Azərbaycan Silahlı Qüvvələri - 8

[porridge]

 

Уважаемые юзеры, отписывающиеся в этой теме. Доводим до Вашего сведения, что в связи с принятием нового закона президентом Азербайджана, вам, отныне, следует обращать внимание на то, что вы пишете особенно тщательно.

Закон «О военном положении» предусматривает также применение военной цензуры, применяемой в Азербайджане в случае объявления военного положения. Согласно статье 1.0.3 закона, военная цензура представляет собой предварительное согласование сообщений и материалов средствами массовой информации с органами военного управления и государственными органами и должностными лицами, а также осуществление контроля за перепиской, телерадиовещанием, телефонными и радиопереговорами с целью недопущения распространения сведений, содержащих государственную тайну.

Надеемся на ваше понимание.

 

В случае нарушений или появления на теме провокаторов, посылайте пожалуйста репорт.

 

Ссылка на предыдущую тему :

 

 

[CapitanAlatriste]

А на чем может обосновыватся малозаметность если не на стелс?))и как понять малозаметность?..логически можете обьяснить или кинуть ссылку?)..и еще в догонку самолет у которого российский двигатель по определению не может быть малозаметным..а китайцы увы и ах до сих пор не смогли разработать двигун с зачетным ресурсом))про малозаметность молчу

[t00r]

в продолжении дискусси о модернизации МИГ-29

 

первая и основная проблема то что модернизацию которую делают в России далеко не сделают по политическим причинам иначе почему их ремонтируют в Украине ... так СМТ не получится сделать 

 

единственный вариант это модернизация в Румынии до уровня МИГ-29 Sniper но там радар остается тот же по этому по радару работать по земле в сложных метеоусловиях говорить не приходится единственное что там получится сделать это использовать планирующие бомбы израильские Spice не более того ... в модернизацию входит IFF INS/GPS авионика средства связи ... 

 

исходя из этого я и говорю то что он останется прежде всего перехватчиком в нашем случае даже после модернизации ... 

 

на счет цены JF-17 block 3 он стоит 32 млн-а за наситель ... с учетом того сколько за один месяц всрали на лоббистов в США 330 млн https://haqqin.az/news/129189 я не думаю что такая проблема переноправить потоки с идиотских проектов на то что действительно нужно ... 

[CapitanAlatriste]

1 минуту назад, t00r сказал:

в продолжении дискусси о модернизации МИГ-29

 

первая и основная проблема то что модернизацию которую делают в России далеко не сделают по политическим причинам иначе почему их ремонтируют в Украине ... так СМТ не получится сделать 

 

единственный вариант это модернизация в Румынии до уровня МИГ-29 Sniper но там радар остается тот же по этому по радару работать по земле в сложных метеоусловиях говорить не приходится единственное что там получится сделать это использовать планирующие бомбы израильские Spice не более того ... в модернизацию входит IFF INS/GPS авионика средства связи ... 

 

исходя из этого я и говорю то что он останется прежде всего перехватчиком в нашем случае даже после модернизации ... 

 

на счет цены JF-17 block 3 он стоит 32 млн-а за наситель ... с учетом того сколько за один месяц всрали на лоббистов в США 330 млн https://haqqin.az/news/129189 я не думаю что такая проблема переноправить потоки с идиотских проектов на то что действительно нужно ... 

Прогуги пожалуйста модернизацию беларуси..очень хорошие картинки выйдут..кстати у тебя хорошо получается))

[Darth Turanus]

Стелс не стелс зависит в основном от материалов поглощающих радиосигнал и покрытия,если есть бабки и технологии то любой самолёт можно сделать стелс,что касается внешних пакетов вооружения то там тож есть выход....подвески закрывают коробкой и все:-) 

[Ifti]

3 минуты назад, t00r сказал:

на счет цены JF-17 block 3 он стоит 32 млн-а за наситель

JF лучше по всем параметрам. И хватит субсидировать ВПК РФ, достаточно субсидировали, а они армянам игрушки разные вместо спасибо нам.

