Аристократы-голубая кровь

[Sumerkurt]

34 минуты назад, Мурад Али-заде сказал:

Это без меня, не буду вам мешать.

Понятно, умнеть вы не намерены.

Ну что ж, это дело хозяйское.

пнл.балл

Edited June 3, 2018 by Bercana

[Мурад Али-заде]

1 минуту назад, Sumerkurt сказал:

Понятно, умнеть вы не намерены.

Ну что ж, это дело хозяйское.

Еще бы!

[Sumerkurt]

Вот и чудненько.

Нет плебеев, нет патрициев - есть обстоятельства.

Это же просто как дважды два.

Это даже неглубокого ума индусы поняли - сын прокурора может стать вором...

[Ped O' Feel]

Ну, начнем с определения аристократии. Это не те, кто в платочек сморкаются, по-французски изъясняются, Цицерона в подлиннике читали, умеют мазурку танцевать, кататься на яхтах и лошадях и разбираются в карте дорогих вин.

Аристократия, насколько мне известно, это узкая группа лиц, (как правило, закрытая группа), управляющая государством. С этой точки зрения, аристократов в современном Азербайджане действительно нет.

Потому что даже те приближенные министры-олигархи, которые, казалось бы, имеют все, (власть, деньги, силу, влияние) могут потерять все если ослушаются первого лица. Они даже в принципе, не совсем олигархи.

Более классическая аристократическая страна - это Россия, хотя на данном историческом этапе достаточно авторитарная и персоно-центричная. Там всегда государственные дела решала закрытая группа лиц (бояре, дворяне, высшая элита КПСС, тандем олигархии и госбезопасности).

[Ped O' Feel]

4 часа назад, al-İNTERNATİONAL сказал:

В Европе принадлежность к аристократии больше основывается на древности крови/рода. У нас же пока тенденция принадлежности к элите исходит из финансовой составляющей.

 

 

Финансы у нас могут отобрать как игрушку у ребенка в песочнице.

Основной капитал в Азербайджане - это социальные связи и близость к первым лицам.

Вон сколько было бизнесменов, и ведь неплохие бабульки шинковали - и хаты в новостройках у них были, и лексусы с геликами, и дети за границей учились, а Човдаров сотоварищи их спокойненько подстригали. Пикнуть не могли. Потому что связей не было.

[Kreative Life]

Встречаются во дворе две собаки. 
Одна говорит (очень гордо и высокомерно): 
- Я - ДОБЕРМАН-ПИНЧЕР!!! 
Вторая (несколько смущенно): 
- А я... а я просто так, пописать вышел...

)))))

[thalys]

Ребята не путайте понятия аристократия и интеллигенция. Аристократ не синоним интеллигента. Когда аристократ становится интеллигентом, тогда да это высшее общество, а если нет, то аристократ просто обычный человек, которому лишь повезло иметь в предках феодалов.

А кто такие феодалы и что такое феодальный строй можно почитать во множестве книг на данную тему, никакой интеллигенцией по умолчанию там и не пахло.

[Зинаида Маркетолог, SMM]

Единственное, что могу сказать по данной теме то, что она мне напомнило разговор одного бакинца (это был таксист), который кичился тем, что его мать якобы родилась чуть ли не в Девичьей башне и сам он типа тоже крепостной. И он так много понтовался, что я не выдержала и сказала: "Если ты такой аристократичный, то почему ты работаешь таксистом за копейки и где твои миллионы?" 

 

Меня раздражают люди, которые выпячивают свою родословную. Даже если она есть. Настоящий аристократ не будет говорить о своем статусе. По нему и так видно все. 

 

Зачем говорить о миллионах, которые были у твоих предков, но не у тебя? Странно. И он с такой гордостью говорит о том, что он городской аристократ, что работая в такси- это выглядит смешно)))))))))))))))))

 

И соседка моя, где я купила квартиру, живя на 150 манат пенсии- понтуется на весь двор, что она типа городская аристократка из Тагиевых))))) А живет в нищете. Н

 

Уж если понтуетесь, так хоть по настоящему свои миллионы и имейте. А то так. Курам на смех)))

[Esra2017]

12 часа назад, Sumerkurt сказал:

Яланчынын...

