[Adina]

17 минут назад, Бакылы сказал:

Почему так радикально сразу. Если имеет много жен то фанатик? Нет. Люди живут вполне себп счастливо.

 

Ну, может же и так быть, правда. "Живет по установлениям Аллаха" не иммунитет же от подобного.

 

17 минут назад, Бакылы сказал:

Знаешь я тоже не верю что выдам дочь свою замуж вообще. Даже как первую и единственную. Это нормальная реакция. Я так же не верю в то что есть такой мужчина в нашем мире кто бы мог справедливо относится ко всем своим женам. Потому скорее всего не разрешу чем разрешу. На то есть право как отца. И в греэ к тому же не впадаю. 

 

Так и я об этом. Даже в этом случае юряйивин парчасыны гопардырсан, а тут кому-то во вторые жены. Я уверен, что если к тебе с таким предложением подойдут, ты яремную вену человеку на месте вырвешь.

 

17 минут назад, Бакылы сказал:

Да, было дело. Может и не помнишь. Но ты отреагировал как нормальный человек, отец. 

Аллах сахласын балалары. Аллах тяки хошбяхт елясин. Бизя галан онлары горуюб агыллы башлы боютмакди.

 

Сянинкилярнян!!! ))

[Нереида]

1 час назад, Бакылы сказал:

Вы идиотка или прикидываетесь? Получу я бан из за таких...

Шведскую семью рекламируют такие как вы. Где много мужей у одной женщины. Прям очаг нравственности..

Лесом давайте. Тут уж вы заслужили грубость по самое не могу.

 

балл

Эммм, вроде бы мило общались со мной и ещё с несколькими юзершами, которые в ответ на желание мусульман узаконить многоженство предложили узаконить многомужество. А мы, оказывается, «прям очаг нравственности». Ну спасибо, что ли.

[aliali]

бедные жены - всю жизнь трясутся, боясь мифической любовницывторойжены....

[SteepZero]

Только что, SteepZero сказал:

дочь Дарья (род. 1980) от актрисы Ирины Бразговки.

 

я  так понимаю , что внебрачная .

 «Ай да Кончаловский, ай да сукин сын»! (ц)

Edited June 11, 2018 by SteepZero

[Adina]

1 час назад, fferdinand сказал:

Это не тот самый. которого он женил  на своей двоюродной сестре. А впоследствии, заставил развестись, чтобы самому взять в жены его жену? (Предварительно  придумав соответствующий аят, якобы продиктованный ему  Аллахом во сне)

 

треугольник Зайд-Пророк-Зейнаб один из наиболее некрасивых историй, на мой взгляд.. особенно учитывая, что Зайда он потом отправил на верную смерть..

[Adina]

32 минуты назад, гюнель2011 сказал:

Кстати я заметила что хадисы именно этого Бухари очень часто отвергаются последователями ислама, потому что в его записях больше всего слов, изобличающих пророка

 

Бухари самый авторитетный из всех

 

[Undi_na]

35 минут назад, tiffozi сказал:

 

Ну и?) Ундина, Вы когда приводите довод, вспоминайте свои предыдущие посты) Вы сказали, что ей было 20 на момент брака) она что в 20 играла в куклы?)  Ладно, я хотел начать издалека. если Вам не нравятся куклы, вот Вам прямой хадис об этом.

 

 «Мой брачный договор с Пророком был заключен, когда мне исполнилось шесть лет. Потом мы приехали в Медину и остановились (в квартале) бану аль-Харисбин Хазрадж. После этого я заболела, и у меня выпали волосы, а потом они снова отросли. (Однажды, когда) я каталась на качелях вместе с моими подругами, моя мать Умм Руман пришла ко мне и громко позвала меня, а я подошла к ней, не зная, чего она хотела. Она взяла меня за руку и привела к дверям дома. Я тяжело дышала, а когда мое дыхание стало успокаиваться, она взяла немного воды и протерла мне лицо и голову, после чего ввела меня в дом. В этом доме находились женщины из числа ансаров, которые стали говорить: „(Желаем тебе) блага, благословения (Аллаха) и удачи!“ И (моя мать) передала меня (этим женщинам), которые приготовили меня (к свадьбе), а утром пришел Посланник Аллаха, и (моя мать) передала меня ему, а было мне тогда девять лет».