[CapitanAlatriste]

3 минуты назад, Darth Turanus сказал:

Стелс не стелс зависит в основном от материалов поглощающих радиосигнал и покрытия,если есть бабки и технологии то любой самолёт можно сделать стелс,что касается внешних пакетов вооружения то там тож есть выход....подвески закрывают коробкой и все:-) 

И поэтому РФ не может свой су57 довнсти в этом оношении до уровня хотя бы Раптор или же Ф35..денег видимо не хватает

[CapitanAlatriste]

5 минут назад, Ifti сказал:

JF лучше по всем параметрам. И хватит субсидировать ВПК РФ, достаточно субсидировали, а они армянам игрушки разные вместо спасибо нам.

Ифти ты хороший человек но в вопросах техники плаваешь..начнем с того что у джиэф российский двигатель и другой альтернатиаы у них нет

[porridge]

5 минут назад, CapitanAlatriste сказал:

А на чем может обосновыватся малозаметность если не на стелс?))и как понять малозаметность?..логически можете обьяснить или кинуть ссылку?)

 

Взято отсюда:

Принципиально новый подход может быть воплощён в железе нового стелс-варианта JF-17 Block III, о котором уже продолжительное время грезят любители большинства пакистанских военно-аналитических форумов, и которого как огня боятся индийские оборонные структуры и начитанные форумчане. Технологические эскизы перспективного концепта 5-го поколения JF-17Х появились в сети ещё за 3 года до поступления в состав ВВС Пакистана машин версии Block II. Перед нами истребитель с конструктивными особенностями планера, характерными для американского малозаметного F-35A. Выполнен он по традиционной схеме «среднеплан» с трапециевидным крылом (площадью около 42 м2) и большими аэродинамическими наплывами у корневой части крыла, что даёт машине прирост маневренности в сравнении с F-35A (наплывы у последнего отсутствуют). Воздухозаборники машины имеют «месяцевидную» форму без выраженных заострений и углов по передней кромке, что играет не в пользу снижения радиолокационной заметности.

Фонарь кабины пилота высокий и имеет выраженную треугольную форму, что присуще всем истребителям 5-го поколения. Носовая часть фюзеляжа в поперечном сечении сплющенная, слегка оживальная, что также характерно для перспективных малозаметных истребителей. Вертикальное хвостовое оперение представлено 2 крупными стабилизаторами, отличающимися большой стреловидностью (около 40º) и углом развала 40-45º, что характерно для планеров F/A-18E/F «Super Hornet»/«Advanced Super Hornet» и всех модификаций F-35. Данная конструктивная особенность способствует рассеиванию радиолокационного излучения РЛС противника, снижая степень его отражения. В качестве рулей направления применяются небольшие отклоняемые задние сегменты вертикальных стабилизаторов. Горизонтальное хвостовое оперение (рули высоты) представлено стандартными для малозаметной авиации 5-гранными плоскостями, которые успешно «сбрасывают» электромагнитные волны вражеских радиолокационных комплексов подобно вертикальным стабилизаторам. Учитывая, что далеко не все конструктивные элементы планера отличаются малозаметным радиолокационным обликом, JF-17X будет иметь эффективную поверхность рассеяния в пределах 0,5 — 0,7 м2 без вооружения на подвесках, что примерно в 3 раза выше, чем у F-35A. Более 40% сниженной ЭПР будет достигаться не за счёт формы конструктивных элементов, а благодаря применению радиопоглощающих материалов и покрытий.

