Детская математическая задача поставила интернет в тупик

[Slider]

Just now, gasiga said:

Не может быть)) обязательно сойдутся. Ща добегу до экрана дорисую))

Так Вы уже нарисовали. Посмотрите - со 121 секунды идет та же последовательность, что с 0. Значит, вероятно, и до 240 будет то же самое, что было до 120. Следовательно - никогда одновременно не выключаются.

[Anar862]

5 минут назад, AJFOREVER2 сказал:

Ну раз уж все гуру экселя в сборе, я позволю себе повредничать и продолжить задачку.

Вопрос на засыпку: когда они одновременно выключатся?

Когда лампочки выгорят одновременно))

[gasiga]

1 minute ago, Slider said:

Так Вы уже нарисовали. Посмотрите - со 121 секунды идет та же последовательность, что с 0. Значит, вероятно, и до 240 будет то же самое, что было до 120. Следовательно - никогда одновременно не выключаются.

Надо надеяться))

Даже параллельные линии обязательно где то быстренько да пересекутся незаметно 🤣

[Slider]

9 minutes ago, AJFOREVER2 said:

Вопрос на засыпку: когда они одновременно выключатся?

 

1 minute ago, Anar862 said:

Когда лампочки выгорят одновременно))

Или когда Азеришыг отключит подачу электроэнергии.

[Namula]

1 час назад, muzzy555 сказал:

на первой секунде все включены, на шестой все выключены

Я всегда подозревал, что британцы тупые.

[Slider]

Just now, gasiga said:

Надо надеяться))

Даже параллельные линии обязательно где то быстренько да пересекутся незаметно 🤣

Параллельные прямые прощаются: "Ну лан, давай, пока! - Пересечемся у Лобачевского!" (с) 

[Polaroid]

зачем засорять мозги детям?

[gasiga]

3 minutes ago, Slider said:

Параллельные прямые прощаются: "Ну лан, давай, пока! - Пересечемся у Лобачевского!" (с) 

Лобачевский űrekdű, Лобачевский Евклиди сындыран огланду.

[AJFOREVER2]

17 minutes ago, Slider said:

Никогда? По последнему вышеприведенному графику в Экзеле так выходит. на 120 цикл завершается и дальше опять идет по тому же сценарию. И за цикл они нигде одновременно не выключались.

Так точно

[AJFOREVER2]

14 minutes ago, Anar862 said:

Когда лампочки выгорят одновременно))

 

12 minutes ago, Slider said:

 

Или когда Азеришыг отключит подачу электроэнергии.

 

Шутники, есть еще момент, что одновременно ничего не бывает. Даже автоматика с синхронизацией по спутниковому времени на микро-, нано- секунды да убежит. Да и лампочки не ежемоментно вспыхивают, а еще от температуры  среды зависит.

 

Понесло меня чего-то.

[AJFOREVER2]

14 minutes ago, Polaroid said:

зачем засорять мозги детям?

Мозг нужно упражнять. Иначе он превратится в кисель.

[Polaroid]

Только что, AJFOREVER2 сказал:

Мозг нужно упражнять. Иначе он превратится в кисель.

во времена ссср учебники были простыми и наука развивалась и техника  

а в Египте даже построили пирамиды без строит машин и компьютерных расчетов

на лощадь нельзя грузить груз для камаза 

[gasiga]

28 minutes ago, Slider said:

Так Вы уже нарисовали. Посмотрите - со 121 секунды идет та же последовательность, что с 0. Значит, вероятно, и до 240 будет то же самое, что было до 120. Следовательно - никогда одновременно не выключаются.

Гардаш доламысан мени))) на 120 они выключаются вместе, чтобы на 121 включиться))) ржу)))

Edited May 16, 2018 by gasiga

[e21]

на 6-ой секунде отключаются и на 25-ой включаются

[White angel]

1 hour ago, AJFOREVER2 said:

не совсем

я тоже сначала подумал про НОК.

 

Но решил графически/с помощью таблиц

 

Все погаснут на 6-ой

Все еще раз будут гореть на 25-ой

Совершенно верно

[164870_1451192912]

60 saniye

[Slider]

28 minutes ago, gasiga said:

на 120 они выключаются вместе, чтобы на 121 включиться))) ржу)))

Нет, они вместе не включатся через секунду, потому что в выключенном состоянии тоже остаются разное время - 3, 4 и 5 секунд соответственно. Потому начнут включаться с задержкой в секунду каждый отдельно.

Edited May 16, 2018 by Slider

[eminently]

на 60 секунде отключатся 

[Slider]

37 minutes ago, AJFOREVER2 said:

Даже автоматика с синхронизацией по спутниковому времени на микро-, нано- секунды да убежит

Да, а еще не существует понятия точки, так как любая реальная точка при достаточном увеличении будет иметь размеры. Но тут речь о теории - где есть и точка, и одновременность, и пренебрежение сопротивлением воздуха и прочими параметрами)

[m.orkhan]

 

1 hour ago, AJFOREVER2 said:

Вопрос на засыпку: когда они одновременно выключатся?