Вам не стыдно так отвечать девушке?!Вот в ваших жилах точно течёт кровь непонятного происхождения!!! 

[Esra2017]

Некоторые здесь сидящие,просто не понимают шуток и всё принимают в штыки.Будьте проще и люди к вам потянутся.Саделик-гёзеллик.

[Кракавидла]

Не знаю как обстоят дела у нас, но изучая историю, сделала вывод - что именно представители голубой крови травили друг друга почем зря, а так же являлись носителями тяжелых заболеваний и психических расстройств...

 

[lions]

В 2.6.2018 в 16:48, emil84 сказал:

беки и шахи сами были невоспитанные,необразованные и неопрятные.

не все были такими, так что прошу не обобщать

 

[emil84]

Только что, lions сказал:

не все были такими, так что прошу не обобщать

 

вы хоть знаете что из себя представляет аристократ?может быть один или два из нашей знати и был им,ито по причине того что воспитывался не здесь

[lions]

17 часов назад, Лахиджанин сказал:

Я потомок аристократа из рода   "  Хан Чобан" предок Гаджи Алаверди хан (бек) Саркар. 

Пил, курю, иногда ругаюсь, хожу по бабам иногда играю гумар. Пару раз попадал в обезяник за драку итд.. вообщем натуральный арийстократ.

Да же в Англии считалось что аристократ должен пить, курить, тратить деньги даже под кредиты взятые и при том кроме жены которую он посещал ради продолжения рода, он содержал любовницу из куртизанок или из актрис)) так что вы самый что ни на есть Аристократ))) 

[lions]

Только что, emil84 сказал:

вы хоть знаете что из себя представляет аристократ?может быть один или два из нашей знати и был им,ито по причине того что воспитывался не здесь

не буду захламлять темы личными историями, но и  мне это представлять то же не надо, я могу сама вам доказать что, как и где в нашем роду получали образование, а воспитывались они здесь!!! 

Не хочу и не буду кичиться своей родословной но и вы плизз не обобщайте если точно не владеете информацией

[Лахиджанин]

55 minutes ago, lions said:

Да же в Англии считалось что аристократ должен пить, курить, тратить деньги даже под кредиты взятые и при том кроме жены которую он посещал ради продолжения рода, он содержал любовницу из куртизанок или из актрис)) так что вы самый что ни на есть Аристократ))) 

 просто здесь ребята написали что арий- сто -крат должен при людях придерживаться этикета 

[Sumerkurt]

8 часов назад, Esra2017 сказал:

Вам не стыдно так отвечать девушке?!Вот в ваших жилах точно течёт кровь непонятного происхождения!!! 

???

Фотку голубой крови в студию, плиззз.

Иначе вы банальный яланчы и вне зависимости от вашего пола другого слова, кроме "лжец", не придумано.

Впрочем, возможен вариант шутки)))

Edited June 4, 2018 by Sumerkurt

[emil84]

6 часов назад, lions сказал:

не буду захламлять темы личными историями, но и  мне это представлять то же не надо, я могу сама вам доказать что, как и где в нашем роду получали образование, а воспитывались они здесь!!! 

Не хочу и не буду кичиться своей родословной но и вы плизз не обобщайте если точно не владеете информацией

книжки читать нужно и историю знать.вы что свою родословную видели в 18-19 ых веках?беки и шахи были именно тогда.после, ссср всех раскулачили

[Esra2017]

В конце своей шутки о голубой крови я написала 4+ это моя группа крови,иногда эту группу называют голубой,королевской и т.д.Повторяю,это была просто шутка...Ну,конечно,с вашей стороны,понёсся уличный жаргон! P.S.А вы что,по фоткам определяете,человек аристократ или дворник?

[sfinks]

В 03.06.2018 в 03:13, Kavar сказал:

 

Ханский титул тоже передавался по наследству. Каким признаком ханы не попадают в категорию аристократии?

Своей культурой и образованностью.