 

7 минут назад, CapitanAlatriste сказал:

и еще в догонку самолет у которого российский двигатель по определению не может быть малозаметным..а китайцы увы и ах до сих пор не смогли разработать двигун с зачетным ресурсом))

 

Я писал о двигателе. Прошла новость что китайцы уже установили свои двигатели WS-17. 

http://armiya.az/ru/news/131583

 

[Darth Turanus]

5 минут назад, CapitanAlatriste сказал:

И поэтому РФ не может свой су57 довнсти в этом оношении до уровня хотя бы Раптор или же Ф35..денег видимо не хватает

У русских нет радара афар..и есть ли технологии по композитным материалам и покритию тоже вопрос...у китайцев есть и значит у парков теоретически....единственный минус там ресурс движка но его можно менять время от времени:-) да и со временем ресурс увеличится...китайцы в отличии от русских на месте не стоят и постоянно развивают свой военпром

[CapitanAlatriste]

Не верю (с)Станиславский

[t00r]

2 minutes ago, CapitanAlatriste said:

Прогуги пожалуйста модернизацию беларуси..очень хорошие картинки выйдут..кстати у тебя хорошо получается))

а что тут гуглить допустим мы модренизируем МИГ-29 и даже до уровня МИГ-29БМ и даже русские разрешат сделать белоруссам эту модернизацию (зависимость у них есть в этом вопросе РФ) единственное на что расширится возможность применения Х-29 ...

 

остальное с дозваление Москвы так как модернизирывать наситель несложно а вооружение наример противо-радиолакационные ракеты все ровно в России покупать и их нам не продадут сами знаете почему ... 

 

P.S. я сам постил тут и про белорусскую и румынскую модернизацию ...

[CapitanAlatriste]

Разрабатывать движок это не матрешки клонировать)

[CapitanAlatriste]

Не говоря о том что производственные мощности у них достаточно ограгичннные..

[Ifti]

8 минут назад, CapitanAlatriste сказал:

Ифти ты хороший человек но в вопросах техники плаваешь..начнем с того что у джиэф российский двигатель и другой альтернатиаы у них нет

Китай вкладывает большие деньги на технологии. Они скоро выйдут на тот уровень, когда смогут собрать собственный силовой агрегат, конкурентоспособный не только с Российскими аналогами. Не моя мысля. Читал где то. 

Если нам сейчас самолеты позарез не нужны, можно подождать еще. Мир быстро меняется. 

[CapitanAlatriste]

Что бы сбить как курапаток армянские су25 достаточно старых миг 29 даже без модеонизации а для России даже Ф35 не помогут

[Ifti]

пс. по Китаю сужу не по СМИ РФ, а по словам тех кто непосредственно связан с Китаем. У нас тут умный человек есть, Red Animal. Специалист Китайского языка, сам прожил там, или может и сейчас там живет. Можно спросить про нынешнее состояние Китайской индустрии. Они раньше копировали, сейчас стараются создать сами. Высокотехнологичная продукция (надо смотреть на цены, разговор не про дешевый товар) не уступает другим. Копируя смогли понять, что да как, выучили азбуку разных производств. Они скоро будут независимыми от Российских комплектующих. Приблизительно, через 5-10 лет.

[Besiktas777]

А вас умоляю зачем нам самолёты?????? Если у армян есть С-300 который прикрывает весь Карабах, это как мухобойка любой самолёт будет обречён на провал хоть ф-22 или ф-35((((((((((( А зачем вообще новые истребители то????? Если против России и Ирана, то извините это разные весовые категории)))))))) Лучше вкладывать надо на наступательные оружия в РСЗО, ОТРК и тому подобные)))))) Также покупать ПВО и увеличить число Контрактной армии что бы они достигали 80% доли в Армии, и больше обучали Спецназа не только на своей территории и чтобы за границей стажировались, а то что тут обсуждают это Бред)))))

[t00r]

9 minutes ago, CapitanAlatriste said:

Разрабатывать движок это не матрешки клонировать)

ну посмотрите степень аварийности неимеющиханалогов ЯК-130 и L-15 так чисто просто по новостям посмотрите сколько случаев аварий в РФ и в Китае ... 

 

да движок разработать сложно но ты посмотри на зарплаты в Китае инженеров и в России где они за еду должны работать на толстомордых начальников у которых на все один ответ "денег нет" ... многие инженерные кадры перетикли в Гуанчжоу даже пилоты гражданские уезжают работать в Китай ... 

