Да кому нужна эта Америка

[Kaziyev]

Здравствуйте.

Предисловие:

По воле случая я оказался здесь. Я тут не долго, меньше года. Поэтому ощущения Азербайджана еще живет во мне. Я очень люблю Азербайджан, но...

Но это не суть темы. Я пребываю в шоке и мне нужно поделиться. 

 

Короче...

Пару месяцев назад заболел ребёнок. Ну я как и все родители повел ее к врачу, потому что подождав пару дней результаты не пренесли. Благо температуры не было. Сказать честно, за все пребывание тут дети почти не болели или переносили очень легко. Как не опытный товарищ я иду в клинику которую видел и знаю, благо она работает до 8 вечера и мне не нужно отпрашиваться. Это первый случай когда я использовал страховку. Страховки тут разные, у меня самая простая. Она не включает в себя госпитализацию и еще много чего, но посещения врачей и анализы в нее входят, что и нужно на первое время.

Простите  отхожу от темы.

Ну так вот пришли мы в клинику. Визит к врачу с обследованиями стоит 120$ ну и прочий прайс если продолжать осмотр. Цены на медецину тут не дешёвые. Даю страховку, мне говорят с вас 50$ копеймент. Ок. Я как Азербайджанец рад что не 120. Плачу деньги в кассу, ребенок проходит осмотр, экспресс тест показывает бактерию, антибиотик. (К стати антибиотик тут реально помогает)

Пролечились мы, выздровили, живем душа в душу.

Приходит письмо от страховой. В нем инвойс, в котором указано что лечение оплачено и я должен заплатить 25 баксов, если не платил их. 

Черт, 25 баксов, что за фигня, опять. Спрашиваю у местных, он говорят иди поговори в клинику.

Еду туда.

-Здравствуйте.

- Здравствуйте.

- Простите, никогда не пользовался страховкой в Америке, мне пришел счет от страховой, где указано что я должен 25$ если не платил. Я вам заплатил 50$, я еще что-то должен. (Не люблю быть должным, особенно всяким структурам)

- Сейчас проверим. Нет визит к врачу/специалисту стоит 50$. Вы его оплатили все ОК.

Ура, я не должен, фиг с тем что 50, а не 25, но я не должен.

Продолжаем жить...

И какого было мое удивление когда сегодня в почтовом ящике я обнаружил письмо из клиники. Первая мысль - просто распечатка об оплате... Подождите, но раньше такого не было (до этого я проходил чекап для школы и ничего не присылали. Тогда страховки еще не было)... Значит я им все таки должен 25 или отчетность из-за страховки?

Открывпю письмо, а там чек на 25$. Они мне вернули сдачу.

Как я выше писал я все еще живу реалиями Азербайджана. Пытаюсь вспомнить чтобы мне что-то возвращали. Постоянно я всем должен и это должен не заканчивается...

 

Был бы жив Задорнов, то сказал бы что они тупые. а в чем они тупые, то что не присваивают чужое и не используют одноразовые пакеты дважды?

[Mech777]

а здесь если заболел и нет страховки,все. начинай продавать все ценное.....

[Chumudan]

Мне кажется что на Задорнова (помимо других задач) была возложена задача - убедить обычного недалекого россиянина что в Америке плохо и дома лучше.  Цель -уменьшить поток уезжающих. Как правило,  человека с аналитическим складом ума такой бред , конечно,  не остановит. Но на толпу подействует. 

Edited May 26, 2018 by Chumudan

[SSSR]

И зачем было городить столько букв, если посыл ясен и так – как хорошо в Штатах и как дерьмово в Азербайджане.

И это действительно так, но есть один момент: в Штатах живешь нахаляву, пользуясь благами заработанными своей кровью и потом американцами. А нахаляву всегда лучше и легче.

[Аквилон]

5 минут назад, Chumudan сказал:

Мне кажется что на Задорнова (помимо других задач) была возложена задача - убедить обычного недалекого россиянина что в Америке плохо и дома лучше.  Цель -уменьшить поток уезжающих. Как правило,  человека с аналитическим складом ума такой бред , конечно,  не остановит. Но на толпу подействует. 

