32 тысяч человек в Азербайджане занимаются научными исследованиями

[Gülekek]

7 часов назад, kiev сказал:

только при высокой температуре и зуде к этой теме можно было приплести киевлянок и Бессарабию 
Спросите у санитара какое отношение Бессарабия имеет к Киеву и всё это как вяжется с 32 тысячами бездельников?

В школе баранизма видать так и читают
Кийова переправа никакого отношения к тюркскому не имеет 

Уважаемый,не шучу я к сожалению
очень надеюсь что через 100 лет в Азербайджане люди будут более образованнее чем сегодня и не будут заниматься той ерундой которой на диспуте занимаются штатные пропагандисты чуши которую сами же в чайхане выдумали 

 

А что через Киев хазары не проходили?))

[Сева ИМ]

В 08.06.2018 в 14:24, Adina сказал:

а где результаты деятельности?

неужели это написал ты?

Галилей открыл что земля круглая и вертится вокруг солнца.  Сколько времени прошло чтобы это открытие принесло результаты?

[alt_ripple]

начался хор голосов не имеющих никакого отношения к науке о дармоедах ученых.

начну с того, что зарплаты в АН по нынешним временам смешные. К примеру оклад старшего научного сотрудника по тарифной сетке около 300 манат + за степень кандидата 120, доктора 200. Зажраться можно и еще отложить на покупку Гелика)))

 

Что касается рез-тов, то для этого нужно просто зайти на сайты институтов и посмотреть годовые отчеты. Хотя тем кто в этом ничего не понимает это все равно ничего не скажет. Но нужно смотреть где были публикации и участие в конференциях.

 

Ничего не скажу про другие институты, но Институт Физики задействован в коллаборации на большом адронном коллайдере и наши работники принимали непосредственное участие в обработке рез-тов, приведших к открытию бозона Хиггса.

 

и помите наконец, что наука это не новые открытия хотя бы раз в год, а кропотливая рутинная работа по уточнению каких-то теорий, глубокому исследованию казалось бы уже давно исследованных явлений, уточнение моделей и т.д. Любое открытие это скорее случайность, чем закономерность.

 

А платят как я указал выше в общем-то мизер и приходится заниматься поиском возможностей заработать на стороне.

 

Хотя есть и много примеров действительно вроде бы "ученых", которых в последнее время развелось много.

 

К сожалению, наш бизнес абсолютно не настроен смотреть в будущее и в отличии от Запада даже не думает финансировать науку, которая может принести прибыль лет через 5, не говоря уже о более фундаментальных исследованиях. 

 

Науку нельзя измерить какой-то пользой в течении даже 5-10 лет. К примеру Капица получил нобеля в 1978 году за исследования проведенные в 30-х годах, т.к. только к тому времени они дали прикладные рез-ты.

Edited June 9, 2018 by alt_ripple

[Adina]

4 часа назад, Сева ИМ сказал:

неужели это написал ты?

Галилей открыл что земля круглая и вертится вокруг солнца.  Сколько времени прошло чтобы это открытие принесло результаты?

 

при чем тут это?

вот альт-риппл ответил на вопрос.. я это хотел знать.. ))

 

2 часа назад, alt_ripple сказал:

 

 

хорошо бы еще научные публикации проталкивать.. интернет ресурсы, журналы, видеоролики, телепередачи.. с научной популистикой у нас проблемы..  

[shock]

3 часа назад, alt_ripple сказал:

А платят как я указал выше в общем-то мизер и приходится заниматься поиском возможностей заработать на стороне.

Хотя есть и много примеров действительно вроде бы "ученых", которых в последнее время развелось много.

Это печально

[Сева ИМ]

6 часов назад, Adina сказал:

 

при чем тут это?

вот альт-риппл ответил на вопрос.. я это хотел знать.. ))

 

 

хорошо бы еще научные публикации проталкивать.. интернет ресурсы, журналы, видеоролики, телепередачи.. с научной популистикой у нас проблемы..  

Да, все верно написал. Зачастую одно научное открытие или слово строится на кропотливых исследованиях в течении десятков лет. Поэтому требовать сиеминутных результатов от науки смешно и преступно.  О серьезных работах в институтах физики и биологии я знаю не по наслышке. Очень близкие люди работают там.