 

да и потом с серийного производства JF-17 с 2007-го года прошло уже почти 11 лет ... я не увидел такой уж черезвучайной аварийности в ВВС Пакистана ... 

[porridge]

2 минуты назад, Besiktas777 сказал:

А вас умоляю зачем нам самолёты?????? Если у армян есть С-300 который прикрывает весь Карабах, это как мухобойка любой самолёт будет обречён на провал хоть ф-22 или ф-35((((((((((( А зачем вообще новые истребители то????? Если против России и Ирана, то извините это разные весовые категории)))))))) Лучше вкладывать надо на наступательные оружия в РСЗО, ОТРК и тому подобные)))))) Также покупать ПВО и увеличить число Контрактной армии что бы они достигали 80% доли в Армии, и больше обучали Спецназа не только на своей территории и чтобы за границей стажировались, а то что тут обсуждают это Бред)))))

 

С-300. А С-400 как?

 

 

[Ifti]

http://vk.com/herbixeberler?w=wall-121289356_66696

ну, идиоты же, конкретные идиоты.

[Darth Turanus]

9 минут назад, Besiktas777 сказал:

А вас умоляю зачем нам самолёты?????? Если у армян есть С-300 который прикрывает весь Карабах, это как мухобойка любой самолёт будет обречён на провал хоть ф-22 или ф-35((((((((((( А зачем вообще новые истребители то????? Если против России и Ирана, то извините это разные весовые категории)))))))) Лучше вкладывать надо на наступательные оружия в РСЗО, ОТРК и тому подобные)))))) Также покупать ПВО и увеличить число Контрактной армии что бы они достигали 80% доли в Армии, и больше обучали Спецназа не только на своей территории и чтобы за границей стажировались, а то что тут обсуждают это Бред)))))

Если б это было так легко в мире бы все отказались от производства самолётов:-) 

Одно дело три д мультики а другое дело реальность...израильские стелсы с 300-400 даже не видят не то что не сбивают:-) а потом звиздят типа они их не включают...спрашивается зачем тогда привезли раз не используете....для красоты? :-) 

[porridge]

3 минуты назад, t00r сказал:

я не увидел такой уж черезвучайной аварийности в ВВС Пакистана ... 

 

И наоборот систематическая аварийность СУ-30МКИ ВВС Индии. 

 

Не знаю обратил ли кто нибудь внимание? Мои мысли вслух по тезизам:

1. Совместный проект Индии и РФ СУ-30МКИ.

2. Противовес - совместный проект Пакистана и Китая JF-17.

3. СУ-30 МКИ падают. Индия недовольна качеством.

4. Пакистан и Китай выходят на новый уровень - создается JF-17 Блок3 с китайским двигателем по параметрам выше СУ-30МКИ.

5. Индия не желает принимать участие в совместном проекте с Россией по СУ-57.

6. Индия обратила взор на Рафали и Ф-35.

[Besiktas777]

2 минуты назад, porridge сказал:

 

С-300. А С-400 как?

 

 

Ну ииииии??????????? Он рассказывает про то как не смогли сбить РАКЕТУ, а не самолет!!!!! Этим должно заниматься ПРО!!!!! А то что С-300 которые есть у армян сможет сбить любой Самолет над Карабахом я думаю не у кого не вызывает сомнения!!!!!!! По крайней мере кто разбирается в Военном деле)))))))) Наш хвалённый ВПК даже ПМ не может делать))))))))))))))) А все эти Истиглалы и прочее всё копия Израильского оружия, просто купили Лиценцию и производят тут, та же история и с Российскими АКА-ми)))))))))))))))))))))))

[Ifti]

начгенштаба армян капут http://haqqin.az/news/129238

[Ifti]

2 минуты назад, Besiktas777 сказал:

не смогли сбить РАКЕТУ, а не самолет!

еврейские самолеты как летят над Сирией, С-300 отключен, или евреям по фиг?