[perfetto ragazza]

Всспомнила отрывок интервью Лейлы  Шыхлинской где она говоирла об актере Гасане Мамедове ее партнере по фильму День прошел" - она его описывала самым настоящим аристрократом до мозга костей- была поражена его человечностью сдержаностю манерами и тд хотя это был самый обычный деревенский парень 

[PIO-DEDE]

On 6/3/2018 at 6:44 PM, plotophyte said:

У многих чинуш может и есть обворованные деньги. Но сохранить все это их потомки не смогут. Потому, что у большинства из них нищие гены. У них нет наследственных отличительных умственных способностей, 6лагородности сострадание и справедливости. Они по сути за счет своей жадности и алчности продвинулись внутри этой системы.

  

Только люди чьи предки столетиями были справедливыми служителями народа не думая о личном благополучии, являются настоящими представителями аристократии. 

это очень плохо. я тоже склоняюсь к тому что они не смогут удержать деньги

[lions]

книжки читать нужно и историю знать.вы что свою родословную видели в 18-19 ых веках?беки и шахи были именно тогда.после, ссср всех раскулачили

Так я свою родословную знаю, можете в этом и не сомневаться. Вот тут запрашивается вопрос: а вот знаете ли вы свою родословную? Где был дом вашего прапрадеда и чем он занимался? Так что не надо тут ля ля делать.
Пы.сы. А историю не сомневайтесь я знаю, за всю свою жизнь больше вашего прочитала книг и до сих пор люблю читать. Опять повторюсь не надо делать ля ля...

[emil84]

Только что, lions сказал:

Так я свою родословную знаю, можете в этом и не сомневаться. Вот тут запрашивается вопрос: а вот знаете ли вы свою родословную? Где был дом вашего прапрадеда и чем он занимался? Так что не надо тут ля ля делать.
Пы.сы. А историю не сомневайтесь я знаю, за всю свою жизнь больше вашего прочитала книг и до сих пор люблю читать. Опять повторюсь не надо делать ля ля...

если бы вы прочитали тему увидели бы сообщения о том что настоящие интелегенты и аристократы никогда не будут трепать языком какие они утонченные.в основном это делают люди без рода без племени.иногда районские чушки мне доказывают что они городские.смешно.

пы.сы.а насчет того что знаю ли я свои корни и тд.я намеки на свою исключительность не бросал.так сказать за свой базар отвечаю.и знание дома прадеда-это не аристократичность.историю вам нужно учить сударь и книжки читать,желательно романы французких писателей.

[emil84]

Только что, lions сказал:

Так я свою родословную знаю, можете в этом и не сомневаться. Вот тут запрашивается вопрос: а вот знаете ли вы свою родословную? Где был дом вашего прапрадеда и чем он занимался? Так что не надо тут ля ля делать.
Пы.сы. А историю не сомневайтесь я знаю, за всю свою жизнь больше вашего прочитала книг и до сих пор люблю читать. Опять повторюсь не надо делать ля ля...

а ваша назойливость и упрямство точно не говорит об аристократичности.скорее наоборот.

[lions]

7 часов назад, emil84 сказал:

если бы вы прочитали тему увидели бы сообщения о том что настоящие интелегенты и аристократы никогда не будут трепать языком какие они утонченные.в основном это делают люди без рода без племени.иногда районские чушки мне доказывают что они городские.смешно.

пы.сы.а насчет того что знаю ли я свои корни и тд.я намеки на свою исключительность не бросал.так сказать за свой базар отвечаю.и знание дома прадеда-это не аристократичность.историю вам нужно учить сударь и книжки читать,желательно романы французких писателей.

Оно и видно по вашим статусам какого образования вы))) Может ещё и на стрелку позовёте???)))Так вот мадам продолжайте повышать своё образование и читайте почаще и много и, не одними французскими писателями, в мире существуют представьте себе и английские писатели и, русские и т.д.))) Расширяйте свой кругозор.  Как гласит пословица "ученье свет, а неученье тьма".  Не буду продолжать этот разговор, мой караван идёт своей дорогой, дальше)))

Orevuar madam

Пы.сы. Ну я смотрю вы прям таки обладаете нравственно-этическими качествами))) Мне жаль вас(((  вы не можете отделить зерна от плевел. 