 

Научной популистике как раз таки серьезные работы не интересны. 

Люди с интересом читают о том как "британские ученые" в очередной раз открыли очевидные истины о том почему коты падают на лапы, или почему мужчины живут меньше женщин и о том как бороться со стрессом. Но ни кто не будет читать статью о том как изменяется концентрация яда у гюрзы, после повторной дойки итп.))) Или как проходит акклиматизация  растения привезенного с Тайги. Тем не менее эти исследования тоже важны. 

Ученых в Азербайджане по праву можно назвать альтруистами. Работают считай бесплатно

[Namik77]

Интересны категоричные мнения тех людей, результаты ежедневной (жизни)деятельности которых видны только  в унитазе. 

 

“Эксперты” диспута перечитали всю научную публикацию (статьи, патенты) всех научных работников, и пришли к выводу, что эти научные работники не нужны. 

 

 

Ну ну))

[kiev]

14 часа назад, Gülekek сказал:

 

А что через Киев хазары не проходили?))

В борьбе с хаями за пальмовую ветвь она как всегда достается именно Вам на веки вечные
 

[Gülekek]

19 минут назад, kiev сказал:

В борьбе с хаями за пальмовую ветвь она как всегда достается именно Вам на веки вечные
 

 

Опять демагогия! Вы явно не киевлянин! Если бы Вы были оным, то знали бы названия притоков Днепра, про Боручев спуск и то, как называли Днепр тюрки!  Они его называли Бёрю- волк! Вы про реки Березина, Березань и про Геродота вообще слышали?))

Славяне реки называли Дн=Дон.)) Дон Бёрю вот Вам Днепр- река волк! Пожалуйста не путать с Доном Карлеоне! ))

Хазары одни из предков азербайджанцев-кашшу, каспии, хазары в принципе и создали Киев!))

Мы с украинцами родственники!

[kiev]

5 минут назад, Gülekek сказал:

 

Опять демагогия! Вы явно не киевлянин! Если бы Вы были оным, то знали бы названия притоков Днепра, про Боручев спуск и то, как называли Днепр тюрки!  Они его называли Бёрю- волк! Вы про реки Березина, Березань и про Геродота вообще слышали?))

Славяне реки называли Дн=Дон.)) Дон Бёрю вот Вам Днепр- река волк! Пожалуйста не путать с Доном Карлеоне! ))

Хазары одни из предков азербайджанцев-кашшу, каспии, хазары в принципе и создали Киев!))

Мы с украинцами родственники!

и Адама и Луну с Марсом Вы лично создали миллиарды лет назад
Отправлю ка я Вас в ЧС чтобы шовинистким бредом не заразиться 

[Greatest Salesman]

Надо было назвать тему так: "32 тысячи человек занимаются просиживанием штанов"

[Adina]

3 часа назад, Сева ИМ сказал:

Научной популистике как раз таки серьезные работы не интересны. 

 

Посмотри сюда

https://www.ted.com/talks/sam_harris_science_can_show_what_s_right?language=ru

Каждый ролик о чем то серьезном и интересном

 

Научная популистика это не несерьезные статьи и лекции, а донесение научных знаний обывателям на доступном им языке. 

 

 

[alt_ripple]

6 часов назад, Adina сказал:

 

Посмотри сюда

https://www.ted.com/talks/sam_harris_science_can_show_what_s_right?language=ru

Каждый ролик о чем то серьезном и интересном

 

Научная популистика это не несерьезные статьи и лекции, а донесение научных знаний обывателям на доступном им языке. 

 

 

 

Популяризация науки очень сложный вопрос, ведь нужно не только на пальцах объяснять сложные процессы, но и уметь заинтересовать читателя/зрителя, да и  читатель/зритель должен хотя бы иметь интерес. К сожалению у нас нет ни Стивена Хокинга, ни Сергея Капицы (RIP обоим). Популяризатор науки обязательно должен быть широко эрудирован и иметь знания в самых различных областях.

Ну и наш читатель/зритель к сожалению предпочитает всякие сплетни и бездарные ток-шоу,  в лучшем случае не вылезает из соцсетей.

[alt_ripple]

Я с ностальгией вспоминаю просто блестящие передачи С.Капицы "Очевидное-невероятное". Потрясающая эрудиция, великолепный подбор материалов, умение вести беседу с любым профессионалом.