Ну в начале своих рассказиков Задорнов ведь действительно подмечал самые настоящие странности, а потом уже исчерпал себя

[dizayner]

2 минуты назад, SSSR сказал:

И зачем было городить столько букв, если посыл ясен и так – как хорошо в Штатах и как дерьмово в Азербайджане.

И это действительно так, но есть один момент: в Штатах живешь нахаляву, пользуясь благами заработанными своей кровью и потом американцами. А нахаляву всегда лучше и легче.

О какой халяве речь? Это не европа кормящая беженцев. В штатах пахать надо

[Аквилон]

2 минуты назад, SSSR сказал:

И зачем было городить столько букв, если посыл ясен и так – как хорошо в Штатах и как дерьмово в Азербайджане.

И это действительно так, но есть один момент: в Штатах живешь нахаляву, пользуясь благами заработанными своей кровью и потом американцами. А нахаляву всегда лучше и легче.

Это некорректно так сравнивать. Вы думаете, человек приехал, и ему все на халяву дали? Продали тут свои квартиры и там устроились и пашут как могут.

А то некрасиво получилось - вы ТС обвинили в том. что он халявщик. 

Думаете грин-карты просто так? Америка отбирает самые лучшие кадры и сосет все соки с первого поколения, они все себя отдают Америке. А уже их дети по другому живут

[SSSR]

Только что, dizayner сказал:

О какой халяве речь? Это не европа кормящая беженцев. В штатах пахать надо

О той, что поколения американцев прошли через рабство, времена Дикого Запада, звериного капитализма. Претерпели чудовищные лишения, пролили море крови, чтобы достичь того, что достигла их страна.

И тут приезжают люди со стороны, на готовенькое, из страны которой еще предстоит этот путь, и говорят: "Вот это я понимаю, не то что моя бывшая Родина!"

[SSSR]

4 минуты назад, Аквилон сказал:

А то некрасиво получилось - вы ТС обвинили в том. что он халявщик.

Ответил выше.

[artist88]

мама роди меня в США...

Маджара долу Америка

[Аквилон]

2 минуты назад, SSSR сказал:

О той, что поколения американцев прошли через рабство, времена Дикого Запада, звериного капитализма. Претерпели чудовищные лишения, пролили море крови, чтобы достичь того, что достигла их страна.

И тут приезжают люди со стороны, на готовенькое, из страны которой еще предстоит этот путь, и говорят: "Вот это я понимаю, не то что моя бывшая Родина!"

Это не так. И очень неуместное сравнение. если бы это была халява, то Америка не принимала бы эмигрантов. Я что то никого не знаю из наших, чтоб там прохлажждался

[Polaroid]

46 минут назад, Chumudan сказал:

Мне кажется что на Задорнова (помимо других задач) была возложена задача - убедить обычного недалекого россиянина что в Америке плохо и дома лучше.  Цель -уменьшить поток уезжающих. Как правило,  человека с аналитическим складом ума такой бред , конечно,  не остановит. Но на толпу подействует. 

его аудитория- пенсионеры и лентяи

[SSSR]

Только что, Аквилон сказал:

Это не так. И очень неуместное сравнение. если бы это была халява, то Америка не принимала бы эмигрантов. Я что то никого не знаю из наших, чтоб там прохлажждался

Т.е. прием мигрантов по Вашему аргумент неправильности моих слов?) И то что никто там не прохлаждается?)

ПС. Вот у нас с соседом по приусадебному участку. Я на своем годами впахивал, а сосед с братьями купил свой позже и им совсем не занимается. Через 30 лет у меня тенистый, благоухающий сад, а у соседа парочка деревьев на голой земле.

 

Как-то перестав справляться я дал объявление, "ищу человека который бы летом ухаживал за цветами, в обмен предоставляю шикарное место для отдыха - тенистый сад, свежие фрукты с деревьев, море через ограду".

На следующий день слышу звонок, открываю, стоит сосед. Пришел устраиваться на работу.