                                                                                                                                                   — Сахих аль-Бухари, 5:58:234

 

Я не просто привела пример с куклами. В куклы разрешалось играть девочкам только допубертатного возраста( это кстати исключение из запрета  на использование  изобр.)Понимаете, он никак не мог жениться на той ,что  недостигла половозрелого возраста. Причем не только телом но и головой. Полным пониманием этого. Это иначе противоречит Корану. 

Ссылки на этот хадис и достоверность,так у него приведены разный возраст. 

А то что я поставила,там четко и ясно по датам расчитанно.

[Adina]

19 минут назад, SteepZero сказал:

можно , я задам вопрос ?  )

 

Можно ли назвать Михалкова - Кончаловского Андрея - Андрона многоженцем  ?

 

можно хоть суперженцем )) но у него не было одновременно несколько жен.. речь ведь именно об этом, нет?

 

 

[=12=]

4 минуты назад, Adina сказал:

 

Бухари самый авторитетный из всех

 

если на него ссылаюся многие, то это не значит все его хадисы достоверные, у него не мало хадисов, противоречающих Корану...

[Rosegold]

7 минут назад, Undi_na сказал:

Я не просто привела пример с куклами. В куклы разрешалось играть девочкам только допубертатного возраста( это кстати исключение из запрета  на использование  изобр.)Понимаете, он никак не мог жениться на той ,что  недостигла половозрелого возраста. Причем не только телом но и головой. Полным пониманием этого. Это иначе противоречит Корану. 

Ссылки на этот хадис и достоверность,так у него приведены разный возраст. 

А то что я поставила,там четко и ясно по датам расчитанно.

Почему не мог? Человек который позарился на жену своего приемного сына при живом сыне способен на все

[Бакылы]

В 12.06.2018 в 00:55, haEmatoLogist сказал:

Эммм, вроде бы мило общались со мной и ещё с несколькими юзершами, которые в ответ на желание мусульман узаконить многоженство предложили узаконить многомужество. А мы, оказывается, «прям очаг нравственности». Ну спасибо, что ли.

Я и дальше готов с вами общаться мило. Так как вы себе ничего такого как эта не позволяете. Да и тему про многомужества от вас я в серьез не воспринимал. Но такие как эта юзерша по ходу и не против.

Нияся.

[Нереида]

11 минуту назад, aliali сказал:

бедные жены - всю жизнь трясутся, боясь мифической любовницывторойжены....

По тому, как Вы яростно защищаете вторых жён, любовниц из темы в тему, напрашивается вывод... Обидно ведь быть второй, нет разве? :)

[Rosegold]

1 минуту назад, =12= сказал:

если на него ссылаюся многие, то это не значит все его хадисы достоверные, у него не мало хадисов, противоречающих Корану...

Они не противоречат корану а обличают пророка, поэтому они невыгодны исламистам. Я много не читала его хадисы, но помню что в спорах мусульмане часто опровергают его, потому что написанное им невыгодно

[Бакылы]

В 12.06.2018 в 00:37, гюнель2011 сказал:

Разница в том что одни прочитали мантру и получили бумажку, а другие- нет. Больше никакой разницы. А ваше отношение к женщинам форума показывает истинное лицо и отношение мусульманина к женщинам вообще.

 люди поклоняющиеся книге, в которой говорится о наложницах! в то время как во всем мире отвергают рабство, вызывают только отвращение.

Вам впору сменить свой ник на Араб 

Нет. Шведская семья и спят вмесье и занимаются сексом тоже МЖМ. Чувствуете разницу?

А мое отношение к некоторыи женщинам исходит из того как они относятся ко мне. Да, я не показательный мусульманин. Я знаю это. Терпения на всех не всегда хватает. Тем более когда человек переходит все грани. 

Если поискать ваши корни то найдете арабские гены как и основная часть населения страны. Так что не будем. И быть арабом не стыдно и нк плохо. А то многие из форума открыто не завидовали бы им.

[Rosegold]

14 минуты назад, Adina сказал:

 

треугольник Зайд-Пророк-Зейнаб один из наиболее некрасивых историй, на мой взгляд.. особенно учитывая, что Зайда он потом отправил на верную смерть..

А куда он его отправил? 

[=12=]

Только что, гюнель2011 сказал:

Они не противоречат корану а обличают пророка, поэтому они невыгодны исламистам. Я много не читала его хадисы, но помню что в спорах мусульмане часто опровергают его, потому что написанное им невыгодно

для начала оставьте Бухари в стороне, и  разберитесь со своими противоречиями, "вы читали его не много", но утверждаете что они,  не противоречат Корану, который вы навернека тоже от и до не читали, я вот к примеру от и до Коран и его хадисы тоже не читал, но прочел достаточно его хадисов которые противоречат сурам и аятам Корана с которым я знаком.