В наше время были еще великолепные книги Якова Перельмана "Занимательная математика", был науч-поп по физике, химии, кибернетике, очерки по истории.

Подписаться на журналы "Наука и жизнь", "Химия и жизнь", "Знание-сила" и даже "Техника молодежи" было огромной проблемой. Искали знакомства, если не удавалось подписаться спецом договаривались с киоскерами и покупали с переплатой.

 

П.С.Кстати и сейчас есть немало российских интернет сайтов, которые специализируются на науч-попе. Я и сам с интересом их читаю. 

Edited June 10, 2018 by alt_ripple

[Adina]

30 минут назад, alt_ripple сказал:

Кстати и сейчас есть немало российских интернет сайтов, которые специализируются на науч-попе. Я и сам с интересом их читаю. 

 

Российских и западных много. Я на вскидку с десяток ресурсов могу дать. И не только для чтения, но и видеоматериалы. Огромный выбор. А вот у нас, к сожалению, нет. 

 

Вы правы, интереса очень мало. Но следствие ли это отсутствия самого интереса или нехватки материалов на доступном для молодёжи языке? 

 

 

Edited June 10, 2018 by Adina

[alt_ripple]

1 час назад, Adina сказал:

 

Российских и западных много. Я на вскидку с десяток ресурсов могу дать. И не только для чтения, но и видеоматериалы. Огромный выбор. А вот у нас, к сожалению, нет. 

 

Вы правы, интереса очень мало. Но следствие ли это отсутствия самого интереса или нехватки материалов на доступном для молодёжи языке? 

 

 

 

Гасан, тут есть определенные проблемы. Как ты понимаешь запустить подобный проект, а в дальнейшем его постоянно поддерживать интересными материалами в стиле науч-поп требует как финансов, так и немало времени. Т.е. этим нужно заниматься как минимум в виде второй работы, помимо основной, да еще и вкладывать средства на содержание сайта, а тем более выпуск книг. Окупится ли это?

 

Ну или делать все это на уровне благотворительности,  а на что жить? ведь на рекламу рассчитывать не приходится.

[Adina]

1 час назад, alt_ripple сказал:

Гасан, тут есть определенные проблемы. Как ты понимаешь запустить подобный проект, а в дальнейшем его постоянно поддерживать интересными материалами в стиле науч-поп требует как финансов, так и немало времени. Т.е. этим нужно заниматься как минимум в виде второй работы, помимо основной, да еще и вкладывать средства на содержание сайта, а тем более выпуск книг. Окупится ли это?

 

Ну или делать все это на уровне благотворительности,  а на что жить? ведь на рекламу рассчитывать не приходится.

 

Так я именно это и хочу сказать. Всё упирается в вопрос финансирования. В развитых странах наука "питается" из бюджета. И цифра там не большая. Вот здесь цифры. Посмотри на Японию, к примеру - 3,6%. И в эту цифру входит всё, начиная от затрат на учебные заведения и вплоть до финансирования крупных затратных исследования. Последнее так же поддерживается крупными корпорациями. У нас с этим всё очень плачевно. Хотя официальная цифра - 6,8%. И это они еще сократили, как можешь почитать по ссылке. Ну бред же полный. Врут. Плюс корпорации вообще никак не задействованы.

 

Наши учёные, это альтруисты. Это не их вина, что нет продвижения, это вина тех, кто не хочет поддерживать науку и образование.

 

 

[alt_ripple]

Эти 6,8% вместе с системой образования. Тут львиную долю съедает школа и ВУЗы с бесплатным обучением. Т.е. это чисто на образование, содержание школ и ВУЗов, зарплаты педагогам, выпуск учебников На науку у нас выделяют меньше 0,5 %, что совершенно недостаточно даже для сохранения уровня исследований, т.к. физика, химия, биология требуют современное оборудование, которое стоит больших денег, не говоря уже о достойной зарплате. А ведь в эти полпроцента входят и содержание зданий, коммунальные расходы.