 

одновременно выключатся они никогда не будут

есть промежуток времени, когда ни один маяк не горит

но чтобы все три одновременно выключались, то такого не может быть

 

[m.orkhan]

решение задачи на javascript тут

 

[Murad Ali]

а нельзя просто отключить, провести профилактику и заново запустить ? без всяких таймингов, клипингов и синсингов?)

 

Цитата

Когда в первый раз все три маяка будут одновременно отключены и когда они одновременно загорятся?

 

да пес его знает когда, когда кнопку нажмут и потом когда снова нажмут... промежуток может быть разным, минута, неделя год... вечность))) ключевое слово Когда) 

[Murad Ali]

3 минуты назад, m.orkhan сказал:

решение задачи на javascript тут

 

 

ну вот пожалуйте...

 

• "Все три маяка одновременно загорятся на 1 секунде."
• "Все три маяка одновременно загорятся на 121 секунде."
• "Все три маяка одновременно загорятся на 241 секунде."
• "Все три маяка одновременно загорятся на 361 секунде."
• "Все три маяка одновременно загорятся на 481 секунде."

 

 

астрофизический расчет для младшеклассника))) ну не дети, а какие то вундеркинды - баллистики 

[Z&S]

Всё просто. У первого вопроса решения нет по простой причине: первый и третий маяки отключаются на нечётных секундах (3, 9, 15, ... и 5, 15, 25, ...), а второй - на чётных секундах (4, 12, 20, ...). Поэтому ОДНОВРЕМЕННО все три отключиться не могут физически. А включаются одновременно они на каждой 60-й секунде.

[Maksm]

Одновременно горят первые 3 секунды, потом на 25 секунде;

одновременно гаснут на 6 секунде, потом на 28 секунде. Цикличность раз в 22 секунды.

[Z&S]

10 минут назад, Z&S сказал:

Всё просто. У первого вопроса решения нет по простой причине: первый и третий маяки отключаются на нечётных секундах (3, 9, 15, ... и 5, 15, 25, ...), а второй - на чётных секундах (4, 12, 20, ...). Поэтому ОДНОВРЕМЕННО все три отключиться не могут физически. А включаются одновременно они на каждой 60-й секунде.

Точнее, включаются одновременно через каждые 120 секунд (общее кратное для 6, 8 и 10)

[Parker]

3,4,5 Находите НОК (Наименьшее общее кратное) и все.

[White angel]

28 minutes ago, Z&S said:

Всё просто. У первого вопроса решения нет по простой причине: первый и третий маяки отключаются на нечётных секундах (3, 9, 15, ... и 5, 15, 25, ...), а второй - на чётных секундах (4, 12, 20, ...). Поэтому ОДНОВРЕМЕННО все три отключиться не могут физически. А включаются одновременно они на каждой 60-й секунде.

неправильно считаете

 

[White angel]

20 minutes ago, Z&S said:

Точнее, включаются одновременно через каждые 120 секунд (общее кратное для 6, 8 и 10)

почему вы всё так усложняете?

[Z&S]

5 минут назад, White angel сказал:

неправильно считаете

 

А если не голословно?

[White angel]

На самом деле всё гораздо проще

вот на каких секундах маяки горят:

Первый-1,2,3,7,8,9,13,14,15,19,20,21,25,26,27

Второй-1,2,3,4,9,10,11,12,17,18,19,20,25,26,27,28

Третий-1,2,3,4,5,11,12,13,14,15,21,22,23,24,25

А вот на этих секундах маяки не горят:

Первый-4,5,6,10,11,12,16,17,18,22,23,24

Второй-5,6,7,8,13,14,15,16,21,22,23,24

Третий-6,7,8,9,10,16,17,18,19,20

Соответственно

Все погаснут на 6-ой

Все еще раз будут гореть на 25-ой

Edited May 16, 2018 by White angel

[forward]

3 часа назад, muzzy555 сказал:

на первой секунде все включены, на шестой все выключены

 

Неправильно.

 

Ведь не ОДНОВРЕМЕННО гаснут на 6-й секунде. Условие читайте.

[White angel]

9 minutes ago, Z&S said:

А если не голословно?

Сейчас немного другой подход к обучению

Этим всё и объясняется

[forward]

3 часа назад, Salvador1977 сказал:

Значит, цикл начинается с 0. У первого маяка цикл 3 секунды, у второго 4, у третьего 5. Находим наименьшее общее кратное: 3*4*5= 60 секундю Значит, на 60 секунде циклы сойдутся - все маяки одновременно погаснут, а на 61-ой секунде все они одновременно загорятся.