 

А караван идёт дальше.....

 

[emil84]

3 часа назад, lions сказал:

Оно и видно по вашим статусам какого образования вы))) Может ещё и на стрелку позовёте???)))Так вот мадам продолжайте повышать своё образование и читайте почаще и много и, не одними французскими писателями, в мире существуют представьте себе и английские писатели и, русские и т.д.))) Расширяйте свой кругозор.  Как гласит пословица "ученье свет, а неученье тьма".  Не буду продолжать этот разговор, мой караван идёт своей дорогой, дальше)))

Orevuar madam

Пы.сы. Ну я смотрю вы прям таки обладаете нравственно-этическими качествами))) Мне жаль вас(((  вы не можете отделить зерна от плевел. 

 

А караван идёт дальше.....

 

предлагаю вам на лоб тату сделать чтоб все знали что вы графиня или графин.а насчет моего образования-еще раз объясняю для шибко умных аристократов,я не выпендриваюсь своим происхождением и не претендую на исключительность.и что вы делаете на диспуте где простой народ собрался?вам бы к своим поближе.видать не увидеди у вас голубой крови.

пы.сы. будьте скромнее.выпендреж точно не качество аристократа

[Absheron]

On ‎6‎/‎2‎/‎2018 at 1:59 PM, Sabuhi555 said:

 

Приветствую уважаемые форумчане. Хотелось бы обсудить с вами тему про "аристократов" и их потомков в Азербайджане. Дело в том что где то год назад я общался с одним человеком который так и твердит что он потомок аристократов(из знатного рода беков) и их так называемая "каста" всегда была и будет выше всех, т.е будут всегда вести себя элитно, культурно, интелигентно, сдержанно и т.д. По его словам в остальных людях этого нет и не будет. Пример мне этот человек приводил самый смешной - те кто целуются в парках, или же представители древней профессии и т.д это доказывает. Спрашивал у него, а у тех о ком вы говорите на лбу ли написанно что они не потомки беков и агаларов ?!. На этот вопрос дал линяющий ответ, но всеравно настоял на своем.

Так же помню лет 7-8 назад шла речь о том что кто то из так называемых потомков пытается создать это общество у нас - "общество аристократов"))).

Имена этих людей не буду тут говорить, и мои мысли не относятся ко всем потомкам аристократов, а к тем кто возомнили что они у нас новая каста элитных людей.

Хотелось бы знать что вы думаете по этому поводу.

 

 

Чушь все это, просто надо призадуматься, как в свое время люди становились этими самыми беками, ханами, князями графами и т.д. Хитрость, коварство, наглость вот те качества, которые способствуют резкому взлету по карьерной леснице сегодня и я не думаю, что были принципиальные отличия 200-300 лет назад, разве что смелость все чаще замещается подхалимством. Такие же люди как и все, с таким же процентным соотношением плохих и хороших в своем классе   

[thalys]

9 минут назад, Absheron сказал:

 

Чушь все это, просто надо призадуматься, как в свое время люди становились этими самыми беками, ханами, князями графами и т.д. Хитрость, коварство, наглость вот те качества, которые способствуют резкому взлету по карьерной леснице сегодня и я не думаю, что были принципиальные отличия 200-300 лет назад, разве что смелость все чаще замещается подхалимством. Такие же люди как и все, с таким же процентным соотношением плохих и хороших в своем классе   

 

Да чувак просто не в курсе что описанные им признаки это не аристократия, а интеллигенция, во вторых чувак явно забыл что у нас как и на Востоке не существовало аристократии в его европейском понимании, где аристократы в определенный период истории действительно стали прогрессивным и движущим классом. Восточная аристократия это всего лишь служилое феодальное дворянство, так как и перехода от феодального строя к буржуазному просто не было  так и класс нашего дворянства, хотя он тоже был весьма опосредствованным, не только не переоформился в буржуазный класс, а наоборот так и остался глубоко феодальным классом,  за некоторыми исключениями, в основной массе своей деградировавшее к 19 веку.