[SteepZero]

Только что, Adina сказал:

 

можно хоть суперженцем )) но у него не было одновременно несколько жен.. речь ведь именно об этом, нет?

 

 

у него одновременно было много партнерш   .

Михалковы любвеобильные гагашы 

[Rosegold]

1 минуту назад, Бакылы сказал:

Нет. Шведская семья и спят вмесье и занимаются сексом тоже МЖМ. Чувствуете разницу?

А мое отношение к некоторыи женщинам исходит из того как они относятся ко мне. Да, я не показательный мусульманин. Я знаю это. Терпения на всех не всегда хватает. Тем более когда человек переходит все грани. 

Если поискать ваши корни то найдете арабские гены как и основная часть населения страны. Так что не будем. И быть арабом не стыдно и нк плохо. А то многие из форума открыто не завидовали бы им.

Может и есть у меня арабские корни, скорее персидские может будут, так как предки отца выходцы из Ирана. Но! это не довод жить по ихним законам, тем более если я считаю их неправильными. Я не иду на сделки с совестью. Если кто то из моих предков был, например, палачом, это не значит что весь род должен продолжать традицию убивать. Видите разницу? А вы оправдываете то, что в душе считаете неправильным. И не только вы, но и все тут, защищающие ислам. 

[Dafna 17]

Тот кто верит, что Бог разрешил подобный образ жизни, рождающий похоть, ревность, злость, слезы, обиды, соперничество, козни, унижение женского достоинства, да и мужского тоже...воспитание детей в подобной  извращенной "семье" без истинной любви и духовного единения родителей, тот, даже будучи в общем-то хорошим человеком по жизни...одно совсем не исключает второго...тот просто не знает Бога.

Даже веря в Него, можно глубоко заблуждаться на  Его счет...

Не приписывайте Богу грязь, это бессмысленное и деструктивное занятие  для вашей же души.

[Rosegold]

2 минуты назад, =12= сказал:

для начала оставьте Бухари в стороне, и  разберитесь со своими противоречиями, "вы читали его не много", но утверждаете что они,  не противоречат Корану, который вы навернека тоже от и до не читали, я вот к примеру от и до Коран и его хадисы тоже не читал, но прочел достаточно его хадисов которые противоречат сурам и аятам Корана с которым я знаком.

Вы видели первоначальную версию Корана? Может то что до нас дошло это переписка, чтобы выставить пророка в лучшем свете? Отсюда и противоречия с хадисами Бухари? Почему мы должны верить одним записям и не верить другим, написанным приблизительно в то же время? 

[Undi_na]

13 минуты назад, гюнель2011 сказал:

Почему не мог? Человек который позарился на жену своего приемного сына при живом сыне способен на все

Сколько в вас ненависти...

[Бакылы]

В 12.06.2018 в 01:20, гюнель2011 сказал:

Может и есть у меня арабские корни, скорее персидские может будут, так как предки отца выходцы из Ирана. Но! это не довод жить по ихним законам, тем более если я считаю их неправильными. Я не иду на сделки с совестью. Если кто то из моих предков был, например, палачом, это не значит что весь род должен продолжать традицию убивать. Видите разницу? А вы оправдываете то, что в душе считаете неправильным. И не только вы, но и все тут, защищающие ислам. 

А я не живу законами арабов.

Я не считаю неправильным. Я просто не сторонник. Это разные вещи.

[Monsegneur]

34 minutes ago, tiffozi said:

. Взять вновь иудаизм или христианство. Один из самых приближенных к Богу пророков - это Давуд. Он очень любил Бога. Однако, в его жизни был период, когда он накосячил) Он влюбился в жену своего воина, переспал с ней против ее воли, а когда она забеременела, подстроил смерть воина на поле боя. И Вы знаете Библия не защищает Давида, она не скрывает его грех, не делает его идеальным. Напротив, обличает и он получил сполна наказание за свои поступки. И на протяжении тысяч лет говорят об этих грехах Давида. Но при этом и много хорошего. То есть не идеализируют пророка. 

 

 

Давид (он же пророк Дауд) был великий военачальник и славный царь, заложивший основу царства Израильского. Но только из-за одной истории с Вирсавией и Урией можно сказать, что он был жуткий подонок и мразь. Ни один приличный человек не подал бы такому руки.

 

История с Авессалломом и Фамарью, история с Иоаво лишь дополняют крайне нелицеприятный царский образ. 