[porridge]

1 минуту назад, Besiktas777 сказал:

Ну ииииии??????????? Он рассказывает про то как не смогли сбить РАКЕТУ, а не самолет!!!!!

 

Во первых не ракету, а ракеты.

Во вторых хваленые С-300 и С-400 не смогли сбить Томогавки которые летят на ДОзвуковой скорости жалкие 800 км/ч. Напомнить что современные самолеты летят на скоростях плюс минус 2 маха?)))

Насчет остального я просто промолчу.

[Besiktas777]

1 минуту назад, Darth Turanus сказал:

Если б это было так легко в мире бы все отказались от производства самолётов:-) 

Одно дело три д мультики а другое дело реальность...израильские стелсы с 300-400 даже не видят не то что не сбивают:-) а потом звиздят типа они их не включают...спрашивается зачем тогда привезли раз не используете....для красоты? :-) 

Мы не весь мир обсуждаем, а Азербайджан которому не нужны такие игрушки да и кто их продаст?????????? Это раз)))))))))) По поводу второго наверно вам Шойгу доложил что Российские С-300 и 400 не видят Стелс самолеты??????????? Окей тогда объясните почему Турция член НАТО не хочет покупать хваленные системы ПВО США, а предпочитает С-400??????????

[t00r]

2 minutes ago, Besiktas777 said:

Ну ииииии??????????? Он рассказывает про то как не смогли сбить РАКЕТУ, а не самолет!!!!! Этим должно заниматься ПРО!!!!! А то что С-300 которые есть у армян сможет сбить любой Самолет над Карабахом я думаю не у кого не вызывает сомнения!!!!!!! По крайней мере кто разбирается в Военном деле)))))))) Наш хвалённый ВПК даже ПМ не может делать))))))))))))))) А все эти Истиглалы и прочее всё копия Израильского оружия, просто купили Лиценцию и производят тут, та же история и с Российскими АКА-ми)))))))))))))))))))))))

вы не понимаете изучайте основы радиолокации ... 

[Besiktas777]

1 минуту назад, Ifti сказал:

еврейские самолеты как летят над Сирией, С-300 отключен, или евреям по фиг?

Это Геополитика и не вам и не мне никогда не узнать этого))))))))))) 

[CapitanAlatriste]

11 минуту назад, t00r сказал:

ну посмотрите степень аварийности неимеющиханалогов ЯК-130 и L-15 так чисто просто по новостям посмотрите сколько случаев аварий в РФ и в Китае ... 

 

да движок разработать сложно но ты посмотри на зарплаты в Китае инженеров и в России где они за еду должны работать на толстомордых начальников у которых на все один ответ "денег нет" ... многие инженерные кадры перетикли в Гуанчжоу даже пилоты гражданские уезжают работать в Китай ... 

 

да и потом с серийного производства JF-17 с 2007-го года прошло уже почти 11 лет ... я не увидел такой уж черезвучайной аварийности в ВВС Пакистана ... 

Зарплаты обычных китайских инженеров сопоставими с российскими..это я говорю как человек который был в Китае..Вы что специально отслеживаете аварийность пакистанских и китайских ВВС?))..повторяю для тех кто в танке..покупка самолетов ради того что бы потрафить своему самолюбию это глупость..на эскадрилю блок три надо будет где то 500.млн юэсде и 5 лет как минимум..и какие выгоды это даст в геополитическом плане?..на парадах показыаать и пузо чесать?

[Darth Turanus]

3 минуты назад, Ifti сказал:

еврейские самолеты как летят над Сирией, С-300 отключен, или евреям по фиг?

 

[Besiktas777]

Только что, t00r сказал:

вы не понимаете изучайте основы радиолокации ... 

Вы видимо из нашего МО)))))))))))

[porridge]

1 минуту назад, Besiktas777 сказал:

Мы не весь мир обсуждаем, а Азербайджан которому не нужны такие игрушки да и кто их продаст??????????

 

Пакистан продает и это даже не секрет. Новость выше есть.