[Frenk777]

Tehsil orta olsa da olar amma terbiyye ali olmasi vacibdir.

Edited June 5, 2018 by Frenk777

[lions]

предлагаю вам на лоб тату сделать чтоб все знали что вы графиня или графин.а насчет моего образования-еще раз объясняю для шибко умных аристократов,я не выпендриваюсь своим происхождением и не претендую на исключительность.и что вы делаете на диспуте где простой народ собрался?вам бы к своим поближе.видать не увидеди у вас голубой крови.
пы.сы. будьте скромнее.выпендреж точно не качество аристократа

Читайтеееее побольшееееее....
А караван идёт)))

[lions]

предлагаю вам на лоб тату сделать чтоб все знали что вы графиня или графин.а насчет моего образования-еще раз объясняю для шибко умных аристократов,я не выпендриваюсь своим происхождением и не претендую на исключительность.и что вы делаете на диспуте где простой народ собрался?вам бы к своим поближе.видать не увидеди у вас голубой крови.
пы.сы. будьте скромнее.выпендреж точно не качество аристократа

Кстати начните со своего лба писать, ну хотя бы самое простое слово - гопник. Вроде одно слово а сколько в нем соответствия, особенно в ваших речевых потугах)))
Даже у простого народа есть тяга к знаниям и науке, что в вас этого к сожалению не наблюдается. Печалькааааа
Так уж и быть разрешаю вам и дальше раскидывать свои понты, так как вы, даже и в оппоненты не годитесь)))
Прощайтееееее

[emil84]

8 часов назад, lions сказал:

Кстати начните со своего лба писать, ну хотя бы самое простое слово - гопник. Вроде одно слово а сколько в нем соответствия, особенно в ваших речевых потугах)))
Даже у простого народа есть тяга к знаниям и науке, что в вас этого к сожалению не наблюдается. Печалькааааа
Так уж и быть разрешаю вам и дальше раскидывать свои понты, так как вы, даже и в оппоненты не годитесь)))
Прощайтееееее

вы настолько глупы что не можете отличить науку и образование от аристократизма.по вашей логике все научные деятели аристократы.аристократ,тем более женщина,себя как базарная баба не ведет.вам бы полочку в сядяряке в аренду взять и торговать.у вас это лучше будет получатся.если представители аристократии хоть издали,чем то схоже с вами то чихал я на эту аристократию.

[lions]

вы настолько глупы что не можете отличить науку и образование от аристократизма.по вашей логике все научные деятели аристократы.аристократ,тем более женщина,себя как базарная баба не ведет.вам бы полочку в сядяряке в аренду взять и торговать.у вас это лучше будет получатся.если представители аристократии хоть издали,чем то схоже с вами то чихал я на эту аристократию.

[Laelia]

В 03.06.2018 в 18:27, palakero сказал:

если все  у нас  были беки ...ханы... паша...  агалары...  и прочие знатные  дартаньяны.................. КТО ЖЕ ТОГДА ПАХАЛ И СЕЯЛ   В ТЕ ВРЕМЕНА ???

 

Наверное, предки тех кто сейчас говорит что их (беков, ханов) и не было вовсе 

[Laelia]

В 03.06.2018 в 03:07, PIO-DEDE сказал:

В Азербайджане растет новая аристократия. Дети наших вороватых чиновников, которые выучились за границей и постепенно вливаются в деловую и политическую среду республики. Это факт. Индийский опыт - это то что нас ждет. Супер культурный верх и чмошный низ с отсутствием середины.

 

Это не родовая аристократия, это родовой бизнес потому, что у них нет понятий родовой чести, есть понятия "родового алвера" причем всем абсолютно - нефтью, землями, и т.д. Они будут такими же обворовавшимися чиновниками, только более образованными, по сравнению с их папашами и ну и конечно, со знанием английского. 