 

[Rosegold]

7 минут назад, Undi_na сказал:

Сколько в вас ненависти...

Ответное заявление: сколько в вас раболепия

слабо называть вещи своими именами? Если бы мой близкий сделал что то подобное- первая бы плюнула ему в лицо. О ки галды человек, котороый жил тысячи лет до меня и которого я знать не знаю. С какой стати я должна его оправдывать? Я же написАла наверху: на сделки с совестью я не иду

Edited June 11, 2018 by гюнель2011

[=12=]

2 минуты назад, гюнель2011 сказал:

Вы видели первоначальную версию Корана? Может то что до нас дошло это переписка, чтобы выставить пророка в лучшем свете? Отсюда и противоречия с хадисами Бухари? Почему мы должны верить одним записям и не верить другим, написанным приблизительно в то же время? 

другой версии нет, потому что их собирал в одно целое не один человек, и чтоб исключить ошибки намеренные и не намеренные выслушивали всех сподвижников, которые  слушали и и учили наизусть аяты с уст пророка  (может быть ктото из них и записывал )..

версии котрые противоречили друг другу были уничтожены, чтоб в будующем не было разногласий

[Adina]

25 минут назад, =12= сказал:

если на него ссылаюся многие, то это не значит все его хадисы достоверные, у него не мало хадисов, противоречающих Корану...

 

что значит "многие"?.. вы зачем из мусульман делаете какую-то отару отбившуюся от пастуха?.. Сунна - это второй после Корана источник исламского права.. Бухари - наиболее авторитетный источник во всем мусульманском мире.. а уж как к этому источники относятся отдельные мусульмане, считающие свое собственное понимание наиболее правильным мало кого интересует.. ты можешь считать, что Бухари не авторитет, но кому интересно твое мнение, если даже в исламском мире оно ничего не значит?..

[Adina]

24 минуты назад, SteepZero сказал:

у него одновременно было много партнерш   .

Михалковы любвеобильные гагашы 

 

ок, а к тебе какое это отношение имеет? ))

[Adina]

12 минуты назад, =12= сказал:

другой версии нет, потому что их собирал в одно целое не один человек, и чтоб исключить ошибки намеренные и не намеренные выслушивали всех сподвижников, которые  слушали и и учили наизусть аяты с уст пророка  (может быть ктото из них и записывал )..

версии котрые противоречили друг другу были уничтожены, чтоб в будующем не было разногласий

 

в выделенном ошибаешься.. изучи историю собирания Корана..

[Adina]

30 минут назад, гюнель2011 сказал:

А куда он его отправил? 

 

Вот здесь об этом

 

 

[rbv]

1 час назад, гюнель2011 сказал:

Разница в том что одни прочитали мантру и получили бумажку, а другие- нет. Больше никакой разницы. А ваше отношение к женщинам форума показывает истинное лицо и отношение мусульманина к женщинам вообще.

 люди поклоняющиеся книге, в которой говорится о наложницах! в то время как во всем мире отвергают рабство, вызывают только отвращение.

 

Это все двойные стандарты. Не шведская семья а многоженство, на многоженство в целом смотрю хорошо, но у моей дочери будет один муж, оскорбить незнакомого человека,тем более женщину, не боясь Божьей кары,что и его дочерей и жен так же а может и хуже оскорбят в будущем,потому что сам же верит в Бога,а значит и в божью кару-вообще не вопрос. Это моральное уродство в чистом виде

Edited June 11, 2018 by rbv

[=12=]

4 минуты назад, Adina сказал:

 

что значит "многие"?.. вы зачем из мусульман делаете какую-то отару отбившуюся от пастуха?.. Сунна - это второй после Корана источник исламского права.. Бухари - наиболее авторитетный источник во всем мусульманском мире.. а уж как к этому источники относятся отдельные мусульмане, считающие свое собственное понимание наиболее правильным мало кого интересует.. ты можешь считать, что Бухари не авторитет, но кому интересно твое мнение, если даже в исламском мире оно ничего не значит?..

а мне не надо чтоб мое мнение считалось авторитетнее Бухари или других мусульман, мне достаточно знать  то, что для проверки достоверности того или иного хадиса, нужно его сверить с сурами Корана, Коран от Бога, хадисы от людей..

[SteepZero]

Только что, Adina сказал:

ок, а к тебе какое это отношение имеет? ))

не имеет , я как Эвол однолюб , )

за мной разбитых сердец нет .