 

 

Edited June 10, 2018 by alt_ripple

[kiev]

18 часов назад, alt_ripple сказал:

 

Популяризация науки очень сложный вопрос, ведь нужно не только на пальцах объяснять сложные процессы, но и уметь заинтересовать читателя/зрителя, да и  читатель/зритель должен хотя бы иметь интерес. К сожалению у нас нет ни Стивена Хокинга, ни Сергея Капицы (RIP обоим). Популяризатор науки обязательно должен быть широко эрудирован и иметь знания в самых различных областях.

Ну и наш читатель/зритель к сожалению предпочитает всякие сплетни и бездарные ток-шоу,  в лучшем случае не вылезает из соцсетей.

раз из 32000 ни один не может доступно изложить, то юзеры правы требуя разогнать шарашников 
 

[alt_ripple]

6 часов назад, kiev сказал:

раз из 32000 ни один не может доступно изложить, то юзеры правы требуя разогнать шарашников 
 

 

во-первых прежде чем делать такие выводы потрудитесь почитать остальные посты, в которых объясняется почему у нас нет науч-попа

 

во-вторых заниматься науч-попом не входит в служебные обязанности ученых. Это делается на добровольной основе и желательно за соответствующую плату. Ни Капица, ни Хокинг не были филантропами. Они на этом зарабатывали. У нас же к сожалению на этом не заработать. 

 

П.С. Я один из этих 32000 и могу на пальцах, доступно изложить многие физические процессы и явления. Вы готовы мне платить?

Edited June 11, 2018 by alt_ripple

[kiev]

15 часов назад, alt_ripple сказал:

 

во-первых прежде чем делать такие выводы потрудитесь почитать остальные посты, в которых объясняется почему у нас нет науч-попа

когда наши космические корабли бороздят ( ц ) 

 

нет просто потому ,что НЕТ 

[alt_ripple]

6 часов назад, kiev сказал:

нет просто потому ,что НЕТ 

 нет, потому что нет стимула у одной стороны и интереса у другой

[Adina]

1 час назад, alt_ripple сказал:

 нет, потому что нет стимула у одной стороны и интереса у другой

 

здесь это обсуждали, помнишь?

 

 

[kiev]

16 часов назад, alt_ripple сказал:

 нет, потому что нет стимула у одной стороны и интереса у другой

откуда взяться интересу , если на шару получают бабки ?

Другая сторона прекрасно знает "потенциал" этого легиона и потому не увеличивает финансирование бесполезного

довольны и низы и верхи

[shock]

В 09.06.2018 в 23:26, alt_ripple сказал:

начался хор голосов не имеющих никакого отношения к науке о дармоедах ученых.

начну с того, что зарплаты в АН по нынешним временам смешные. К примеру оклад старшего научного сотрудника по тарифной сетке около 300 манат + за степень кандидата 120, доктора 200. Зажраться можно и еще отложить на покупку Гелика)))

 

Что касается рез-тов, то для этого нужно просто зайти на сайты институтов и посмотреть годовые отчеты. Хотя тем кто в этом ничего не понимает это все равно ничего не скажет. Но нужно смотреть где были публикации и участие в конференциях.

 

Ничего не скажу про другие институты, но Институт Физики задействован в коллаборации на большом адронном коллайдере и наши работники принимали непосредственное участие в обработке рез-тов, приведших к открытию бозона Хиггса.

 

и помите наконец, что наука это не новые открытия хотя бы раз в год, а кропотливая рутинная работа по уточнению каких-то теорий, глубокому исследованию казалось бы уже давно исследованных явлений, уточнение моделей и т.д. Любое открытие это скорее случайность, чем закономерность.

 

А платят как я указал выше в общем-то мизер и приходится заниматься поиском возможностей заработать на стороне.

 

Хотя есть и много примеров действительно вроде бы "ученых", которых в последнее время развелось много.

 

К сожалению, наш бизнес абсолютно не настроен смотреть в будущее и в отличии от Запада даже не думает финансировать науку, которая может принести прибыль лет через 5, не говоря уже о более фундаментальных исследованиях. 

 

Науку нельзя измерить какой-то пользой в течении даже 5-10 лет. К примеру Капица получил нобеля в 1978 году за исследования проведенные в 30-х годах, т.к. только к тому времени они дали прикладные рез-ты.

 

Вы вроде все правильно написали и разложили по полочкам, поэтому напрашивается очевидный и невероятный парадокс- умным нет места в науке, “науке” нужны политизированные бизнесмены. Наука-удел богатых!