Я ему: "Брат, у тебя же точно такой же участок через забор. Чем здесь работать, лучше у себя наведи порядок."

А он: "Да хрен с этим участком, пока там что-нибудь получится, я уже умру. А я хочу сейчас пить чай в тени и нюхать розы"

В конце концов он оставил свой дом братьям и переселился жить ко мне в гостевой домик.

 

Позже, как я слышал, когда сосед встречался на каких-то торжествах с родственниками, то не упускал возможности упомянуть, как хорошо ему живется в тени деревьев, и как несчастны его братья, живущие на голой земле.

 

По мне сосед халявщик. (Не в том смысле, что сидит на шее у кого-то, а в том, что пользуется благами, которые не заработал)

ИМХО.

[Аквилон]

7 минут назад, SSSR сказал:

По мне сосед халявщик. (Не в том смысле, что сидит на шее у кого-то, а в том, что пользуется благами, которые не заработал)

ИМХО.

Ну вы просто переворачиваете значение слова. Тем более, эту историю только что придумали, для образности)
Эти блага ведь не его, так? Он пользуется ими, но взамен ведь платит( в вашем рассказе охраной)
 Своеобразная получается халява)

[Grey Wolf]

1 hour ago, Mech777 said:

а здесь если заболел и нет страховки,все. начинай продавать все ценное.....

если даже есть страховка, начинай. (не дай бог)

[SSSR]

6 минут назад, Аквилон сказал:

Ну вы просто переворачиваете значение слова. Тем более, эту историю только что придумали, для образности)
Эти блага ведь не его, так? Он пользуется ими, но взамен ведь платит( в вашем рассказе охраной)
 Своеобразная получается халява)

У терминов "халява", "халявщик" много оттенков. Вы берете его только в самом крайнем проявлении – нахлебник.

ПС. Халява — что-либо, полученное задаром, бесплатно (с).

ППС. Тут ведь важно не то что человек уехал. Право каждого искать лучшее место для жительства. А в том, что уехав, начинает сравнивать. А это уже нечестно.

Edited May 26, 2018 by SSSR

[al_dair]

Я понял только то, что вам хорошо в Америке, а мы еще гнием в Азербайджане. 

[Monsegneur]

.
 
По мне сосед халявщик. (Не в том смысле, что сидит на шее у кого-то, а в том, что пользуется благами, которые не заработал)
ИМХО.

Ваш сосед пользуется благами сада, не давая ничего взамен. Мигранты в США благами бесплатно не пользуются - они платят налоги, идущие на благоустройство страны их пребывания. Так и было задумано изначально. Так что ваша аналония неверна.

Но если кому-то хочется считать их халявщиками, то так тому и быть - им это безразлично.

[shikotus]

11 минуту назад, dizayner сказал:

О какой халяве речь? Это не европа кормящая беженцев. В штатах пахать надо

 

Однозначно. От всех уехавших слышу, что Америка суровая страна по отношении ко всем, что приезжим, что к коренным.

[Said]

Всего лишь законы работают. У нас это тоже возможно, но системе не выгодно

[Tornado]

ТС нигде не ругал Родину.

Просто пару восторженнных коментов от забугорника и конкретно по факту.

Возможно со временем, он переоценит свои взгляды и это нормально.

Знаете что замечал, что многие уехавшие отсюда, становятся более спокойными и менее агрессивными. 

 

[Аквилон]

5 минут назад, Said сказал:

Всего лишь законы работают. У нас это тоже возможно, но системе не выгодно

Система погрязла в самой системе. От этой липкой паутины практически не избавиться.

[bakurent]

Автор рад что ему вернули 25 баксов, но автор еще не сталкивался с тем, что страховка не перекрывает расходы на медлечение. И надеюсь не столкнется.

[SSSR]

1 минуту назад, Monsegneur сказал:

Мигранты в США благами бесплатно не пользуются - они платят налоги, идущие на благоустройство страны их пребывания

Скажите, а сколько мигранты платят за то, что в США работают законы? За то что соблюдается Декларация? Есть такой налог?