 

 

[Laelia]

В 03.06.2018 в 03:07, PIO-DEDE сказал:

В Азербайджане растет новая аристократия. Дети наших вороватых чиновников, которые выучились за границей и постепенно вливаются в деловую и политическую среду республики. Это факт. Индийский опыт - это то что нас ждет. Супер культурный верх и чмошный низ с отсутствием середины.

 

Да и супер культуры там нет, хоть и за границей учились. Знаем таких...

Не может появиться супер культура у человека, выросшего и сформировавшегося в атмосфере наживы и самомнения,  только потому, что он несколько лет провел в стенах заграничного ВУЗ-а. 

[Laelia]

В 03.06.2018 в 04:36, Elmir Guseinov сказал:

 

По тем же самым признакам, по которым грузинские "князья" ( а в Грузии как известно каждый второй человек - потом князгини Тамары) - не являлись королями или даже теми же самыми аристократами.

Аристократы жили в сословных обществах Европы.

Дворцы, огромные поместья, королевский двор, образование, оргии на маскарадных балах.

А в этом же время были ханы, которые жили в полусельской местности, и феодально правили несчастными крестьянами. Теперь их якобы потомки называют себя аристократией ))) Есть небольшая (скажем так) разница между Уинстоном Черчилем, британской королевой и ханом одного из множества образований на территории Азербайджана.

Это очень смешно на самом деле.

 

 

Вранье грузинских "князей"-самозванцев было широко известно и описано даже в белоэмигрантской среде. Эти "князья" неплохо устроились во Франции за счет одиноких и обеспеченных дам. Наши же беки и ханы за этим не замечены (хотя большинство тех, кому удалось избежать репрессий, тоже бежали за границу)  По крайней мере, я не встречала такой информации.

 

Проблема в том, что под словом аристократ многие понимают человека, сошедшего с картин 17-18 вв, в накрахмаленном воротничке, с напомаженным лицом и в напудренном парике, проводящим свои дни в оргиях, забавах, маскарадах, окруженного левретками, лакеями и т.д. ... Это утрированный стереотипный образ европейской (в основном французской аристократия) образца 17-18 веков.   Кстати, поэтому она  и была сметена праведным гневом народа, потому что уже отслужила свое и не была больше аристократией в истинном смысле этого слова.

 

На самом деле, аристократы у каждого общества свои. И выглядеть и проводить свои будни они могут в соответствии с ценностями своего общества и своего времени. Полусельской и сельской местностью были окружены наши небольшие города-ханства. Проблема в том, что за века бесчисленных завоеваний и хаотичной застройки почти ничего не осталось от первоначального облика этих городов, поэтому трудно судить о масштабах и уровне жизни.

 

Суть не в том, как выглядел аристократ (хоть вас и коробит это слово), а в том, какую социокультурную функцию он выполнял в обществе. Почитайте Платона, первым он ввел в употребление слово "аристократ". Ни напомаженных париков, ни накрахмаленных воротничков тогда не было...

 

[Elmir Guseinov]

1 hour ago, Laelia said:

 

 

 

Суть не в том, как выглядел аристократ (хоть вас и коробит это слово), а в том, какую социокультурную функцию он выполнял в обществе. Почитайте Платона, первым он ввел в употребление слово "аристократ". Ни напомаженных париков, ни накрахмаленных воротничков тогда не было...

 

 

 

В понимании Платона (где аристократия - это власть лучших) в Азербайджане аристократии не только никогда не было, но и никогда не будет ))

 

[Laelia]

3 минуты назад, Elmir Guseinov сказал:

 

В понимании Платона (где аристократия - это власть лучших) в Азербайджане аристократии не только никогда не было, но и никогда не будет ))

 

 

У него еще и есть описание того, кто такой аристократ. В дальнейшем именно этот термин был выбран для потомков прославленных родов Европы, а затем и мира.

 

Так у нас и не было аристократии, как политического строя. Аристократия - сословие и аристократия - политический строй (власть аристократов) это разные термины. И нигде его не было. Платон считал его единственно правильным строем, а демократию (власть демоса), кстати, самым худшим из возможных. У нас же был абсолютизм в рамках каждого отдельного ханства и тотальный раздор и междоусобица в масштабах всей территории.