 

[=12=]

7 минут назад, Adina сказал:

 

в выделенном ошибаешься.. изучи историю собирания Корана..

я читал об этом, иные версии которые получились при процессе собирания были сожжены..

[=12=]

50 минут назад, haEmatoLogist сказал:

По тому, как Вы яростно защищаете вторых жён, любовниц из темы в тему, напрашивается вывод... Обидно ведь быть второй, нет разве? :)

если обидно быть второй или первой, то запрещено брать вторую, это ущемление прав... и все кто перешагул через мнение первой или второй, поступили не верно по Исламу

[Adina]

1 минуту назад, =12= сказал:

а мне не надо чтоб мое мнение считалось авторитетнее Бухари или других мусульман, мне достаточно знать  то, что для проверки достоверности того или иного хадиса, нужно его сверить с сурами Корана, Коран от Бога, хадисы от людей..

 

по исламским преданиям, Бухари собрал около 600 тысяч хадисов.. столетиями исламские ученые сидели и сверяли все с Кораном.. из 600 000 хадисов достоверными сочли около 6 000.. 1%.. это стало сборником "Сахих Бухари".. если убрать повторы, которых много, то всего останется около 2000 хадисов.. это есть "Сады Праведных" - наиболее авторитетный источник их всех сборников..

 

ты сам сверил все 600 000 или доверился им в этом и стал перепроверять только оставшиеся 2000?..

 

и еще вопрос.. ты внимательно читал Коран?.. что ты скажешь об айате 33:53, где мусульманам советуется не рассказывать друг другу хадисов?.. заметь, переводчики перевели как "не рассказывайте историй", но в оригинале стоит "la muste’nisine li hadis".. что скажешь о айате 45:6, в котором тоже не советуется верить всяким хадисам?.. и снова в переводе поставили "тогда в какую речь уверуют они?", когда в оригинале снова "fe bi eyyi hadisim ba’dellahi".. что скажешь про айат 31:6, в котором Коран говорит, что людей будут путать всякими небылицами?.. и снова в переводе поставили "пустые небылицы", когда в оригинале "lehv el hadisi"..

 

читай и изучай Коран.. найдешь там много любопытных айатов

 

 

[abu Usman]

На теме пролетела интересная мысль, что, мол и женщине через годы совместной жизни может поднадоесть однообразие, и что ей теперь, второго мужа заводить?..

 

А, ведь незачем. Жена ощутит разницу вместе с мужем, когда он решится на второй брак. Потому, что это решение вызовет силу, которой лет... сколько и человечеству. Ревность. Это будет новым мотивом в любви двоих. А новый мотив - двигатель к новым степеням, к продвижению. Иными словами, если Аллах привел мужчину ко второй жене, Он сподвиг его эволюцию. Его и его первую жену. 

[Adina]

19 минут назад, =12= сказал:

я читал об этом, иные версии которые получились при процессе собирания были сожжены..

 

не только.. попробуй ответить на эти вопросы

 

1) Али не участвовал при собирании.. не настораживает?.. почему один из наиболее авторитетных знатоков, один из самых достойных мусульман того времени отказался был членом этого "Шура", который Осман организовал?.. 

 

2) почему суры собрали не по мере ниспосылания, а от большого к меньшему, исключая Аль Фатиха, как "семь наиболее читаемых айата"?..

 

3) почему оригиналы уничтожили?.. ведь по ним можно было сверить, правильно ли собрали..

 

4) куда подевался Коран, собранный Али - Мусхаф Али?

 

5) почему Али позже дал указания добавить огласовки в текст Корана?

 

 

[Adina]

16 минут назад, =12= сказал:

если обидно быть второй или первой, то запрещено брать вторую, это ущемление прав... и все кто перешагул через мнение первой или второй, поступили не верно по Исламу

 

этого нет в Коране

[Dafna 17]

4 минуты назад, abu Usman сказал:

На теме пролетела интересная мысль, что, мол и женщине через годы совместной жизни может поднадоесть однообразие, и что ей теперь, второго мужа заводить?..

 

А, ведь незачем. Жена ощутит разницу вместе с мужем, когда он решится на второй брак. Потому, что это решение вызовет силу, которой лет... сколько и человечеству. Ревность. Это будет новым мотивом в любви двоих. А новый мотив - двигатель к новым степеням, к продвижению. Иными словами, если Аллах привел мужчину ко второй жене, Он сподвиг его эволюцию. Его и его первую жену. 

 

Это точно Аллах? А то люди говорят, что это бес в ребро..