Или по Вашему человек вырастивший дерево и собирающий с него плоды и человек купивший право собирать плоды того же дерева, ничем не отличаются? Оба имеют право распоряжаться им по своему усмотрению ( я о морали, а не о законах).

ПС. Еще раз повторюсь. Весь этот разговор имеет смысл только тогда, года уехавший из страны начинает сравнивать блага полученные там (законы, права, возможности) с тем что есть сегодня здесь.

Когда он это делает, то автоматически превращается из американца, немца, россиянина и фиг знает кого, в халявщика. Который получил весь этот комплекс в наследство от чужих людей, сам не приложив к этому никаких усилий.

[Monsegneur]

Скажите, а сколько мигранты платят за то, что в США работают законы? За то что соблюдается Декларация? Есть такой налог?
Или по Вашему человек вырастивший дерево и собирающий с него плоды и человек купивший право собирать плоды того же дерева, ничем не отличаются? Оба имеют право распоряжаться им по своему усмотрению ( я о морали, а не о законах).

Так вы еще пред'явите претензии к тому, что пользующийся благами с дерев не пригонял дождевые облака и не поливал их дождем. Ущербная ваша мораль.

Растящий плоды и купивший их действительно разные. Но мигранты растят наравне с прежними поколениями и выше я указал как. Поэтому "дерево" и цветет. Оно задумано так изначально.

[pdq]

SSSR, Какой же он халявщик? Он платит за страховку, которой и воспользовался. Платит немалые налоги, из которых часть уходит чиновникам в правительстве на зп, которые принимают нужные законы, часть уходит на зп полиции, которая следит за тем, чтобы эти законы соблюдались. Он вносит свой вклад в свою спокойную жизнь.

Чем он отличается от вас,который разбил свой сад и теперь наслаждаетесь им? Чем вы отличаетесь от вашего соседа-халявщика, который теперь занял ваше место и ухаживает за садом, пока вы отдыхаете? 

 

Edited May 26, 2018 by pdq

[Mama Alishki]

Автор мы рады за вас и за вашего малыша 

 

И мы все в курсе что медицина у нас патовая 

 

 

[SSSR]

1 минуту назад, Monsegneur сказал:

Так вы еще пред'явите претензии к тому, что пользующийся благами с дерев не пригонял дождевые облака и не поливал их дождем. Ущербная ваша мораль.
Растящий плоды и купивший их действительно разные. Но мигранты растят наравне с прежними поколениями и выше я указал как. Поэтому "дерево" и цветет. Оно задумано так изначально.

Я понимаю, что тема воспринимается Вами, как личная, отсюда и резкость в высказываниях, и не присущая Вам алогичность. Но слов из песни не выкинешь.

Вы правы мигранты растят, и то что они еще вырастят большой вопрос (по крайней мере в некоторых европейских странах). И вот тогда они смогут с открытой душой и сердцем сказать, что Исламская Республика Швеция это то что выращено нашими руками.

А пока Швеция это страна викингов, где эмигранты пользуются благами взрощенными другими.

[=12=]

Ссср бу ерлибазлыг сехбетини апарды чыхардты Америкая, типа понаехали, халявшики))) 

мол меним бабабам Аляскада, союгдан ёле ёле гызыл ахтаранда сен хардаидун?

ядаки меним бабам Вьетнам ветераныды, бизим азад яшамагымыз ючюн нелер эдиб, бес сенюн бабон не эдиб))

 

Edited May 26, 2018 by =12=

[SSSR]

5 минут назад, pdq сказал:

Чем он отличается от вас,который разбил свой сад и теперь наслаждаетесь им? Чем вы отличаетесь от вашего соседа-халявщика, который теперь занял ваше место и ухаживает за садом, пока вы отдыхаете? 

Дело не в том, что я положил на этот сад свою жизнь, а сосед сейчас ухаживает за готовым, а в том, что он идет хвалится перед братьями.

Он становится халявщиком ровно в тот момент, как начинает хвалиться. Потому что хвалится тем, что создано не его руками.