 

1 минуту назад, Besiktas777 сказал:

Окей тогда объясните почему Турция член НАТО не хочет покупать хваленные системы ПВО США, а предпочитает С-400??????????

 

ЗРК производства США у Турции есть и они подключены к глобальной системе ПРО НАТО. Я думаю что целью покупки Турцией С-400 служит глубокое исследование и анализ данных систем. 

[Ahmed-Shah-Mesut]

7 минут назад, Ifti сказал:

начгенштаба армян капут http://haqqin.az/news/129238

  не знаешь  радоваться   этому  или  грустит

[Ifti]

1 минуту назад, CapitanAlatriste сказал:

покупка самолетов ради того что бы потрафить своему самолюбию это глупость

если они нам не нужны, не надо купить. Лучше эти пол лярдов потратить на более важные вещи. Обсуждаем не закупки, а то что же лучше, ЖФ или советская машина. Интересно читать. 

[Ifti]

Только что, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

  не знаешь  радоваться   этому  или  грустит

есть такое дело, если кто то теряет кресло, становится наизлейшим врагом того кто это устроил. Пусть у них разъяренных эксов которые имеют финансовые и другие возможности становиться больше, этакая криминальная оппозиция. Пусть мочат друг друга.

[Besiktas777]

6 минут назад, porridge сказал:

 

Во первых не ракету, а ракеты.

Во вторых хваленые С-300 и С-400 не смогли сбить Томогавки которые летят на ДОзвуковой скорости жалкие 800 км/ч. Напомнить что современные самолеты летят на скоростях плюс минус 2 маха?)))

Насчет остального я просто промолчу.

Это ПВО)))))))))))))))

[Besiktas777]

3 минуты назад, porridge сказал:

 

Пакистан продает и это даже не секрет. Новость выше есть.

 

 

ЗРК производства США у Турции есть и они подключены к глобальной системе ПРО НАТО. Я думаю что целью покупки Турцией С-400 служит глубокое исследование и анализ данных систем. 

Что Пакистан нам продал ЯО???????????????  Или жалкую копию Миг и Су?????? Может лучше всё таки Оригинал?????? Да прям ради исследования, интересно почему тогда у США бомбит??????? Ну вы не ответили на главный вопрос зачем мне эта, Сирия, Су и Миг и Пакистан и всё прочее...... Я вам говорю что  у армян есть С-300 который прикрывает весь Карабах, это как мухобойка любой самолёт будет обречён на провал хоть ф-22 или ф-35((((((((((( А зачем вообще новые истребители то????? Если против России и Ирана, то извините это разные весовые категории)))))))) Лучше вкладывать надо на наступательные оружия в РСЗО, ОТРК и тому подобные)))))) Также покупать ПВО и увеличить число Контрактной армии что бы они достигали 80% доли в Армии, и больше обучали Спецназа не только на своей территории и чтобы за границей стажировались... Ответе на это)))

[t00r]

1 minute ago, CapitanAlatriste said:

на эскадрилю блок три надо будет где то 500.млн юэсде и 5 лет как минимум..и какие выгоды это даст в геополитическом плане?..на парадах показыаать и пузо чесать?

ну володя уже третью страну бомбит  если вы не заметили

уж лучше потратить 500 млн-ов (даже впрок) и что бы была возможность хоть на каспии CM-802 по каспийской флотилии хоть в карабахе подавить ПВО ... 

 

1 minute ago, Besiktas777 said:

Вы видимо из нашего МО)))))))))))

ну а что вам не нравится берите смотрите ТТХ я впрошлых ветках показывал график покрытия у С-300ПС в зависимости от высот ....

 

я конечно могу записать видео для общего ознакомления какие проблемы у региона из за специфики рельефа метсности и возможностей ЗРК ... могу рассказать о возможностях современных РЭБ и на сколько изменилась ситуация с конца 80ых по сей день ... но время обычно я так заметил ветки не читают тут старые по крайней мере все хотят что бы поновой все обьясняли и каждому персонально ...