Тут 2 нюанса: 1) спрашивается именно одновременное погасание ( at the same time) 2) после того как они одновременно погаснут, естественно, в следующую секунду они одновременно загорятся.

Эта задача на нахождение наименьшего общего кратного

 

Неправильно.

 

Условие читайте. После того, как гаснут, еще столько же секунд не загораются.

[forward]

3 часа назад, AJFOREVER2 сказал:

не совсем

я тоже сначала подумал про НОК.

 

Но решил графически/с помощью таблиц

 

Все погаснут на 6-ой

Все еще раз будут гореть на 25-ой

 

Неправильно.

 

Ведь не ОДНОВРЕМЕННО гаснут на 6-й секунде. Условие читайте.

[White angel]

1 minute ago, forward said:

 

Неправильно.

 

Ведь не ОДНОВРЕМЕННО гаснут на 6-й секунде. Условие читайте.

Когда в первый раз все три маяка будут одновременно отключены и когда они одновременно загорятся?»

Одновременно гаснут и будут одновременно отключены это не одно и то же.

Я условия прочла. И вам советую внимательно перечитать

[forward]

2 часа назад, m.orkhan сказал:

на 6-ой секунде все гаснут, на 121 - все горят

 

 

 

Неправильно. Ведь не ОДНОВРЕМЕННО гаснут на 6-й секунде. Почему вы все одну и ту же ошибку делаете?)))

Edited May 16, 2018 by forward

[forward]

11 минуту назад, White angel сказал:

На самом деле всё гораздо проще

вот на каких секундах маяки горят:

Первый-1,2,3,7,8,9,13,14,15,19,20,21,25,26,27

Второй-1,2,3,4,9,10,11,12,17,18,19,20,25,26,27,28

Третий-1,2,3,4,5,11,12,13,14,15,21,22,23,24,25

А вот на этих секундах маяки не горят:

Первый-4,5,6,10,11,12,16,17,18,22,23,24

Второй-5,6,7,8,13,14,15,16,21,22,23,24

Третий-6,7,8,9,10,16,17,18,19,20

Соответственно

Все погаснут на 6-ой

Все еще раз будут гореть на 25-ой

 

4 минуты назад, White angel сказал:

Когда в первый раз все три маяка будут одновременно отключены и когда они одновременно загорятся?»

Одновременно гаснут и будут одновременно отключены это не одно и то же.

Я условия прочла. И вам советую внимательно перечитать

 

Боже мой. Вы даже не собираетесь вникать в условие)))

 

Вам что-нить говорит слово "одновременно"? Когда одновременно загорятся и одновременно погаснут?

 

В вашем первом сквотированном посте, по вашему же рассчету, маяк 1 и 2 загорятся на 25 секунде, да. Но маяк 3 загорится на 21 секунде (хоть будет гореть до 25 включительно), но это уже претит условию задачи и поставленному вопросу)))

 

Я не знаю, как еще для вас разжевать)))

[VIVIKA]

Т.к. задача для 8-ми леток полагаю, это больше задача на логику. Возможно они имели ввиду, что маяки одновременно все выключены на первой секунде и включились тоже на первой. Или одновременно выключены днём, а ночью одновременно включили.

[Greatest Salesman]

5 часов назад, Amando сказал:

 

Пользователи популярного британского форума для родителей Mumsnet не смогли решить задачу, предназначенную для учеников начальной школы. Пример опубликовала пользователь под ником lucysmam.

Женщина попросила остальных посетителей сайта помочь с решением примера, с которым она не смогла справиться самостоятельно.

«На побережье три маяка. Первый светит в течение трех секунд, затем он отключается на три секунды. Второй светится четыре секунды и выключается на четыре секунды. Третий светит в течение пяти секунд, затем он выключается на пять секунд. Когда в первый раз все три маяка будут одновременно отключены и когда они одновременно загорятся?» — таковы условия задачи. Женщина нашла ее в учебнике для восьмилетних детей.

Вопрос показался пользователям настолько сложным, что многие родители остались в недоумении. Некоторые не смогли даже предположить, как решается эта задача. «Это нелепый вопрос, и я здесь только для того, чтобы узнать ответ», — заявил один из посетителей.

В итоге пользователи начали рисовать графики и создавать формулы, чтобы найти правильный ответ. 

Решений оказалось несколько, поэтому посетители форума так и не пришли к единому мнению.

 

https://www.mumsnet.com/Talk/_chat/3245037-Can-someone-help-with-this-KS2-homework?messages=100&pg=1#prettyPhoto

КОГДА ВПЕРВЫЕ ВСЕ ТРИ ФОНАРЯ ОКАЖУТСЯ ПОГАСШИМИ? 
Ответ: через 6 секунд.
КОГДА В СЛЕДУЮЩИЙ (!!!) РАЗ ВСЕ ТРИ ФОНАРЯ ЗАГОРЯТСЯ ОДНОВРЕМЕННО?
Ответ: через 120 секунд.