ПС. Ну я не знаю как объяснить.

Вот две сестры живут в кянде. Первая вышла замуж за богатого городского, вторая продолжает жить в отцовском доме. Все нормально, они дружат и любят друг друга, как и прежде. Та что победнее рада за свою разбогатевшую сестру.

Но тут замужняя начинает попрекать сестру бедностью, сравнивая постоянно, как было в отцовском доме и как сейчас.

Типа, посмотри во что ты одеваешься, а я вот вчера платье за 1500 баксов прикупила. Ты идешь умоляешь кого-то, чтобы дорогу пред домом, хотя бы песком засыпали, а я ногой дверь открываю к начальнику Жэка.

Ну и деревенская говорит: "Сестренка, тебе ведь это все досталось от мужа, нахаляву. Чего же ты хвалишься передо мной?".

А та: "Как это нахаляву? Я же сплю с ним, стираю его вещи, убираю дом!"

 

[Бакылы]

2 часа назад, SSSR сказал:

И зачем было городить столько букв, если посыл ясен и так – как хорошо в Штатах и как дерьмово в Азербайджане.

И это действительно так, но есть один момент: в Штатах живешь нахаляву, пользуясь благами заработанными своей кровью и потом американцами. А нахаляву всегда лучше и легче.

Халява в Америка 

Впервые об этом слышу. 

 

Кстати к вашему сведению. Америка была создана кровом и потом этих вот "понаехавших" ))) 

 

А тема про то, как можно создать систему которая работает. 

 

Правда эта система для тех кто сами работают . 

[SSSR]

9 минут назад, =12= сказал:

Ссср бу ерлибазлыг сехбетини апарды чыхардты Америкая, типа понаехали, халявшики))) 

мол меним бабабам Аляскада, союгдан ёле ёле гызыл ахтаранда сен хардаидун?

ядаки меним бабам Вьетнам ветераныды, бизим азад яшамагымыз ючюн нелер эдиб, бес сенюн бабон не эдиб))

)

Не совсем так, но и то что Вы сказали, тоже имеет право на жизнь)

[QEMIZ]

Недавно приезжали наши бывшие соотечественники из Америки,говорят,что медицина оставляет желать лучшего.Оборудование дорогое,но врачей хороших мало.Стараются идти по рекомендации.Не думаю,что станут врать.Собираются в Канаду переехать.Говорят лучше в социальном плане.Мы пока прислушиваемся ко всем,но Америка для нас не предел мечтаний.Явно есть свои заморочки.

[SSSR]

1 минуту назад, Бакылы сказал:

Халява в Америка 

Впервые об этом слышу. 

 

Кстати к вашему сведению. Америка была создана кровом и потом этих вот "понаехавших" ))) 

 

А тема про то, как можно создать систему которая работает. 

 

Правда эта система для тех кто сами работают . 

Почему вы все понимаете смысл моих слов так, как удобно вам?)

Я не писал, что в Америке легко жить, я писал, что люди едут в готовое работающее по законам государство.

ПС. Все государства строили понаехавшие из Африки.

[Бакылы]

4 минуты назад, SSSR сказал:

Почему вы все понимаете смысл моих слов так, как удобно вам?)

Я не писал, что в Америке легко жить, я писал, что люди едут в готовое работающее по законам государство.

ПС. Все государства строили понаехавшие из Африки.

Ну так и писали бы ))

А то получается, мол еееей халявщики понаехали в готовую страну которую строили кровом и потом ))

Примерно так звучал ваш пост. 

 

А вот с этим постом согласен. Приехали в готовое работающее по законам государство что бы сделать ее еще сильнее. (американцы не глупые что бы разыгрывать лотерею ) ))) 

[Monsegneur]

Скажите, а сколько мигранты платят за то, что в США работают законы? За то что соблюдается Декларация? Есть такой налог?
Или по Вашему человек вырастивший дерево и собирающий с него плоды и человек купивший право собирать плоды того же дерева, ничем не отличаются? Оба имеют право распоряжаться им по своему усмотрению ( я о морали, а не о законах).

Так вы еще пред'явите претензии к тому, что пользующийся благами с дерев не пригонял дождевые облака и не поливал их дождем. Ущербная ваша мораль.

Растящий плоды и купивший их действительно разные. Но мигранты растят наравне с прежними поколениями и выше я указал как. Поэтому "дерево" и цветет. Оно задумано так изначально.

[pdq]

6 minutes ago, SSSR said:

Дело не в том...

Тогда получается, если следовать вашей логике, что и работники (те, кто сам устроился по своим знаниям) в иностранных фирмах тоже халявщики. Пришли работать в хорошие места, с нормальным условиями работы - графиком и обедами, соц пакетами. Ведь не они сами, не их деды не создавали эти компании, не писали устав. А теперь они пришли и пользуются... 

Или взять новых жильцов хорошего дома, со всеми условиями. Не они его строили, не они обеспечивают бесперебойную работу коммуникаций, а просто живут и пользуются всеми благами. Они тоже , получаются халявщики.

 

Халявщик - это тот, кто пользуется чем-то, не отдавая что-то взамен. Если человек что-то отдает взамен - то это минимум "взять напрокат"))).

[Chumudan]

2 часа назад, Аквилон сказал:

Это некорректно так сравнивать. Вы думаете, человек приехал, и ему все на халяву дали? Продали тут свои квартиры и там устроились и пашут как могут.

А то некрасиво получилось - вы ТС обвинили в том. что он халявщик. 

Думаете грин-карты просто так? Америка отбирает самые лучшие кадры и сосет все соки с первого поколения, они все себя отдают Америке. А уже их дети по другому живут

 

Если Америка высасывает соки, то в СНГ из ВСЕХ поколений пьют кровь.

 

[SSSR]

1 минуту назад, Monsegneur сказал:

Так вы еще пред'явите претензии к тому, что пользующийся благами с дерев не пригонял дождевые облака и не поливал их дождем. Ущербная ваша мораль.
Растящий плоды и купивший их действительно разные. Но мигранты растят наравне с прежними поколениями и выше я указал как. Поэтому "дерево" и цветет. Оно задумано так изначально.

Я не с РиФа, меня Вашими псевдо логическими конструкциями не пронять)

Не надо для придачи видимости вескости аргументов притягивать дожди и облака. Заодно уходя от конкретных вопросов.

Дождь и облака это природные явления, которые равносильно влияют на все и всех, а труд вложенный в выращивание дерева это конкретный продукт, имеющий определенную ценность (как в моральном, так и материальном выражении).

То что через двести лет к выращиванию дерева подключился второй человек не делает его совладельцем ( в моральном плане). А то что при этом ему достались хорошие условия хорошие условия для работы, отличный садовый инструмент, доступная вода, удобренная земля – все то что за 200 лет скопил и сделал первый садовник, делает его халявщиком по сравнению с третьим. Тем, который выращивает дерево в пустыне.

Делает халявщиком, как только он начинает хвалиться выращенным не им деревом.

[Monsegneur]

4 minutes ago, SSSR said:

 

Делает халявщиком, как только он начинает хвалиться выращенным не им деревом.

 

 

Вы можете считать их (и меня заодно) кем угодно - это ваше дело. Ваши заявления демонстрируют полное неведение относительно жизни мигрантов в США. Чувствуется, кстати, лишь ваша плохо скрываемая зависть к уехавшим и сумевшим наслаждаться платной "халявой".

 

А то, что сравнивают и хвалятся - правильно делают. Когда пограничники в аэропорту встречают меня словами "Welcome home, sir!" , то я невольно сравню их с пограничниками страны, из которой уехал, которые от баранов отличаются только формой. Более того, напишу об этом публично. И также публично заявлю, что я кайфую, несмотря ни на что и что моя нелегкая жизнь тут в разы лучше моей развеселой жизни в Азербайджане.  Халявщик есьм аз. Не нравится - терпите. 

 

З.Ы. Ваш сосед - дурак. Нужно было собрать урожай вашего сада, продать его, а сам сад срубить на корню.